Детский фетиш, инфантилизм
drist
Новичок
12/29/2007, 7:32:26 PM
Супервидео.Давно таких невидел.Люблю когда на девушках именнотакие памперсы.Правда хотелось бы посмотретькак она его использует по назначению)))
pud2005
Профессионал
1/2/2008, 11:57:20 PM
( @ 24.12.2007 - время: 00:44) Вот это я понимаю! Красиво и со вкусом. Хоть и не люблю когда инфантилизм смешивают с бдсм, но эта малышка настолько мила, что забываеш о принципах. Из всех что я видел она самая симпатишная
Огромное тебе человеческое спасибо!
а как скачать ? там вроде какие-то платные сайты.
Огромное тебе человеческое спасибо!
а как скачать ? там вроде какие-то платные сайты.
[Daddy]
Любитель
1/3/2008, 3:20:53 AM
To Pud:
Рапидшару я вообще не люблю. Они требуют деньги за то, что оставят тебя в покое и не будут изводить. Цинично, нетак ли? ... но видимо на другой сайт разместить не получилось. Вобщем чтоб скачать видео тебе нужно пройти по ссылке. Увидиш таблицу с двумя столбцами. В одном показано преимущество платной услуги бла бла бла. Внизу этой таблицы две кнопки. Жмеш на вторую "free". Теперь поскольку ты выбрал шару прийдется подождать 90 секунд. Отсчет покажет как 0,9... 0,2 пока не появится ссылка на закачку. Там будет куча "радио"-кнопок с разными сервисами... (нафиг оно там надо я и сам толком не разобрался ). Пару раз скачивал от фонаря но качался какой-то мусор... (эт наверное вроде лотереи "тыкни пальцем в небо"). Качай через Level 3. Эт самый нормальный. Последним назойливым требованием будет ввести код подтверждения что увидиш в окошке и нажать "Download via Level 3". Еще одна пакость, это то что рапидшара тебе не даст посмотреть все видео сразу. Прийдется ждать после каждой закачки неопределенное время (помимо 90 секунд)...
Сегодня досмотрел остальные части... Там ее в основном всячески мучают. Аж жалко становится . Относительно нивинные там только 1 и 3. В других инфантилизма практически нет. Скорее бдсм.
Рапидшару я вообще не люблю. Они требуют деньги за то, что оставят тебя в покое и не будут изводить. Цинично, нетак ли? ... но видимо на другой сайт разместить не получилось. Вобщем чтоб скачать видео тебе нужно пройти по ссылке. Увидиш таблицу с двумя столбцами. В одном показано преимущество платной услуги бла бла бла. Внизу этой таблицы две кнопки. Жмеш на вторую "free". Теперь поскольку ты выбрал шару прийдется подождать 90 секунд. Отсчет покажет как 0,9... 0,2 пока не появится ссылка на закачку. Там будет куча "радио"-кнопок с разными сервисами... (нафиг оно там надо я и сам толком не разобрался ). Пару раз скачивал от фонаря но качался какой-то мусор... (эт наверное вроде лотереи "тыкни пальцем в небо"). Качай через Level 3. Эт самый нормальный. Последним назойливым требованием будет ввести код подтверждения что увидиш в окошке и нажать "Download via Level 3". Еще одна пакость, это то что рапидшара тебе не даст посмотреть все видео сразу. Прийдется ждать после каждой закачки неопределенное время (помимо 90 секунд)...
Сегодня досмотрел остальные части... Там ее в основном всячески мучают. Аж жалко становится . Относительно нивинные там только 1 и 3. В других инфантилизма практически нет. Скорее бдсм.
furkot
Мастер
1/3/2008, 2:43:00 PM
Народ, не парьтесь. Заливайте сюда. Нудной рекламы и прочей тягомотины нет, и докачку поддерживает.
https://filesurf.ru/
Не сочтите за рекламу.
https://filesurf.ru/
Не сочтите за рекламу.
[Daddy]
Любитель
1/8/2008, 5:03:58 AM
Блин. Не знаю как остальные, но я считаю что использование детских принадлежностей не по-назначению эт кощунство. Никакого удовольствия не получаю от просмотров фотографий, на которых изображено как девушка мастурбирует детской бутылочкой или соской. Не знаю.. может это на любителя
abdul
Любитель
1/8/2008, 5:19:32 AM
Иногда попадаются очень эротичные фотографии. Но в основном-конечно же совсем не то.
DELETED
Акула пера
1/10/2008, 12:45:37 PM
Значит здравствуйте (стесняюсь)…
Мальчишки и девчонки, кхм… А также их родители. :)
Сразу прошу прощения за длинный пост. Я хотел сначала даже отдельную тему начать. Спросил разрешения у модераторов, а потом подумал… зачем? Лучше задать свои вопросы здесь, на 17-й странице вашей темы. Да и пора наверное на первую страницу в списке тем ее бампнуть.
Прочитал все 17 страниц, досконально ознакомился с материалом. Сам я этим увлекаюсь ну сколько себя помню, а вот на русском увидел впервые. Потому что в б.СССР это по прежнему табу, хотя на Западе никто не прячется. Не буду рассуждать. Наверное плохо искал. Главное, что нашел. И пока вы вроде единственные. Спасибо. Был очень приятно удивлен.
Прежде, чем задавать свои вопросы, расскажу, как сюда попал. Я списался (в привате) с одним из ваших наиболее активных (ох, и попадет мне за это слово) аффтаров. И даже заслал ему свой креатифф (ну люблю я падоночный слэнг). И после прочтения этого креатива началась у нас дискуссия. О рамках приличия.
Я вам сразу скажу: мне стало стыдно. Поэтому и не буду про свой креатив особенно распространяться. Да и судя по прочитанным 17 страницам большинству из вас он все равно не понравится. Если Jennifer Loraine (точнее ее перевод – см. страницу 4) вас испугала, то по сравнению с моей, хм, прозой, JL, как бы это лучше выразиться, тётя Валя из «Спокойной ночи малыши». Нелегального там ничего не было, как и у JL, но тема была та же: мягкое «родительское» доминирование.
Что спросить-то хочу. Нет, не о вкусах. Типа любите вы Jennifer Loraine или нет. Или что вас конкретно заводит. Меня вот например памперсы сами по себе не заводят. Потому что не существовало их в годы моего детства. Разве что в магазинах Березка для детей дипломатов. Не об этом речь. Разные мы. Кто-то любит одноразовые подгузники, а кто-то быть оставленным без всяких трусиков или подгузников, т.е. голышом. Одни любят любовь и ласку, а другие, когда их отчитывают за мокрые штанишки и ставят в угол.
Смешно давать на 17-й странице определение инфантилизма. Просто напомню, что нас объединяет, т.е. что мы все любим делать:
а) притворяться ребенком,
б) фантазировать на тему возвращения в детство.
С первым все более-менее ясно. Играют в детей взрослые люди и это их законное право. А вот с фантазиями немножко по другому. Тут еще важно как фантазировать и где границы приличного. Об этом собственно и хочу спросить. Опять же не о том, нравятся вам чьи-то фантазии или нет, потому что кому-то они всегда понравятся. Спросить хочу что можно и что нельзя. По вашему мнению. Как взрослых людей.
Фантазий обычно три типа: возрастная игра взрослых (Age Play), возвращение в детство (Age Regression) и воспоминания детства (Childhood Memories), выдуманные конечно. Все три типа широко представлены в англоязыной «тематической» литературе. О первом типе даже говорить нечего, потому что героями являются взрослые. Там позволено абсолютно все. Включая секс.
А вот в остальных двух типах главным героем является ребенок и если честно, только эти фантазии имеют смысл. Зачем фантазировать на тему взрослой игры, если эту игру можно запросто попробовать в реальной жизни. Даже специализированные жрицы любви нынче есть. А вот вернуться в детство никак. Только в фантазиях.
Во-первых, я считаю, что AR и особенно CM рассказы должны писаться от первого лица. Чтобы сразу была понятна роль автора. Т.е. нам она всегда понятна, а людям со стороны не всегда. И если кому-то доминирование покажится слишком жестким, он(она) может задать вопрос: А кем же собственно себя видит автор в этом рассказе? Ребенком или взрослым, который доминирует над ребенком? Понимаете о чем я? Сомнений не должно быть.
Во-вторых, можно наверное описывать все, что не является преступлением с точки зрения закона. Т.е. секс – нельзя. Во всех видах. Включая эксгибиционизм и вуайеризм. Даже если перед кем-то из вас в детстве мама или папа ходили голыми. Порку и систематические физические наказания – публикуют конечно, но я считаю, что не стоит. Похищения и другие криминальные сюжеты – вопрос спорный. Даже если глазами жертвы. По-любому не моё.
Теперь о «мягких» преступлениях. Т.е. обо всем том, за что не сажают, но и не приветствуется обществом. Я назову это общим термином «приставания к детям». То, что взрослым не положено делать с детьми. Не буду уточнять. Только скажу, что не ваше личное мнение, чего не положено, а мнение общества. Если вас, любителей памперсов, послушать, так ребенка никогда в жизни не положено приучать к горшку. :)
Развивая эту тему, хочу заметить, что мнения ребенка (в т.ч. вашего мнения в роли ребенка) никто вообще не спрашивает. Ребенку не должно быть всегда приятно. Ему могут быть неприятны какие-то действия (или слова) взрослых, если взрослые считают это нужным и если они при этом не переходят границ ни закона, ни общественных норм.
Что касается последнего, т.е. общепринятых норм, они разные в разных странах. И на Западе они кстати, намного жестче. И все равно публикуют авторов типа Jennifer Loraine. И довольно много публикуют. Потому что у них все в рамках. Почему, спросите, публикуют эту «гадость»? Да потому что найдется кто-то, кому нравится. Даже у вас нашелся. Тот, кто ее (будем уважать пол автора) перевел. И ваш покорный слуга разумеется.
Вот пожалуй и все, что я хотел сказать. Если вас эта тема заинтересует, я могу вынести на ваш суд несколько очень четких и конкретных сюжетов в качестве примеров. А если не интересно... ну что ж, просто рад, что вас нашел. Спасибо, что дочитали.
Мальчишки и девчонки, кхм… А также их родители. :)
Сразу прошу прощения за длинный пост. Я хотел сначала даже отдельную тему начать. Спросил разрешения у модераторов, а потом подумал… зачем? Лучше задать свои вопросы здесь, на 17-й странице вашей темы. Да и пора наверное на первую страницу в списке тем ее бампнуть.
Прочитал все 17 страниц, досконально ознакомился с материалом. Сам я этим увлекаюсь ну сколько себя помню, а вот на русском увидел впервые. Потому что в б.СССР это по прежнему табу, хотя на Западе никто не прячется. Не буду рассуждать. Наверное плохо искал. Главное, что нашел. И пока вы вроде единственные. Спасибо. Был очень приятно удивлен.
Прежде, чем задавать свои вопросы, расскажу, как сюда попал. Я списался (в привате) с одним из ваших наиболее активных (ох, и попадет мне за это слово) аффтаров. И даже заслал ему свой креатифф (ну люблю я падоночный слэнг). И после прочтения этого креатива началась у нас дискуссия. О рамках приличия.
Я вам сразу скажу: мне стало стыдно. Поэтому и не буду про свой креатив особенно распространяться. Да и судя по прочитанным 17 страницам большинству из вас он все равно не понравится. Если Jennifer Loraine (точнее ее перевод – см. страницу 4) вас испугала, то по сравнению с моей, хм, прозой, JL, как бы это лучше выразиться, тётя Валя из «Спокойной ночи малыши». Нелегального там ничего не было, как и у JL, но тема была та же: мягкое «родительское» доминирование.
Что спросить-то хочу. Нет, не о вкусах. Типа любите вы Jennifer Loraine или нет. Или что вас конкретно заводит. Меня вот например памперсы сами по себе не заводят. Потому что не существовало их в годы моего детства. Разве что в магазинах Березка для детей дипломатов. Не об этом речь. Разные мы. Кто-то любит одноразовые подгузники, а кто-то быть оставленным без всяких трусиков или подгузников, т.е. голышом. Одни любят любовь и ласку, а другие, когда их отчитывают за мокрые штанишки и ставят в угол.
Смешно давать на 17-й странице определение инфантилизма. Просто напомню, что нас объединяет, т.е. что мы все любим делать:
а) притворяться ребенком,
б) фантазировать на тему возвращения в детство.
С первым все более-менее ясно. Играют в детей взрослые люди и это их законное право. А вот с фантазиями немножко по другому. Тут еще важно как фантазировать и где границы приличного. Об этом собственно и хочу спросить. Опять же не о том, нравятся вам чьи-то фантазии или нет, потому что кому-то они всегда понравятся. Спросить хочу что можно и что нельзя. По вашему мнению. Как взрослых людей.
Фантазий обычно три типа: возрастная игра взрослых (Age Play), возвращение в детство (Age Regression) и воспоминания детства (Childhood Memories), выдуманные конечно. Все три типа широко представлены в англоязыной «тематической» литературе. О первом типе даже говорить нечего, потому что героями являются взрослые. Там позволено абсолютно все. Включая секс.
А вот в остальных двух типах главным героем является ребенок и если честно, только эти фантазии имеют смысл. Зачем фантазировать на тему взрослой игры, если эту игру можно запросто попробовать в реальной жизни. Даже специализированные жрицы любви нынче есть. А вот вернуться в детство никак. Только в фантазиях.
Во-первых, я считаю, что AR и особенно CM рассказы должны писаться от первого лица. Чтобы сразу была понятна роль автора. Т.е. нам она всегда понятна, а людям со стороны не всегда. И если кому-то доминирование покажится слишком жестким, он(она) может задать вопрос: А кем же собственно себя видит автор в этом рассказе? Ребенком или взрослым, который доминирует над ребенком? Понимаете о чем я? Сомнений не должно быть.
Во-вторых, можно наверное описывать все, что не является преступлением с точки зрения закона. Т.е. секс – нельзя. Во всех видах. Включая эксгибиционизм и вуайеризм. Даже если перед кем-то из вас в детстве мама или папа ходили голыми. Порку и систематические физические наказания – публикуют конечно, но я считаю, что не стоит. Похищения и другие криминальные сюжеты – вопрос спорный. Даже если глазами жертвы. По-любому не моё.
Теперь о «мягких» преступлениях. Т.е. обо всем том, за что не сажают, но и не приветствуется обществом. Я назову это общим термином «приставания к детям». То, что взрослым не положено делать с детьми. Не буду уточнять. Только скажу, что не ваше личное мнение, чего не положено, а мнение общества. Если вас, любителей памперсов, послушать, так ребенка никогда в жизни не положено приучать к горшку. :)
Развивая эту тему, хочу заметить, что мнения ребенка (в т.ч. вашего мнения в роли ребенка) никто вообще не спрашивает. Ребенку не должно быть всегда приятно. Ему могут быть неприятны какие-то действия (или слова) взрослых, если взрослые считают это нужным и если они при этом не переходят границ ни закона, ни общественных норм.
Что касается последнего, т.е. общепринятых норм, они разные в разных странах. И на Западе они кстати, намного жестче. И все равно публикуют авторов типа Jennifer Loraine. И довольно много публикуют. Потому что у них все в рамках. Почему, спросите, публикуют эту «гадость»? Да потому что найдется кто-то, кому нравится. Даже у вас нашелся. Тот, кто ее (будем уважать пол автора) перевел. И ваш покорный слуга разумеется.
Вот пожалуй и все, что я хотел сказать. Если вас эта тема заинтересует, я могу вынести на ваш суд несколько очень четких и конкретных сюжетов в качестве примеров. А если не интересно... ну что ж, просто рад, что вас нашел. Спасибо, что дочитали.
[Daddy]
Любитель
1/11/2008, 2:21:09 AM
Что-то я не совсем понял в чем сдесь вопрос... Спрашивается что по мнению учасников форума прилично или неприлично?
Вообще себя я могу отнести к поклонникам Age Play. Остальные типы мне как-то неочень интересны. Особо не привлекают рассказы про регрессию (может быть потому что слишком фантастичны). Рассказы про детские воспоминания возможно интересны для тех, кто видит себя в этой теме ребенком. Я отношусь к числу тех, кто выступает в "доминирующей" роли (грубо говоря). Правда если в таком рассказе нет выраженного сексуального характера то иногда могу и дочитать до конца. Но если в нем есть сексуальная сторона то такой текст мне просо противен. Лично мое мнение - если уже говорится о настоящем детстве то секса в нем не должно быть. Иначе это развлекуха для педофилов а не для инфантилистов.
"Если вас, любителей памперсов, послушать, так ребенка никогда в жизни не положено приучать к горшку. :)" - вот насчет этого не согласен. Мы сдесь не пропагандой памперсов занимаемся. Никто не говорит что по нашим взглядам нужно детей воспитывать. Боже збавь! Это игры для взрослых. Дети к этому имеют только косвенное отношение.
В целом у каждого сущетствует своя черта моральности, за которую он не преступает. У меня например эта черта - насилие. Если уже устраивать Age Play то в нем не должно быть издевательства, присущего бдсм. Я эти два понятия не смешиваю и не люблю когда смешивают. Но кто-то будет другого мнения.
Вообще себя я могу отнести к поклонникам Age Play. Остальные типы мне как-то неочень интересны. Особо не привлекают рассказы про регрессию (может быть потому что слишком фантастичны). Рассказы про детские воспоминания возможно интересны для тех, кто видит себя в этой теме ребенком. Я отношусь к числу тех, кто выступает в "доминирующей" роли (грубо говоря). Правда если в таком рассказе нет выраженного сексуального характера то иногда могу и дочитать до конца. Но если в нем есть сексуальная сторона то такой текст мне просо противен. Лично мое мнение - если уже говорится о настоящем детстве то секса в нем не должно быть. Иначе это развлекуха для педофилов а не для инфантилистов.
"Если вас, любителей памперсов, послушать, так ребенка никогда в жизни не положено приучать к горшку. :)" - вот насчет этого не согласен. Мы сдесь не пропагандой памперсов занимаемся. Никто не говорит что по нашим взглядам нужно детей воспитывать. Боже збавь! Это игры для взрослых. Дети к этому имеют только косвенное отношение.
В целом у каждого сущетствует своя черта моральности, за которую он не преступает. У меня например эта черта - насилие. Если уже устраивать Age Play то в нем не должно быть издевательства, присущего бдсм. Я эти два понятия не смешиваю и не люблю когда смешивают. Но кто-то будет другого мнения.
abdul
Любитель
1/11/2008, 6:06:21 AM
В сообщении Пуза ни чего не понял.
Лично мое мнение - если уже говорится о настоящем детстве то секса в нем не должно быть. Иначе это развлекуха для педофилов а не для инфантилистов.
Весь мой фетиш только ради секса мне и нужен.
Если уже устраивать Age Play то в нем не должно быть издевательства, присущего бдсм.
А как же наказание за провинности?Детей ведь иногда шлепают... по попке.
Лично мое мнение - если уже говорится о настоящем детстве то секса в нем не должно быть. Иначе это развлекуха для педофилов а не для инфантилистов.
Весь мой фетиш только ради секса мне и нужен.
Если уже устраивать Age Play то в нем не должно быть издевательства, присущего бдсм.
А как же наказание за провинности?Детей ведь иногда шлепают... по попке.
DELETED
Акула пера
1/11/2008, 12:27:54 PM
Я вот подумал... Да, общими словами немножко непонятно. В смысле без примеров. Но Daddy как раз все понял, хотя и не признается :) Кстати, заметьте, у нас с Daddy разные интересы (можно сказать диаметрально противоположные), а приличия, о которых я завел разговор - они одни для всех.
Короче, я сделаю как и обещал: приведу несколько примеров (сюжетов) и вы мне скажете, что о них думаете. Опять же не в смысле понравилось или нет (хотя тоже говорите, не стесняйтесь), а просто скажите мне, что из сюжетов вы считаете в рамках приличия и что за ними.
Еще раз напомню, что речь идет не о реале (с сексом или без), а о фантазиях. И не просто фантазиях, а серьезных фантазиях двух типов: о возвращении в детство и выдуманных детских воспоминаниях. Взрослые фантазии про взрослые же игры в детей я не трогаю. Там приличий может и не быть и ради Б_га имейте в этих фантазиях столько секса, сколько выдержите. :)
С Daddy я во всем полностью согласен. От секса (даже во взрослых рассказах Age Play) меня тоже воротит. В детских – это, как он правильно сказал, однозначно педофилия. Уголовно наказуемая. Я больше скажу. В хорошем рассказе (детском или взрослом) даже лексики взрослой быть не должно. Ну мата и других ругательств – это само собой. Но еще просто убивает, когда у аффтаров (по простоте душевной) ребенок использует взрослые термины. Даже если это взрослый в теле ребенка (Age Regression). Ну не знают маленькие дети слово «член», не говоря уже о латыни типа «пенис» и «анус». :) Даже если сюжет заслуживает внимания или слог отточен, неадекватная лексика сразу все убивает.
И про доминирование все правильно сказал. В БДСМ вторая буква означает совсем другое доминирование. За которое (по отношению к детям) однозначно сажают. Отношения типа Госпожа-Раб и откровенное унижение. Не хочу углубляться и объяснять, почему обыденное родительское (тётино, нянино и т.д.) командование не считается унижением. Включая обыденные же наказания: от стояния в углу и до упомянутых «шлепков по попке». Думаю, что все прекрасно понимают разницу. За шлепанье по попке статьи в УК нет, хотя иногда, как вы понимаете, количество может перейти в качество. И еще все зависит от тона. Многие западные авторы любят смаковать, хотя я не поощряю.
Извиняюсь за неудачную шутку о приучении любителей памперсов к горшку. Смайлик там был. Ладно, проехали.
Примеры я добавил в виде текстового файла, чтобы не делать пост еще длиннее. Это сюжеты фантазий: 4 в жанре «Возвращение в детство» и последние 2 в жанре «Воспоминаний детства». Я решил начать с политкорректных сюжетов и постепенно перейти к «спорным». «Детские воспоминания» в самом конце, потому что это немножко спорный жанр сам по себе.
Прежде всего хочу сказать, что все, что там описано, в том или ином виде публиковалось на западных (в основном американских) сайтах ABDL. Но на русском языке вы некоторые вещи прочтете впервые.
Я считаю все приведенные примеры приличными независимо от того, нравятся они кому-то или, наоборот, шокируют. Вы конечно решайте сами, но я попробую объяснить свою точку зрения.
Во-первых, там не только нет секса, но и никакого намека на сексуальные приставания или сексуальную стимуляцию. Там даже близко этим не пахнет. Для сравнения каждый уважающий себя сайт эротических рассказов обязательно имеет разделы «Инцест» и «Подростки». Это чтобы вы представляли что в Рунете позволено.
Во-вторых, там нет описания чего-то противозаконного или просто осуждаемого обществом. Если описанные сюжеты произойдут в реальной жизни (и уверен, что происходят) и о них узнают посторонние люди, то взрослых героев никто не просто не осудит, а наверное похвалят за полностью адекватные действия. И конечно посмеются над комичностью ситуации. Хотя главному детскому герою, разумеется не до смеха.
Вся «спорность» описанных ситуаций состоит в том, что они описаны в определенном ракурсе и с определенной «пикантной» позиции. В смысле с позиции детского фетиша. Но сами ситуации абсолютно обыденны, как и действия и слова взрослых героев.
Привел все чисто в ознакомительных целях. Если публика не готова к последним двум сюжетам, не обижусь. Хотя кто знает, может понравится. Также не обижусь, если модераторы что-то удалят. И сам, кстати тоже могу это сделать. Считайте это моим «чистосердечным признанием» и «глубоким раскаянием», поэтому банить меня не надо. Хотя если честно, раскаиваться там абсолютно не за что.
Короче, я сделаю как и обещал: приведу несколько примеров (сюжетов) и вы мне скажете, что о них думаете. Опять же не в смысле понравилось или нет (хотя тоже говорите, не стесняйтесь), а просто скажите мне, что из сюжетов вы считаете в рамках приличия и что за ними.
Еще раз напомню, что речь идет не о реале (с сексом или без), а о фантазиях. И не просто фантазиях, а серьезных фантазиях двух типов: о возвращении в детство и выдуманных детских воспоминаниях. Взрослые фантазии про взрослые же игры в детей я не трогаю. Там приличий может и не быть и ради Б_га имейте в этих фантазиях столько секса, сколько выдержите. :)
С Daddy я во всем полностью согласен. От секса (даже во взрослых рассказах Age Play) меня тоже воротит. В детских – это, как он правильно сказал, однозначно педофилия. Уголовно наказуемая. Я больше скажу. В хорошем рассказе (детском или взрослом) даже лексики взрослой быть не должно. Ну мата и других ругательств – это само собой. Но еще просто убивает, когда у аффтаров (по простоте душевной) ребенок использует взрослые термины. Даже если это взрослый в теле ребенка (Age Regression). Ну не знают маленькие дети слово «член», не говоря уже о латыни типа «пенис» и «анус». :) Даже если сюжет заслуживает внимания или слог отточен, неадекватная лексика сразу все убивает.
И про доминирование все правильно сказал. В БДСМ вторая буква означает совсем другое доминирование. За которое (по отношению к детям) однозначно сажают. Отношения типа Госпожа-Раб и откровенное унижение. Не хочу углубляться и объяснять, почему обыденное родительское (тётино, нянино и т.д.) командование не считается унижением. Включая обыденные же наказания: от стояния в углу и до упомянутых «шлепков по попке». Думаю, что все прекрасно понимают разницу. За шлепанье по попке статьи в УК нет, хотя иногда, как вы понимаете, количество может перейти в качество. И еще все зависит от тона. Многие западные авторы любят смаковать, хотя я не поощряю.
Извиняюсь за неудачную шутку о приучении любителей памперсов к горшку. Смайлик там был. Ладно, проехали.
Примеры я добавил в виде текстового файла, чтобы не делать пост еще длиннее. Это сюжеты фантазий: 4 в жанре «Возвращение в детство» и последние 2 в жанре «Воспоминаний детства». Я решил начать с политкорректных сюжетов и постепенно перейти к «спорным». «Детские воспоминания» в самом конце, потому что это немножко спорный жанр сам по себе.
Прежде всего хочу сказать, что все, что там описано, в том или ином виде публиковалось на западных (в основном американских) сайтах ABDL. Но на русском языке вы некоторые вещи прочтете впервые.
Я считаю все приведенные примеры приличными независимо от того, нравятся они кому-то или, наоборот, шокируют. Вы конечно решайте сами, но я попробую объяснить свою точку зрения.
Во-первых, там не только нет секса, но и никакого намека на сексуальные приставания или сексуальную стимуляцию. Там даже близко этим не пахнет. Для сравнения каждый уважающий себя сайт эротических рассказов обязательно имеет разделы «Инцест» и «Подростки». Это чтобы вы представляли что в Рунете позволено.
Во-вторых, там нет описания чего-то противозаконного или просто осуждаемого обществом. Если описанные сюжеты произойдут в реальной жизни (и уверен, что происходят) и о них узнают посторонние люди, то взрослых героев никто не просто не осудит, а наверное похвалят за полностью адекватные действия. И конечно посмеются над комичностью ситуации. Хотя главному детскому герою, разумеется не до смеха.
Вся «спорность» описанных ситуаций состоит в том, что они описаны в определенном ракурсе и с определенной «пикантной» позиции. В смысле с позиции детского фетиша. Но сами ситуации абсолютно обыденны, как и действия и слова взрослых героев.
Привел все чисто в ознакомительных целях. Если публика не готова к последним двум сюжетам, не обижусь. Хотя кто знает, может понравится. Также не обижусь, если модераторы что-то удалят. И сам, кстати тоже могу это сделать. Считайте это моим «чистосердечным признанием» и «глубоким раскаянием», поэтому банить меня не надо. Хотя если честно, раскаиваться там абсолютно не за что.
drist
Новичок
1/11/2008, 10:03:00 PM
хм...Ну незнаю.Я ваще люблю когда именно девушка в памперсах и она не притаворяется ребенком.И больше люблю когда на девушках именно взрослые памперсы
DELETED
Акула пера
1/11/2008, 10:22:08 PM
(drist @ 11.01.2008 - время: 19:03) хм...Ну незнаю.Я ваще люблю когда именно девушка в памперсах и она не притаворяется ребенком.И больше люблю когда на девушках именно взрослые памперсы
Дык вопрос не в том кто что любит, а что можно публиковать и что нет. Я уже по тону вижу, что восприятие нормальное. Иначе были бы слышны крики типа "Как можно такое писать", "Нет, ну это ваще ни в какие ворота не лезет" и т.д. :)
Дык вопрос не в том кто что любит, а что можно публиковать и что нет. Я уже по тону вижу, что восприятие нормальное. Иначе были бы слышны крики типа "Как можно такое писать", "Нет, ну это ваще ни в какие ворота не лезет" и т.д. :)
aLexZunder
Мастер
1/12/2008, 12:00:36 AM
С большим интересом читаю посты товарища Пуз-а, его мысли, вопросы, которыми он задается... Очень порадовала попытка проклассифицировать соответствующую литературу.
Что я могу своего сказать по этому поводу? А вот примерно следующее... Уж коль скоро мы говорим о рассказах, которые суть есть произведения художественные, отражающие реальный мир лишь отчасти и никаких реальных людей там не участвует, то писать можно что угодно и про кого угодно. Тут дело лишь во вкусе читающей аудитории, если произведение пишется из расчета на определенный круг заинтересованных лиц или в предпочтениях автора. Крики о нравственности или безнравственности на мой взгляд здесь неуместны ибо литературное произведение - это не фотография и не фильм, которые лишь окинул взглядом и все - уже совершил недопустимый поступок (в случае просмотра педофилических фоток). Если текст не нравится, его просто не будешь читать. В конце-концов все наверное слышали, а может даже и ознакамливались с трудами Владимира Сорокина, которого вполне официально публикуют.
Далее.... Спасибо за предоставленные образцы тем рассказов. Очень хотелось бы узнать, если ли у тебя реальные рассказы по этим темам и если есть, то может порадуешь нас и выложишь в этом форуме? От себя скажу, что все эти темы считаю абсолютно приемлемыми тут и никакого криминала в них не усмотрел, а наиболее понравились мне примеры 4,5,6. Особенно 5 и 6 :)
Что я могу своего сказать по этому поводу? А вот примерно следующее... Уж коль скоро мы говорим о рассказах, которые суть есть произведения художественные, отражающие реальный мир лишь отчасти и никаких реальных людей там не участвует, то писать можно что угодно и про кого угодно. Тут дело лишь во вкусе читающей аудитории, если произведение пишется из расчета на определенный круг заинтересованных лиц или в предпочтениях автора. Крики о нравственности или безнравственности на мой взгляд здесь неуместны ибо литературное произведение - это не фотография и не фильм, которые лишь окинул взглядом и все - уже совершил недопустимый поступок (в случае просмотра педофилических фоток). Если текст не нравится, его просто не будешь читать. В конце-концов все наверное слышали, а может даже и ознакамливались с трудами Владимира Сорокина, которого вполне официально публикуют.
Далее.... Спасибо за предоставленные образцы тем рассказов. Очень хотелось бы узнать, если ли у тебя реальные рассказы по этим темам и если есть, то может порадуешь нас и выложишь в этом форуме? От себя скажу, что все эти темы считаю абсолютно приемлемыми тут и никакого криминала в них не усмотрел, а наиболее понравились мне примеры 4,5,6. Особенно 5 и 6 :)
DELETED
Акула пера
1/12/2008, 6:11:03 AM
Ха-ха. Как же я про Сорокина-то забыл? Напугал меня мой «рецензент», напугал... :) Это, кстати, не значит, что на приличия полностью положить можно.
Так и знал, что если кого-то зацепит, то именно «спорное», а не политкорректное. Политкорректное ж скучно по определению. По крайней мере мне. Потому что там нет никакого конфликта, питающего как эмоции героев, так и развитие сюжета.
Вы только не обижайтесь. Я понимаю, что значительная часть народа любит в-основном положительные эмоции типа безграничной родительской любви. Возможно даже большинство присутствующих в настоящий момент в наших с позволения сказать виртуальных яслях. Только не надо обобщать, как кто-то пытался после прочтения перевода Jennifer Loraine (см. стр.4). Типа мы, русские, любим бесконфликтный позитив, а американские инфантилисты, наоборот, доминирование и мазохизм. Я много перечитал на английском и там все примерно 50/50. И потом, ну что мы здесь на «большевиков» и «меньшевиков» собрались раскалываться? Понимаете, даже если одному читателю интересно, уже польза есть.
Раз реакция по-крайней мере нейтральная (и спасибо АлекЗандеру за положительные отзывы)... Я хочу официально признаться в том, о чем вы все уже и так догадались. Да, №5 и №6 напоминают мой собственный «креатифф» и в общем я задавал свои вопросы чтобы прощупать почву. Ну кого я в самом деле обманываю? :) Как уже сказал, за то, что закончено и готово к публикации, мне стыдно. Думаю, что можно причесать и опубликовать, но не хочу это делать сейчас. Хочу начать с чего-нибудь более-менее нейтрального.
Насчет наличия всех шести сюжетов в англоязычных рассказах я вас не обманывал. Но там все как-то сухо и если честно достаточно топорно. Я не ахти какой писатель, но писательство – это труд, а американцы – пожалуй самая ленивая нация на Земле. Разумеется они диалоги не любят прописывать. А я люблю все подробно. Особенно наполненные «мамашкиным слэнгом» диалоги. В англоязычных рассказах получасовая сцена вообще может быть описана одной фразой. Например “Then she washed me from head to toes while talking exquisite baby talk to me”. Т.е. человеку просто лень описать, как его конкретно купали и что при этом говорили.
Люблю я подробности. Как прокомментировал мой «рецензент» посекундно прожитьв образе героя всю сцену. Длинно получается: страниц на 100 и больше (описание одного дня). Ну так и читать подобное, понятно, надо не спеша. Это ж не детектив, где хочется заглянуть на последнюю страницу, чтобы узнать, кто убийца. :) Кстати, некоторые виды подробностей (физиологические) – это, сразу предупреждаю особо ранимых и хрупких, на любителя.
Отвечая на конкретный вопрос АлекЗандера, рассказ по сюжету №5 у меня написан где-то на треть. Кстати сюжет №6 там вставлен в качестве второстепенной зарисовки. Потому как из №6 отдельного рассказа не получится. Маловато там материала, чтобы заполнить им весь день. Рассказ по определению охватывает один-два дня. Вроде так объясняли в школе на уроках русской литературы, если кто помнит. Как уже сказал, не хочу (здесь) начинать с жанра Childhood Memories. Начну с Age Regression, потому как это менее «спорно».
Я решил попробовать написать хрестоматийный рассказ в жанре AR (по четвертому варианту). Т.е. начинается он довольно политкорректно, как №3, а потом сюжет развивается, как бы это выразиться, более динамично. Разумеется рассказ подробный и с кучей диалогов на великом и могучем. Через неделю-две наверное будет готова первая - политкорректная - половина. А потом посмотрим на реакцию читателя. В смысле попросят ли продолжения. Там из первой половины всем будет ясно, какой предстоит ride. Из постепенного развития сюжета, обрывков фраз, и т.д. Такой вот у меня план.
Простите снова за длинный пост, но хочется потеоретизировать на тему жанров, чтобы окончательно расставить все точки над i. Я кстати только сейчас об этом задумался. Задал себе вопрос, почему «Детские воспоминания» привлекают меня больше, чем «Возвращение в детство». «Игры взрослых», как уже говорил, не очень интересуют. Если есть хорошие диалоги, почитать можно. Но как правило написано абсолютно бездарно. Кстати Age Regression может быть нормально, в смысле интересно и правдоподобно, описан. Хотя только единицы умеют. Большинство аффтаров, как сказал Daddy обычно читать неинтересно.
Смотрите, что получается. Основной элемент во всех трех жанрах – это то, что главный герой становится ребенком (мысленно или реально). Поэтому, как технарь, я опишу это формулами.
- Жанр «Взрослых игр»: 25 (1). С 25-летним героем обращаются как с годовалым.
- Жанр «Возвращения в детство». 25 -> 2. Герой из 25-летнего физически превращается в двухлетнего.
- Жанр «Детских воспоминаний»: 25 -> 7 (2). 25-летний герой вспоминает, как в 7 лет с ним обращались как с двухлетним.
Возрастной конфликт есть во всех трех жанрах из-за «запредельной» возрастной разницы. Но наиболее интересный случай – это последний. Потому что конфликт 7(2) намного острее, чем 25(1). Начнем с того, что в 25 лет люди уже не стесняются, а скорее наоборот. Стеснительность – это ИМХО самое главное. Кстати, у американцев и соответственно в их рассказах стеснительность и стыд вообще остутствуют. Что в детском, что во взрослом возрасте. Их так воспитывают. Какую бы глупость они не совершили (даже с ужасными последствиями для окружающих), им за это не должно быть стыдно. Поэтому они так охотно извиняются по любому поводу. Сказал "сорри" и забыл. Кстати, и сама человеческая глупость не считается пороком. А вот стыд и низкая самооценка (self-esteem) у них – это серьезное психическое заболевания, которое надо немедленно лечить. Антидепрессантами.
Так вот, стеснительность, стыд и остальные эмоции, связанные именно с нежеланием, чтобы с тобой обращались, как с маленьким, в-основном и питают возрастной конфликт. Если все по желанию, где здесь конфликт? И по моему мнению в младшем школьном возрасте этот конфликт самый острый. В 7 лет же хочется поскорее стать самостоятельным и взрослым, нежели вернуться в беспомощное детство.
Теперь второй важный момент: 25-летний человек может прекратить игру в любой момент, если что-то не понравилось. Знаю, что придумывают аффтары разные уловки (обычно там героя примитивно связывают) типа не позволяющие взрослому герою вырваться из пут, но белыми ж нитками все шито. А у 7-летнего на самом деле нет выбора, потому что он по-прежнему в полной зависимости от взрослых, хотя уже ходит в школу и считает себя «большим». Это еще больше усугубляет конфликт. Для меня, как автора, острота конфликта – это самое главное. Из нее, этой остроты, и развивается сюжет.
Попытался объяснить, как смог. Больше заниматься литературной критикой не буду, потому что свое писать надо.
Так и знал, что если кого-то зацепит, то именно «спорное», а не политкорректное. Политкорректное ж скучно по определению. По крайней мере мне. Потому что там нет никакого конфликта, питающего как эмоции героев, так и развитие сюжета.
Вы только не обижайтесь. Я понимаю, что значительная часть народа любит в-основном положительные эмоции типа безграничной родительской любви. Возможно даже большинство присутствующих в настоящий момент в наших с позволения сказать виртуальных яслях. Только не надо обобщать, как кто-то пытался после прочтения перевода Jennifer Loraine (см. стр.4). Типа мы, русские, любим бесконфликтный позитив, а американские инфантилисты, наоборот, доминирование и мазохизм. Я много перечитал на английском и там все примерно 50/50. И потом, ну что мы здесь на «большевиков» и «меньшевиков» собрались раскалываться? Понимаете, даже если одному читателю интересно, уже польза есть.
Раз реакция по-крайней мере нейтральная (и спасибо АлекЗандеру за положительные отзывы)... Я хочу официально признаться в том, о чем вы все уже и так догадались. Да, №5 и №6 напоминают мой собственный «креатифф» и в общем я задавал свои вопросы чтобы прощупать почву. Ну кого я в самом деле обманываю? :) Как уже сказал, за то, что закончено и готово к публикации, мне стыдно. Думаю, что можно причесать и опубликовать, но не хочу это делать сейчас. Хочу начать с чего-нибудь более-менее нейтрального.
Насчет наличия всех шести сюжетов в англоязычных рассказах я вас не обманывал. Но там все как-то сухо и если честно достаточно топорно. Я не ахти какой писатель, но писательство – это труд, а американцы – пожалуй самая ленивая нация на Земле. Разумеется они диалоги не любят прописывать. А я люблю все подробно. Особенно наполненные «мамашкиным слэнгом» диалоги. В англоязычных рассказах получасовая сцена вообще может быть описана одной фразой. Например “Then she washed me from head to toes while talking exquisite baby talk to me”. Т.е. человеку просто лень описать, как его конкретно купали и что при этом говорили.
Люблю я подробности. Как прокомментировал мой «рецензент» посекундно прожитьв образе героя всю сцену. Длинно получается: страниц на 100 и больше (описание одного дня). Ну так и читать подобное, понятно, надо не спеша. Это ж не детектив, где хочется заглянуть на последнюю страницу, чтобы узнать, кто убийца. :) Кстати, некоторые виды подробностей (физиологические) – это, сразу предупреждаю особо ранимых и хрупких, на любителя.
Отвечая на конкретный вопрос АлекЗандера, рассказ по сюжету №5 у меня написан где-то на треть. Кстати сюжет №6 там вставлен в качестве второстепенной зарисовки. Потому как из №6 отдельного рассказа не получится. Маловато там материала, чтобы заполнить им весь день. Рассказ по определению охватывает один-два дня. Вроде так объясняли в школе на уроках русской литературы, если кто помнит. Как уже сказал, не хочу (здесь) начинать с жанра Childhood Memories. Начну с Age Regression, потому как это менее «спорно».
Я решил попробовать написать хрестоматийный рассказ в жанре AR (по четвертому варианту). Т.е. начинается он довольно политкорректно, как №3, а потом сюжет развивается, как бы это выразиться, более динамично. Разумеется рассказ подробный и с кучей диалогов на великом и могучем. Через неделю-две наверное будет готова первая - политкорректная - половина. А потом посмотрим на реакцию читателя. В смысле попросят ли продолжения. Там из первой половины всем будет ясно, какой предстоит ride. Из постепенного развития сюжета, обрывков фраз, и т.д. Такой вот у меня план.
Простите снова за длинный пост, но хочется потеоретизировать на тему жанров, чтобы окончательно расставить все точки над i. Я кстати только сейчас об этом задумался. Задал себе вопрос, почему «Детские воспоминания» привлекают меня больше, чем «Возвращение в детство». «Игры взрослых», как уже говорил, не очень интересуют. Если есть хорошие диалоги, почитать можно. Но как правило написано абсолютно бездарно. Кстати Age Regression может быть нормально, в смысле интересно и правдоподобно, описан. Хотя только единицы умеют. Большинство аффтаров, как сказал Daddy обычно читать неинтересно.
Смотрите, что получается. Основной элемент во всех трех жанрах – это то, что главный герой становится ребенком (мысленно или реально). Поэтому, как технарь, я опишу это формулами.
- Жанр «Взрослых игр»: 25 (1). С 25-летним героем обращаются как с годовалым.
- Жанр «Возвращения в детство». 25 -> 2. Герой из 25-летнего физически превращается в двухлетнего.
- Жанр «Детских воспоминаний»: 25 -> 7 (2). 25-летний герой вспоминает, как в 7 лет с ним обращались как с двухлетним.
Возрастной конфликт есть во всех трех жанрах из-за «запредельной» возрастной разницы. Но наиболее интересный случай – это последний. Потому что конфликт 7(2) намного острее, чем 25(1). Начнем с того, что в 25 лет люди уже не стесняются, а скорее наоборот. Стеснительность – это ИМХО самое главное. Кстати, у американцев и соответственно в их рассказах стеснительность и стыд вообще остутствуют. Что в детском, что во взрослом возрасте. Их так воспитывают. Какую бы глупость они не совершили (даже с ужасными последствиями для окружающих), им за это не должно быть стыдно. Поэтому они так охотно извиняются по любому поводу. Сказал "сорри" и забыл. Кстати, и сама человеческая глупость не считается пороком. А вот стыд и низкая самооценка (self-esteem) у них – это серьезное психическое заболевания, которое надо немедленно лечить. Антидепрессантами.
Так вот, стеснительность, стыд и остальные эмоции, связанные именно с нежеланием, чтобы с тобой обращались, как с маленьким, в-основном и питают возрастной конфликт. Если все по желанию, где здесь конфликт? И по моему мнению в младшем школьном возрасте этот конфликт самый острый. В 7 лет же хочется поскорее стать самостоятельным и взрослым, нежели вернуться в беспомощное детство.
Теперь второй важный момент: 25-летний человек может прекратить игру в любой момент, если что-то не понравилось. Знаю, что придумывают аффтары разные уловки (обычно там героя примитивно связывают) типа не позволяющие взрослому герою вырваться из пут, но белыми ж нитками все шито. А у 7-летнего на самом деле нет выбора, потому что он по-прежнему в полной зависимости от взрослых, хотя уже ходит в школу и считает себя «большим». Это еще больше усугубляет конфликт. Для меня, как автора, острота конфликта – это самое главное. Из нее, этой остроты, и развивается сюжет.
Попытался объяснить, как смог. Больше заниматься литературной критикой не буду, потому что свое писать надо.
qwerty_the_stranger
Любитель
1/13/2008, 5:24:15 AM
Радостно видеть человека, столь развернуто излагающего свои мысли.
Жду вашего творения. Прошу скорей потешьте мой усталый взор глаголом.
Жду вашего творения. Прошу скорей потешьте мой усталый взор глаголом.
DELETED
Акула пера
1/13/2008, 7:06:11 AM
(qwerty_the_stranger @ 13.01.2008 - время: 02:24) Радостно видеть человека, столь развернуто излагающего свои мысли.
Жду вашего творения. Прошу скорей потешьте мой усталый взор глаголом.
Спасибо, сударь. До Вашего слога мне конечно далеко, наверное потому что "университетов мы не кончали" (в смысле гуманитарных), но страюсь очень и очень усердно. Честно скажу, профессионально написанной прозы по "нашей" теме до Вас не читал. Даже на английском. Очень порадовали. Ну и конечно не судите строго.
Теперь собсно о реализации творческих планов. Рассказом своим я так увлекся, что буквально за вчера (т.е. за нормальный восьмичасовый рабочий день) я написал почти всю первую политкорректную часть. На одном дыхании, что редко бывает (у меня). Оставшиеся 9 часов повествования тоже достаточно подробно описаны и проверены на связность/логику. В принципе мог бы выложить в двух частях, как хотел, но передумал. Подожду, пока полностью допишу и выложу целиком.
Жду вашего творения. Прошу скорей потешьте мой усталый взор глаголом.
Спасибо, сударь. До Вашего слога мне конечно далеко, наверное потому что "университетов мы не кончали" (в смысле гуманитарных), но страюсь очень и очень усердно. Честно скажу, профессионально написанной прозы по "нашей" теме до Вас не читал. Даже на английском. Очень порадовали. Ну и конечно не судите строго.
Теперь собсно о реализации творческих планов. Рассказом своим я так увлекся, что буквально за вчера (т.е. за нормальный восьмичасовый рабочий день) я написал почти всю первую политкорректную часть. На одном дыхании, что редко бывает (у меня). Оставшиеся 9 часов повествования тоже достаточно подробно описаны и проверены на связность/логику. В принципе мог бы выложить в двух частях, как хотел, но передумал. Подожду, пока полностью допишу и выложу целиком.
DELETED
Акула пера
1/14/2008, 3:06:05 AM
мда... Столько букв читать даже лень ))) А если серьёзно пузо странные вещи пишет, как могут быть данные игры без сексуальных потребностей и какая вообще тут педофилия? Сударь вы в курсе что такое вообще "Фетиш"? Если да то теперь подумайте как может данный фетиш обойтись без сексуальных связей. По поводу педофилии, какая педофилия? Где вы её улицезрели, Все тут взрослые люди и все кто играют давно не дети (сами понимаете чудес не бывает что вдруг все станут детьми) так вот а раз человек взрослый и его жена, подруга избранница да не важно кто, хочет секса даже предполагая что муж ребёнок то в этом вся и тема... Это нормальное возбуждение это фетиш. Может я что то не понял, тогда простите, просто я считаю что очень много написанного что почитал только первые два-три поста, все остальные поленился ибо больше похоже на флуд и разбор полёта, кто и чего мне это не интересно уж простите.))
DELETED
Акула пера
1/17/2008, 3:27:25 PM
А вот и обещанный рассказ. Длинный, как и предупреждал, но читаться должен легко. Я старался. Ниже краткая классификация, чтобы знали, чего ожидать:
Жанр: возвращение в детство (Age Regression)
Пол главного героя: мужской
Пол второстепенных (взрослых) героев: женский
Смена пола / кросс-дрессинг: нет
Эротическая стимуляция / секс: нет
Содержание / предупреждения: инфантилизм, ФемДом, физиологические подробности
Жанр: возвращение в детство (Age Regression)
Пол главного героя: мужской
Пол второстепенных (взрослых) героев: женский
Смена пола / кросс-дрессинг: нет
Эротическая стимуляция / секс: нет
Содержание / предупреждения: инфантилизм, ФемДом, физиологические подробности