Lift & Carry L&C
artem.artem28
Новичок
2/18/2011, 12:54:42 AM
я это люблю
brask
Любитель
2/18/2011, 1:25:04 AM
Вот эту любовь к "этому" кто-нибудь из "нас" в какой-нибудь момент считал или считает "ненормальной", "противоестественной" и т.п., мне интересно?
sashameteor
Новичок
2/18/2011, 2:43:16 AM
Я считал,думал что за извращенец! :)
Предпочитаю доминировать верхом на ponygirl. Единомышленники есть?
Предпочитаю доминировать верхом на ponygirl. Единомышленники есть?
sashameteor
Новичок
2/18/2011, 2:47:12 AM
Интересный отрывок с одного форума.
Ponygirl в Таиланде.
Все зависит от того, насколько толст ваш кошелек.
По своей тайской практике могу сказать, что возможно абсолютно ВСЕ!
Истинный BDSM тайки (бондаж, порка и т.д.) практикуют не охотно и только по предварительной договоренности.
Римиинг (анилингус) делают практически все, причем даже договариваться об этом не нужно. Привели в номер, сгоняли в душ, положили тайку на спину, сели сверху ей на личико - через 2 сек. горячий язычок в вашей заднице.
Золотой дождь не пробовал, но имхо без проблем.
Что же касается ролевых игр в лошадок, то тут немного сложнее. Опять же, исходя из моего тайского опыта.
Во-первых, тайки по своей природе очень маленького роста и возить на себе рослого мужика им будет проблематично физически. Поэтому, изначально нужно выбирать тайку для pony как минимум 160 см. роста.
Во-вторых, теснота номеров в 90% отелях не позволяет получить простор для маневров. Ищите такой номер, чтобы комната была вытянута, или в номере был корридор.
В-третьих, рядовой тайке сложно объяснить что от нее требуется. Поэтому, киньте на телефон несколько фотографий ponygirl скачанных с интернета. Как правило, после показа фото тайка начинает звонко ржать, и на 100% согласится пойти с вами. Во всяком случае, я отказов не получал. Далее все как обычно - номер, душ, ставите тайку на четвереньки, содитесь на нее верхом и вперед кататься по номеру. Обязательно оденьте на нее наколенники, иначе через 5 мин. она сотрет ноги в кровь."
Ponygirl в Таиланде.
Все зависит от того, насколько толст ваш кошелек.
По своей тайской практике могу сказать, что возможно абсолютно ВСЕ!
Истинный BDSM тайки (бондаж, порка и т.д.) практикуют не охотно и только по предварительной договоренности.
Римиинг (анилингус) делают практически все, причем даже договариваться об этом не нужно. Привели в номер, сгоняли в душ, положили тайку на спину, сели сверху ей на личико - через 2 сек. горячий язычок в вашей заднице.
Золотой дождь не пробовал, но имхо без проблем.
Что же касается ролевых игр в лошадок, то тут немного сложнее. Опять же, исходя из моего тайского опыта.
Во-первых, тайки по своей природе очень маленького роста и возить на себе рослого мужика им будет проблематично физически. Поэтому, изначально нужно выбирать тайку для pony как минимум 160 см. роста.
Во-вторых, теснота номеров в 90% отелях не позволяет получить простор для маневров. Ищите такой номер, чтобы комната была вытянута, или в номере был корридор.
В-третьих, рядовой тайке сложно объяснить что от нее требуется. Поэтому, киньте на телефон несколько фотографий ponygirl скачанных с интернета. Как правило, после показа фото тайка начинает звонко ржать, и на 100% согласится пойти с вами. Во всяком случае, я отказов не получал. Далее все как обычно - номер, душ, ставите тайку на четвереньки, содитесь на нее верхом и вперед кататься по номеру. Обязательно оденьте на нее наколенники, иначе через 5 мин. она сотрет ноги в кровь."
sergiv1336
Любитель
2/18/2011, 5:58:28 AM
(brask @ 17.02.2011 - время: 22:25)Вот эту любовь к "этому" кто-нибудь из "нас" в какой-нибудь момент считал или считает "ненормальной", "противоестественной" и т.п., мне интересно?
Конечно считал, и долгое время, пока не набрел на этот сайт, на Ютуб, и пока не увидел сколько таких единомышленников. Да и "ненормальность" наша довольно мирная. Мы добрые "маньяки" :) Спасибо этому форуму, который нас хоть как-то объединил. Жаль только, что девочки к нам заходят редко. Себя за свою "ненормальность" я уже давно простил. Конечно это не значит, что я всем и на каждом углу об этом рассказываю, но зато теперь, если какая-нибудь женщина или девушка попытается взять меня на руки прилюдно, я не буду сопротивляться, как это бывало, а подыграю!
Конечно считал, и долгое время, пока не набрел на этот сайт, на Ютуб, и пока не увидел сколько таких единомышленников. Да и "ненормальность" наша довольно мирная. Мы добрые "маньяки" :) Спасибо этому форуму, который нас хоть как-то объединил. Жаль только, что девочки к нам заходят редко. Себя за свою "ненормальность" я уже давно простил. Конечно это не значит, что я всем и на каждом углу об этом рассказываю, но зато теперь, если какая-нибудь женщина или девушка попытается взять меня на руки прилюдно, я не буду сопротивляться, как это бывало, а подыграю!
Альфабэт
Специалист
2/18/2011, 6:14:29 AM
(Flatbush @ 17.02.2011 - время: 12:30) (brask @ 17.02.2011 - время: 01:49)..
Что-то я много болтаю. Видимо, нечего выложить в картинках.
...или пофилосовствуем?
Одно другому не мешает, уважаемый ровесник.
Насчет причинно-следственных связей несколько моих скромных соображений.
LC для нас мужчин можно принципиально разделить на FM и FF.
Мужиков заводит лесбос- это не мое открытие. Говоря кратко, FF - интересная "нетрадиция" в лесбосе (даже самый банальненький сюжетик с подружками-хохотушками в джинсиках имеет очевидный фрейдисткий подтекст). Тем и привлекательно сие ЗРЕЛИЩЕ.
FM интересен по-настоящему как ДЕЙСТВИЕ, в котором мужчина участвует. Фото и видео нужны только как вторичный продукт. Насчет психологических корней этого дела можно рассуждать много и долго, но ИМХО все не так уж сложно. Давайте признаемся, что мы, взрослые мужики, в глубинах психики остаемся в чем-то важном вечными детьми, которым хочется на ручки.
Это один аспект. Другой: доминирование в жизни и в сексе в частности (у большинства людей секс - единственный шанс хоть как-то ОЩУТИТЬ себя в этом мире). И тут такие штуки как ponygirl и т. п. - это просто топ. Здоровенный кабан, взгромоздившийся на стройную девчонку, чувствует себя королем. Это покруче, чем просто засадить ей же на диванчике.
Ну впрочем сколько людей, столько мнений. Узнать о них, тем более связно изложенных, небезынтересно. Еще не все АКТИВИСТЫ форума высказались. Так что "ждем-с".
Начну с FM.Не уверен насчёт вторичности фото- и видеоматериала по данной теме. Судя по форумам как отчественным , так и зарубежным большая часть постов приходится именно на иллюстрирование самого процесса . Т.е сама по себе его роль не такая уж и маловажная.Хотя бы потому, что далеко не всегда удаётся найти партнёршу для игр.Но с FM в принципе всё ясно,сценарий продуцируется по классической схеме - пришёл,увидел и в конце концов реализовал. Несколько сложнее обстоит с FF.Здесь важно понять --возбуждает ли тоько лесбоигры сами по себе или же с элементами L&C.А если и последнее-то какую роль мужчина отводит себе в них? Думаю, что не только стороннего и пассивного наблюдателя.
Что-то я много болтаю. Видимо, нечего выложить в картинках.
...или пофилосовствуем?
Одно другому не мешает, уважаемый ровесник.
Насчет причинно-следственных связей несколько моих скромных соображений.
LC для нас мужчин можно принципиально разделить на FM и FF.
Мужиков заводит лесбос- это не мое открытие. Говоря кратко, FF - интересная "нетрадиция" в лесбосе (даже самый банальненький сюжетик с подружками-хохотушками в джинсиках имеет очевидный фрейдисткий подтекст). Тем и привлекательно сие ЗРЕЛИЩЕ.
FM интересен по-настоящему как ДЕЙСТВИЕ, в котором мужчина участвует. Фото и видео нужны только как вторичный продукт. Насчет психологических корней этого дела можно рассуждать много и долго, но ИМХО все не так уж сложно. Давайте признаемся, что мы, взрослые мужики, в глубинах психики остаемся в чем-то важном вечными детьми, которым хочется на ручки.
Это один аспект. Другой: доминирование в жизни и в сексе в частности (у большинства людей секс - единственный шанс хоть как-то ОЩУТИТЬ себя в этом мире). И тут такие штуки как ponygirl и т. п. - это просто топ. Здоровенный кабан, взгромоздившийся на стройную девчонку, чувствует себя королем. Это покруче, чем просто засадить ей же на диванчике.
Ну впрочем сколько людей, столько мнений. Узнать о них, тем более связно изложенных, небезынтересно. Еще не все АКТИВИСТЫ форума высказались. Так что "ждем-с".
Начну с FM.Не уверен насчёт вторичности фото- и видеоматериала по данной теме. Судя по форумам как отчественным , так и зарубежным большая часть постов приходится именно на иллюстрирование самого процесса . Т.е сама по себе его роль не такая уж и маловажная.Хотя бы потому, что далеко не всегда удаётся найти партнёршу для игр.Но с FM в принципе всё ясно,сценарий продуцируется по классической схеме - пришёл,увидел и в конце концов реализовал. Несколько сложнее обстоит с FF.Здесь важно понять --возбуждает ли тоько лесбоигры сами по себе или же с элементами L&C.А если и последнее-то какую роль мужчина отводит себе в них? Думаю, что не только стороннего и пассивного наблюдателя.
Flatbush
Любитель
2/18/2011, 7:25:15 PM
(Альфабэт @ 18.02.2011 - время: 03:14)
Начну с FM.Не уверен насчёт вторичности фото- и видеоматериала по данной теме. Судя по форумам как отчественным , так и зарубежным большая часть постов приходится именно на иллюстрирование самого процесса . Т.е сама по себе его роль не такая уж и маловажная.Хотя бы потому, что далеко не всегда удаётся найти партнёршу для игр.Но с FM в принципе всё ясно,сценарий продуцируется по классической схеме - пришёл,увидел и в конце концов реализовал. Несколько сложнее обстоит с FF.Здесь важно понять --возбуждает ли тоько лесбоигры сами по себе или же с элементами L&C.А если и последнее-то какую роль мужчина отводит себе в них? Думаю, что не только стороннего и пассивного наблюдателя.
По FM: ты же коллега сам пишешь, картинка имеет смысл именно из-за отсутствия живой партнёрши. Роль видеоряда по FM проста понятна и вторична:
1) суррогат при отсутствии соответствующей запросам дамы;
2) расширение кругозора для публики, которая сама до этого не допетрила.
Ну разумеется если без шансов на реал, то это единственный свет в окне. Ты видимо это имел в виду, сомневаясь во вторичности фото и видео.
По FF: я вроде как не пытался противопоставлять или разделять лесби и FF.
Поторюсь, ИМХО любой FF в бОльшей или меньшей степени есть лесби. Роль мужчины? Да никакая, на то и лесби. Для мужика FF лесби - замечательный "заводной ключик". Ну а логическое завершение - "согласно купленным билетам". Повторяю для полной ясности - мэн в FF не участвует, все, что за этим может последовать - уже не FF. Так что вопрос насчет "стороннего и пассивного наблюдателя" - извини, ни о чем. Это другая интересная тематика.
Начну с FM.Не уверен насчёт вторичности фото- и видеоматериала по данной теме. Судя по форумам как отчественным , так и зарубежным большая часть постов приходится именно на иллюстрирование самого процесса . Т.е сама по себе его роль не такая уж и маловажная.Хотя бы потому, что далеко не всегда удаётся найти партнёршу для игр.Но с FM в принципе всё ясно,сценарий продуцируется по классической схеме - пришёл,увидел и в конце концов реализовал. Несколько сложнее обстоит с FF.Здесь важно понять --возбуждает ли тоько лесбоигры сами по себе или же с элементами L&C.А если и последнее-то какую роль мужчина отводит себе в них? Думаю, что не только стороннего и пассивного наблюдателя.
По FM: ты же коллега сам пишешь, картинка имеет смысл именно из-за отсутствия живой партнёрши. Роль видеоряда по FM проста понятна и вторична:
1) суррогат при отсутствии соответствующей запросам дамы;
2) расширение кругозора для публики, которая сама до этого не допетрила.
Ну разумеется если без шансов на реал, то это единственный свет в окне. Ты видимо это имел в виду, сомневаясь во вторичности фото и видео.
По FF: я вроде как не пытался противопоставлять или разделять лесби и FF.
Поторюсь, ИМХО любой FF в бОльшей или меньшей степени есть лесби. Роль мужчины? Да никакая, на то и лесби. Для мужика FF лесби - замечательный "заводной ключик". Ну а логическое завершение - "согласно купленным билетам". Повторяю для полной ясности - мэн в FF не участвует, все, что за этим может последовать - уже не FF. Так что вопрос насчет "стороннего и пассивного наблюдателя" - извини, ни о чем. Это другая интересная тематика.
gfz120
Специалист
2/18/2011, 7:47:08 PM
Позвольте и мне высказаться.Я подсел на это дело в классе 8 или 9 не помню.Учительница по немецкому настоятельно рекомендовала нам,ученикам , записаться в библиотеку иностр.литературы,что бы читать газеты и журналы на немецком языке-в практике пригодится.Я там нашел подшивки двух журналов.Один на немецком,другой на чешском языках.Перевод на русский типа -Цирковое и эстрадное искусство.Там среди статей впервые я и увидел фото FM,в основном-акробатика.Что-то меня торкнуло,с тех пор.Насчет L&C в повседневной жизни полностью согласен-примеры позже.Но что любую можно уболтать на L&C,тут я не согласен.Извиняюсь, здесь я прервусь чуть позже продолжу.
Альфабэт
Специалист
2/18/2011, 8:24:09 PM
А что за журнал?
sergiv1336
Любитель
2/19/2011, 7:14:33 AM
А это кадры из личного архива. Черное море 2009 год. Девушке 19 лет. 181 см и 75 кг чистого золота :) А снимала все это безобразие моя жена. Конкурс начался!!! Наложил несколько фильтров для неузнаваемости, я как актер там совершенно никудышний :) Предварительные кадры специально не выкладываю, кот в мешке!!! Те, кто родом из СССР помнят что такое производственная гимнастика:) Убедительная просьба никуда эти кадры не выкладывать и ссылку на другие форумы не давать!!! Хочется верить, что я не буду одинок в этом конкурсе :)
sergiv1336
Любитель
2/19/2011, 7:46:43 AM
Извините за накладку, закачал не то, что надо. Вот работающая ссылка:
https://gigapeta.com/dl/1383437aac7de4
https://gigapeta.com/dl/1383437aac7de4
goodmaster
Мастер
2/19/2011, 7:02:06 PM
(brask @ 17.02.2011 - время: 22:25)Вот эту любовь к "этому" кто-нибудь из "нас" в какой-нибудь момент считал или считает "ненормальной", "противоестественной" и т.п., мне интересно?
Скорее странной и непонятной.Получив больше информации(спасибо интернету и СН)узнал что любителей L&C не так уж и мало.
Flatbush
Еще не все АКТИВИСТЫ форума высказались. Так что "ждем-с".
Да в принципе все сказано.Доминация-да.Соединиться в одно-тоже да.Для меня это своего рода сексуальная игра.Ни больше ни меньше.Плюс сие действие привлекает своей новизной.Другие sex игры банальны и мне не интересны.
Как-то с одной девушкой дурачились.Взял ее на руки и вдруг спросил:-А ты бы смогла?Что я почувствовал описать сложно.С этого все и началось.
Фото и видео нужны только как вторичный продукт.
1.Один из способов общения с другими поклонниками L&C
2.Мне очень интересно наблюдать за реакцией разных женщин на данный процесс.
Скорее странной и непонятной.Получив больше информации(спасибо интернету и СН)узнал что любителей L&C не так уж и мало.
Flatbush
Еще не все АКТИВИСТЫ форума высказались. Так что "ждем-с".
Да в принципе все сказано.Доминация-да.Соединиться в одно-тоже да.Для меня это своего рода сексуальная игра.Ни больше ни меньше.Плюс сие действие привлекает своей новизной.Другие sex игры банальны и мне не интересны.
Как-то с одной девушкой дурачились.Взял ее на руки и вдруг спросил:-А ты бы смогла?Что я почувствовал описать сложно.С этого все и началось.
Фото и видео нужны только как вторичный продукт.
1.Один из способов общения с другими поклонниками L&C
2.Мне очень интересно наблюдать за реакцией разных женщин на данный процесс.
goodmaster
Мастер
2/19/2011, 7:17:42 PM
(sashameteor @ 17.02.2011 - время: 23:47)тайки
Не уверен что тайки,но маленькие и сильные.
https://gigapeta.com/dl/1382403a15a1e5
Не уверен что тайки,но маленькие и сильные.
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
https://gigapeta.com/dl/1382403a15a1e5
gfz120
Специалист
2/20/2011, 12:36:06 AM
Немецкая акробатика.Ролики 1-2 минуты.Если есть либители,то выложу видео. Хостинг фото
Всего фото в этом сете: 6. Нажмите для просмотра.
goodmaster
Мастер
2/20/2011, 4:30:17 AM
artem.artem28
Новичок
2/20/2011, 5:33:35 PM
Был я один раз в одном магазине с проверкой, я езжу раз в неделю . И устроилась туда одна девушка , зовут ее Ира. Мы познакомились ,Как потом выяснилось ей было 17 лет, ростом 174см. стройного телосложения. У меня рост 176. Мы общались . я стал чаще приезжать к ней в магазин. И однажды я стоял у стенда с товаром и что-то считал, не помню., она подошла ко мне и стала прикалываться надо мной. Я взял ее за руку и одернул к себе так., Что она оказалась ко мне спиной, а мои руки у нее на плечах, я потянул ее на себя, а она присела и наклонилась вперед, так что я оказался над полом , и она так со мной сделала шага три, и опустила меня . у меня сразу все передернулось. Молодая . высокая , 17 лет- меня подняла. После этого я предложил ей с фотографироваться вместе, она сказала –пойдем в бытовку(небольшая комнатка). Я достал фотоаппарат. Приготовил его и поставил не на фото, а на видео. Мы встали – она впереди, а я сзади обнимаю ее за плечи, потом руки вытягиваю вдоль плеч вперед и беру ее руки. Понимаюсь на носки и облокачиваюсь на нее сверху. Чувствую как она напрягает свою упругую попку, я упираюсь членом как раз промеж ее ягодиц и она меня опять поднимает и смеется. Вися на ней говорю –так здорово, прокати несколько шагов . в таком положении она меня катала кругов восемь. Потом мы пили чай, но когда стали выходить , я не удержался – взял ее за плечи и просто запрыгнул ей на спину -она стоит со мной, я на ней, она смеется. Говорю-прокати меня . она взяла меня и подкинула попой, взяв мои ноги в руки. И пошла вперед-сделала кругов десять-у меня встал и упирался ей в спину. Она всяко это чувствовала. Но ничего не говорила. Потом отпустила мои ноги, но я оставался на ней и начала меня раскачивать в стороны- мой член упирался в ее упругие ягодицы, а она своей попой подбрасывала меня, после нескольких таких покачиваний я кончил себе в штаны. Сердце колотилось бешено. После этого как то было стыдно. И птом она уволилась и мы больше непересекались. Подумать только ей всего 17лет , а мне 28.
Альфабэт
Специалист
2/20/2011, 11:19:49 PM
(Flatbush @ 18.02.2011 - время: 16:25) (Альфабэт @ 18.02.2011 - время: 03:14)
Начну с FM.Не уверен насчёт вторичности фото- и видеоматериала по данной теме. Судя по форумам как отчественным , так и зарубежным большая часть постов приходится именно на иллюстрирование самого процесса . Т.е сама по себе его роль не такая уж и маловажная.Хотя бы потому, что далеко не всегда удаётся найти партнёршу для игр.Но с FM в принципе всё ясно,сценарий продуцируется по классической схеме - пришёл,увидел и в конце концов реализовал. Несколько сложнее обстоит с FF.Здесь важно понять --возбуждает ли тоько лесбоигры сами по себе или же с элементами L&C.А если и последнее-то какую роль мужчина отводит себе в них? Думаю, что не только стороннего и пассивного наблюдателя.
По FM: ты же коллега сам пишешь, картинка имеет смысл именно из-за отсутствия живой партнёрши. Роль видеоряда по FM проста понятна и вторична:
1) суррогат при отсутствии соответствующей запросам дамы;
2) расширение кругозора для публики, которая сама до этого не допетрила.
Ну разумеется если без шансов на реал, то это единственный свет в окне. Ты видимо это имел в виду, сомневаясь во вторичности фото и видео.
По FF: я вроде как не пытался противопоставлять или разделять лесби и FF.
Поторюсь, ИМХО любой FF в бОльшей или меньшей степени есть лесби. Роль мужчины? Да никакая, на то и лесби. Для мужика FF лесби - замечательный "заводной ключик". Ну а логическое завершение - "согласно купленным билетам". Повторяю для полной ясности - мэн в FF не участвует, все, что за этим может последовать - уже не FF. Так что вопрос насчет "стороннего и пассивного наблюдателя" - извини, ни о чем. Это другая интересная тематика.
По поводу FM - фото и видео служит лишь средством для поиска дамы соответствующих характеристик.И потом шансы найти значительно выше чем при сценарии FF.таким образом плавно переходим к FF.Не уверен что любой FF в большей или меньшей степени лесби.Если почитать материалы изложенные здесь
https://sxn.io/index.php?showtopic=17834 , то для них L&C всего лишь ДЕКОРАЦИЯ или же боязнь обмануться,полное табу признания,игра в нравственность.Попытка всё спрятать под маской дизайна.А вот самые главные ценители FF -это мужской пол.Можно сравнить уровень в раскрепощённости мужчин и женщин в обсуждени данной темы.Смею выразить крамольную мысль FF -- это не , что иное как НЕУДОВЛЕТВЛОРЁННЫЙ MF.Дело в том,что существуют такие фенгомены как "нежная сила", "мерцание пола" (не путать с shemale),примерно тоже что и "водитель трамвая".Об этом можно поговорить отдельно.Поклооники FF в отличии от FM натуры более творческие.Им свойствено неудовлетволрение, колоебание, , они словно маятники бросаются из одной точки в другую пытаясь найти то золотое сечение ,к которому так стремятся. Если вспомнить "Золотой телёнок" Остап Бендер,получив свой вожделенный милионн впал в комплекс опустошённости.В этом и главное отличие FF- в невозможности достижения цели,равно как и обменяться физическим рукопожатием с собственным отражением в зеркале.В качестве способов реализации -просмотр цирковых програм с участием женских акробатических пар,просмотр эстрадных шоу и варкьте с артистками этого жанра и соревнований по акробатике, аэробике, эстетической гимнастики ,фигурного кактания и синхронного плавания.
Попытка поставить себя в оболочку нижней. Лесби -- это МОДЕЛЬ поведения,одна из разновидностей поведения между людьми, а L&C фетиш -- это КОНЦЕПЦИЯ.
Начну с FM.Не уверен насчёт вторичности фото- и видеоматериала по данной теме. Судя по форумам как отчественным , так и зарубежным большая часть постов приходится именно на иллюстрирование самого процесса . Т.е сама по себе его роль не такая уж и маловажная.Хотя бы потому, что далеко не всегда удаётся найти партнёршу для игр.Но с FM в принципе всё ясно,сценарий продуцируется по классической схеме - пришёл,увидел и в конце концов реализовал. Несколько сложнее обстоит с FF.Здесь важно понять --возбуждает ли тоько лесбоигры сами по себе или же с элементами L&C.А если и последнее-то какую роль мужчина отводит себе в них? Думаю, что не только стороннего и пассивного наблюдателя.
По FM: ты же коллега сам пишешь, картинка имеет смысл именно из-за отсутствия живой партнёрши. Роль видеоряда по FM проста понятна и вторична:
1) суррогат при отсутствии соответствующей запросам дамы;
2) расширение кругозора для публики, которая сама до этого не допетрила.
Ну разумеется если без шансов на реал, то это единственный свет в окне. Ты видимо это имел в виду, сомневаясь во вторичности фото и видео.
По FF: я вроде как не пытался противопоставлять или разделять лесби и FF.
Поторюсь, ИМХО любой FF в бОльшей или меньшей степени есть лесби. Роль мужчины? Да никакая, на то и лесби. Для мужика FF лесби - замечательный "заводной ключик". Ну а логическое завершение - "согласно купленным билетам". Повторяю для полной ясности - мэн в FF не участвует, все, что за этим может последовать - уже не FF. Так что вопрос насчет "стороннего и пассивного наблюдателя" - извини, ни о чем. Это другая интересная тематика.
По поводу FM - фото и видео служит лишь средством для поиска дамы соответствующих характеристик.И потом шансы найти значительно выше чем при сценарии FF.таким образом плавно переходим к FF.Не уверен что любой FF в большей или меньшей степени лесби.Если почитать материалы изложенные здесь
https://sxn.io/index.php?showtopic=17834 , то для них L&C всего лишь ДЕКОРАЦИЯ или же боязнь обмануться,полное табу признания,игра в нравственность.Попытка всё спрятать под маской дизайна.А вот самые главные ценители FF -это мужской пол.Можно сравнить уровень в раскрепощённости мужчин и женщин в обсуждени данной темы.Смею выразить крамольную мысль FF -- это не , что иное как НЕУДОВЛЕТВЛОРЁННЫЙ MF.Дело в том,что существуют такие фенгомены как "нежная сила", "мерцание пола" (не путать с shemale),примерно тоже что и "водитель трамвая".Об этом можно поговорить отдельно.Поклооники FF в отличии от FM натуры более творческие.Им свойствено неудовлетволрение, колоебание, , они словно маятники бросаются из одной точки в другую пытаясь найти то золотое сечение ,к которому так стремятся. Если вспомнить "Золотой телёнок" Остап Бендер,получив свой вожделенный милионн впал в комплекс опустошённости.В этом и главное отличие FF- в невозможности достижения цели,равно как и обменяться физическим рукопожатием с собственным отражением в зеркале.В качестве способов реализации -просмотр цирковых програм с участием женских акробатических пар,просмотр эстрадных шоу и варкьте с артистками этого жанра и соревнований по акробатике, аэробике, эстетической гимнастики ,фигурного кактания и синхронного плавания.
Попытка поставить себя в оболочку нижней. Лесби -- это МОДЕЛЬ поведения,одна из разновидностей поведения между людьми, а L&C фетиш -- это КОНЦЕПЦИЯ.
brask
Любитель
2/21/2011, 3:58:53 AM
Альфабэт, отлично! Во многом согласен. Жанр постов на форуме не дает развернуться максимально, но Вам удалось в сжатой форме донести то, что хотели, как мне кажется. И Вам спасибо за затравку, которую Вы сделали для этого разговора. А этот разговор нужен! Чем мы больше понимаем, благодаря обмену мнениями, тем мы свободнее в "нашей" теме. "Черные дыры" в понимании секса вообще приводят к сексуальным катастрофам, поэтому, давайте просвещать друг друга!
Добавлю еще по поводу F/F и лесби(имхо): в этих сюжетах для мужчины нет конкурента его же пола, и для него открыта абсолютная женственность и иллюзия овладения ею.
Добавлю еще по поводу F/F и лесби(имхо): в этих сюжетах для мужчины нет конкурента его же пола, и для него открыта абсолютная женственность и иллюзия овладения ею.
Альфабэт
Специалист
2/21/2011, 6:35:51 AM
Маскулинные женщины: стереотипы и заблуждения
Публикуется по многочисленным просьбам и вопросам читателей Lesbiru.Com
Буч (от англ."butch") - маскулинная женщина. Тип наиболее часто встречается среди лесбиянок, спортсменок и женщин, занимающихся тяжелой физической работой. Буч не является лесбиянкой по умолчанию.
В лесбийской субкультуре термин "буч" трактуется довольно однозначно и подразумевает определенный набор физических, социальных, поведенческих характеристик.
Что значит понятие "маскулинность", откуда она берется? Как выглядит "типичный буч"? Какие стереотипы ему незаслуженно приписываются?
Представляется глубоко неверным идентифицировать понятия "маскулинность = мужеподобность". Женская маскулинность предполагает некоторый повышенный уровень мужских гормонов у женщины, который эндокринологами не рассматривается как патология (скорее, вариант нормы). Уровень этот чаще бывает врожденным, либо может изменяться в течение жизни под влиянием внешних и внутренних факторов.
Термин же "мужеподобность" относится, скорее, к транссексуальности и к женщинам применяться не может.
Напомним, что в норме, у любой женщины присутствуют как женские половые гормоны, так и мужские. У мужчин - аналогично, мужские и женские. Есть ряд гормонов (не относящихся к разряду половых), уровень которых в мужском и женском организмах практически идентичен.
Внешне проявляться у женщин маскулинность может по разному. К таким признакам относится телосложение, величина костной и мышечной массы, тип оволосения, голосовой тембр, конституционные особенности (походка, жестикуляция, мимика) и многое другое. Более того, географический и национальный признаки также накладывают свои отпечатки.
Врожденные особенности маскулинной женщины часто могут косвенно поощряться тяжелыми условиями жизни, либо развиваться заметившими их в детстве спортивными тренерами. Например, бОльший шанс попасть к серьезную секцию по плаванию или силовым видам спорта имеют девочки ширококостные, либо поджарые, крепкие и выносливые - словом, далеко не кисейные "тургеневские барышни", увлеченные вышиванием. У маскулинных женщин чаще проявляется своеобразный "культ тела и духа", напоминающий мужской, когда женщины посещают спортзалы, бассейны, ходят в турпоходы, сплавляются по рекам, занимаются альпинизмом, при этом меньше всего поддавшись моде и выпендрежу. Что симптоматично, совсем мало интересуясь "традиционно женским" украшательством тела: макияжем, маникюром, косметическими салонами, пластической хирургией и пр.
Соответственно, в повседневной жизни, в быту, маскулинные женщины предпочитают не входить в сильный конфликт с собственным мироощущением и телесным комфортом. Вряд ли кто-то уговорит их нацепить дорогущие и непрактичные колготки, бесчеловечное изобретение - обувь на шпильках, если есть более удобная и комфортная повседневная, чаще спортивная, одежда. Правда, не вызывающая у мужчин эротических желаний обладать немедленно её соблазнительной хозяйкой, но оттого не худшая.
Однако, многие ошибочно принимают за буча любую женщину, хоть сколько-нибудь выглядящую маскулинно. Или пытающуюся так выглядеть. Ну вот представьте себе буча на каблуках, в миниюбке и декольтированной мохеровой кофте с люрексом. Представили? А ведь не менее комично выглядит щупленький цыпленок в очках с толстыми линзами или клава с выпирающими отовсюду пышными телесами, влезшие в мешковатые штаны, майку-милитари, военные ботинки и набившие полплеча татуировками взамен срезанной косы до пояса.
Настоящие бучи могут быть как маленькими, так и высокими, худыми и толстыми, спортивными и не очень, юными или "за 60" - но всех их объединяет ряд качеств, которые и позволяют отличить настоящего буча от фальшивого, если можно так выразиться.
Знатный эксперт в области бучеведения, шеф-редактор Lesbiru.Com VolgaVolga поясняет сей вопрос просто: если перед Вами галантный кавалер (состоявшийся или потенциальный), казанова, мачо, на худой конец - хлыщ, альфонс или паршивец, бетмен, нарцисс или просто чувак - это буч. Если персонаж вполне можно охарактеризовать как "милашку", "зайку", "красотку", "малышку", "детку", "секс-бомбу" то это, скорее всего, кто-то другой. Невозможно стать бучем, если это не заложено природой! Даже если пытаться копировать внешние атрибуты, ведь внутреннее содержание, манеры, повадки - их не подделаешь. Развить из зачаточного состояния - да. Но, увы, не привить искусственно.
Миф 1: бучами не рождаются, бучами становятся.
Чаще, конечно, все-таки рождаются. Поскольку всю жизнь, включая глубокое детство, предпочитать рюшечки-кружавчики-куклы-бантики, а потом вдруг стать автомехаником или компьютерным гением, равно как и капитаном футбольной команды - как-то неправдоподобно. Другое дело, что врожденные тенденции в детстве могут на корню подавляться как родителями, так и системой школьного (главным образом, куда более регламентированного платного частного) образования. Подавляться они могут и значительно позже, социумом и масс-медиа, как всегда куда "лучше" знающих, как "нормальной" женщине следует выглядеть, одеваться, стоять, сидеть, разговаривать и пр.
Миф 2: все бучи мечтают быть мужчинами.
Кто первым придумал эту злонамеренную глупость? Если буч ухаживает за женщиной, если он предпочитает её в сексуальном плане - понятно, что у конкурентов-мужчин тип женщин вызывает раздражение и неприязнь, которые часто выражаются в презрительном подчеркивании чужой "неправильной" физиологии: усмешками "член себе пришей!" и так далее. Иногда сами женщины, за которыми ухаживают бучи, особенно если эти женщины НЕ лесбиянки - в сердцах восклицают "Ну почему ты не мужчина!", давая понять этой фразой примерно следующее: "Ты меня устраиваешь во всем - нежный, заботливый, надежный, хозяйственный, романтичный, сексуальный, но... не мужчина, за которого можно выйти замуж и иметь детей".
Часто и родители лесбиянки, видя её тягу к женщинам, считают дочку "мужиком в юбке", поскольку не имеют достаточной информации о том, что женщины могут привлекать и женщин, а не только мужчин. И не из-за психической болезни, душевной скуки или прихоти, а по законам природы. Понятно, что в детстве некоторые женщины также могут испытывать зависть к мальчикам, которым дают занятия и привилегии, которых лишены девочки, вызывая стремление "быть как мальчик".
Теперь подумайте: если вам каждый день твердят, что ты на самом деле мужчина, просто "дело за малым" - пришить тот самый пресловутый член, став мужчиной уже окончательно и бесповоротно, по паспорту, отчего всё, как по мановению волшебной палочки встанет на свои места: можно будет законно жениться, посещать мужской туалет, копаться в железках и пить пиво - что маскулинную женщину, особенно неискушенную, может и убедить. Вот и приходят такие горе-бучи к доктору пол менять. Хотя тут не пол, тут крышу чинить надо! :)
А лучше и логичнее - срочно менять окружение с натуральского на правильное.
Да, вот еще: иногда бучи говорят о себе в мужском роде, чаще всего это происходит среди близких людей, в компании - "позвонил", "пригласил", "оделся" и т.д. Не нужно пугаться и считать, что у дамы ум за разум зашел, и она уже сама себя не помнит. Просто термин "буч" - мужского рода. К тому же, в черно-белой классической иерархии "леди и джентльмены", ты либо леди, либо джентльмен. А джентльмену говорить "я позвонила", "я оделась" как-то не пристало.
Это всего лишь еще один специфический нюанс субкультуры, только и всего. Ни о каких скрытых транссексуальных стремлениях женщины он говорить не может.
Миф 3: буч в паре (cексе) всегда выполняет активную "мужскую" роль.
Видимо, корни этого стереотипа в том, что, якобы, если кто-то дамочку активно соблазняет и раскручивает на секс, то, дойдя до постели, тут же на неё и накидывается. Бедняжке лишь остается, стыдливо зардевшись, принять позу "морская звезда, выброшенная на берег" и терпеливо ожидать оргазма. Само слово "отдаться" именно и предполагает пассивное ролевое поведение.
Вечный вопрос: кончают ли бучи во время секса, и если да, то каким образом? В этой статье мы его рассматривать не будем - тема отдельного разговора, просто скажем "да" и на том успокоим взволнованных читателей.
Миф 4: все бучи в постели "недотроги" ("неприкосновенные").
Мы уже писали о сексуальных комплексах бучей: они могут стесняться своего тела, опасаться испугать свою "тургеневскую барышню" каким-либо проявлением женской физиологии (особенно, если женщина хочет видеть в нем "мужчину"), бояться вообще быть объектом внимания в постели, считая, что "главное - это чтобы любимой женщине было хорошо".
Бучи, которые в сексуальных отношения с партнершей не позволяют даже прикасаться к своим эрогенным зонам, в постели не обнажаются догола и проявляют еще некоторые стереотипы (в лесбийском простонародии именуемые общим термином "тараканы") - называют стоун-буч, от англ. stone-butch, другими словами "человек-кремень". Как говориться, "Гвозди бы делать из этих людей, не было б в мире прочнее гвоздей..." :)
На самом деле, каждый человек, буч он, фем, дайк или трансгендер - неравнодушен и податлив на ласку в свой адрес. Другое дело, что для полноценного сексуального диалога мало иметь одно желание: нужно тонко чувствовать партнера, иметь определенный уровень доверия и, наконец, уметь делать то, что собираешься делать.
Не бойтесь проявлять инициативу в сексе, может быть Ваш буч только этого и ждет! Науке известны случаи, когда бучи были неприкосновенными только потому, что никто так и не проявил желания их потрогать...
Миф 5: бучей привлекают только феминные женщины.
Возможно, маскулинным женщинам комфортнее чувствовать себя рядом с феминными, но это не есть обязательное правило. Скорее, всё зависит от личных предпочтений. Хотя, случается, что над бучами довлеют стереотипы стандартных социальных ролей: раз есть "женщина", к ней в пару полагается "мужчина", и наоборот. Люди, свободные от стереотипов, прислушиваются только к своему сердцу, и оно их никогда не обманывает. И сколько уже замечательных, гармоничных и счастливых пар бучей сложилось под шутливую присказку, пущенную с нашей легкой руки "Буч буча трахнул сгоряча!" :)
Миф 6: красивых бучей не бывает.
А в чем измеряется красота? В длине ног, волос, размерах бюста, числу нулей на ценнике ночной сорочки? Если Ваша женщина не подходит под стандартные каноны "фатамадельности" - сие ничего не значит. Под эти каноны не подходит 99% женщин, живущих на земле.
Утверждаем: красивые бучи, перед которыми не устоит ни одна женщина, а мужчины рядом зеленеют от зависти, бывают, и еще какие! Сильные, неотразимые, сексуальные - хоть в галстуках, хоть в гриндерсах, хоть семейных трусах, еще лучше - голые!
Миф 7: правда ли, что бучи стесняются быть бучами?
Период неуверенности и сомнений в той или иной может переживать каждый буч (см. миф 1 и 2). Чувствовать себе "белой вороной" в рабочем коллективе, среди приятелей, просто в метро испытывать осуждающие взгляды на своем коротко стриженом затылке, россыпи сережек в ухе и "отвратительно неженственной, фи!" одежде, походке - нелегко. Но благодаря Lesbiru.Com, общению внутри коммьюнити, пусть даже и виртуальном, в лесбийской среде быть маскулинной лесбиянкой - бучом - не только приятно, но и весьма престижно.
Хотя, признаемся, в любой моде есть и отрицательный момент: в разряд бучей спешат причислить себя все, кому не лень, по сути таковым не являясь, и в какой-то мере размывая и дискредитируя это понятие. Так и появляются на форумах и в чатах "бучики" - термин вовсе нелепый, как нелепы уменьшительно-ласкательные окончания в словах "джентльментик" и "мачик".
Торжественно обещаем, в свою очередь, что у редакции Lesbiru.Com хватит энтузиазма не оставлять без внимания другие лесбийские малые и большие народности: восхитительных фем, легендарных клав, милых "дурацких парней", экзотичных славянок, поразительных "нелесбиянок" и пр. Покой нам только снится!
https://www.lesbiru.com/society/butchfemme/stereotypes.html
gfz120
Специалист
2/21/2011, 11:12:58 AM
pollypoll на email что-то не получается загружу на форуме,по-позже.