Вы бы хотели, что б ваши дети увлекались Темой?

(Un)DeadDreamer
10/25/2007, 11:50:45 PM
Я аж абалдел чуток от Вашего поста.

Не расстраивайтесь, никоим образом не хотел вас обидеть. Но раз уж абалдели, то ничего не поделаешь. pardon.gif

Вы, по-моему, уперлись в несколько другой аспект - теплоту между родителями и детьми. Но такая теплота и сексуальность - это не одно и то же...
Сексуальность между родителями и детьми называется инцестом. И ведет к генетическому вырождению популяции, если от инцеста потомство рожать. Собственно говоря, это и есть то самое "природное табу". Так вот оно действительно имеет под собой биологическое обоснование, в отличие от того, что вы говорите.

Предвижу возражение и бурную реакцию, поэтому заранее уточняю, чтоб не получилось двусмысленности или спора на пустом месте

Итак, уточнения:
1. ИМХО, народ подсознательно путает сексуальность и возможность словесного обсуждения оной. Вы в том числе. Это не упрек в вашу сторону, а предположение, которое я делаю по результатам анализа ваших постов.
Если приравнять "разговор за секс" к "сексуальному действию", тогда ваше рассуждение станет понятным. Но если так поступить, то получится, что трепотня с товарищами - ничем не лучше. И трепаться можно только с непосредственным сексуальным партнером/партнерами. Считать всех людей, с кем вы потрепалисьь о сексе своими сексуальными партнерами имхо анекдотично.

Всей этой телегой я выражаю свое глубокое убеждение в том, что секс и разговор о сексе - не одно и то же, и даже не относятся к одному классу действий. Если первое - непосредственно половая активность, то второе - социальный акт статусного общения, в большинстве случаев. Или просто акт общения, что бывает редко.

2. Я не отрицаю того, что такое табу есть в человеческой культуре. Но я не согласен с тем, что оно природно обосновано. Ибо, как я писал выше, природно обосновано табу на инцест. А это табу - никакого природного обоснования не имеет, кроме привычки людей смешивать все в кучу (в данном случае сексуальность и передачу информации о ней). И если так рассуждать, то единственная внутренняя стена и расстояние, отличающая товарища от родителя - это опять же см. пункт 1. И с товарищами можно об этом трепаться потому, что на товарищах нет социального табу рассмотрения их в качестве потенциальных сексуальных партнеров, а на родителях есть. Это еще Фрейд написал, тут я ничего не выдумал.

3. Ничего не имею против того, чтобы все это было общественной традицией - да наздоровье, ваша же традиция, а не моя:). Против того, чтобы ее называли объективной истиной. Существование культурных исключений уже по-моему должно доказывать необоснованность претензии на природное объяснение данного положения. Было бы заложенным в самой природе, не было бы никаких исключений, кроме обусловленных биологическим отклонением. Тогда давайте считать всех девиантов биологически неполноценными:).

Я не про "сказать-признаться" говорил, я про ОБСУЖДАТЬ И РАССУЖДАТЬ на пару с родителем о своих сексуальных подробностях.
Если Вы и Ваши родители можете так - ваше право.

Я и не претендую на то, что я правильный человек. Но я и не пытаюсь рассматривать родителей в качестве сексуальных объектов, а вот разговаривать с ними иногда можно. Все мы несовершенны, но мне не обидно. А вот глубина откровенности в таких разговорах должна определяться в первую очередь конкретными семейными отношениями, и степенью доверия и понимания. А во вторую - какой-то там традицией. Ибо выбор семьи - какой они будут традиции придерживаться, равно как и не придерживаться никакой. Живут же мусульмане в православном РФ, и ничего, менее мусульманами не становятся.

вот именно. и я понимаю, почему...
2 тех поста дались мне с трудом и написались больше на возмущении и злости даже какой-то... Надеюсь, не я вас так разозлил. Если я, то очень жаль, но вы сами виноваты. Постарайтесь это понять. Повторяю, что никоим образом не имею к вам никакой агрессии.
solek
10/26/2007, 1:10:18 AM
...) Я уже деФачка взрослая, но не помню случая, чтобы я с мамой обсуждала сексуальные наклонности, впрочем как и околосексуальные темы.
Но тут случилась оказия пофотографироваться у профессионального фотографа в Тематическом ракурсе. И в силу непреодолимых обстоятельств эти фотки и фотки с Н\наших сессий....попали маме в руки!.....Более шокового состояния в общении с мамой у меня еще не было.......
Её реакция...: "это что? плеть?, а это как называется?...ого! Да ты в наручниках...хм...а ошейничек тебе маловат... ММММ....а белье какое красивое...эх....может дашь напрокат...?!...."
Я в полном обалдении -"Что напрокат? Бельишко?" Она - "Да все..."
...Потом единственное замечание... -"Ты фотки то прячь получше - всеже несколько шокирующе...., и поосторожнее ..играйте...сосуды у тебя слабые..."
Маме 60 лет.
А по поводу своей дочи....что сказать....она скрытная и врядли будет со мной обсуждать столь интимные моменты жизни..Хотелось ли, чтоб она была в Теме..? Если ей попадется на жизненном пути такой Верхний как у меня - то ДА!!! :-)
А так скорее нет...)
ABPOPA
10/26/2007, 4:19:14 PM
Вообще классно) Что мать так отреагировала. Я бы, наверно, точно так же сделала. По моему, умнее, чем повела себя женщина в этой ситуации, не придумаешь. А главное и с юмором все в поряде))).
Mеркантильный Кю
10/26/2007, 10:31:08 PM
ВААЩЕ, очень интересные ответы, но сам вопрос меня еще больше шокирует. это схоже тому, что выдали бы вау дочь замуж, (разрешили бы сыну жениться) если бы это зависело только от Вашего решения? ну вот вы все такие строгие и вас до какого то этого времени слушались... ЗАПРЕТИЛИ! - потеряли ребенка. Разрешили, но гнете свою линию, нежно целенаправленно и методически, в случае с дочерью, срабатывает на 95% В случае с мужчиной на 80% не срабатывает. в результате женщина подает на развод, маме достается послушная дочь и внуки, любовь уходит, муж превращается в бывшего мужа. в случае с мужчиной он начинает НЕНАВИДЕТЬ свою мать. так не лучше ли сказать честно и искренне: Это твой выбор, как хочешь, так и поступай, чтобы потом ни дай бог одвинил(а) нас в том, что мы тебе не запретили, или не разрешили.... ИМХО!
господину в шляпе и тем у кого дочь... хотя всем... скажу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО свое мнение. Вот тут восклицали: Мужчина нижним НИКОГДА!.. А кто воспитывает мужчину нижним? Отец пашет, зарабатывая на жизнь семьи, чтобы они не нуждались, ходит в автономки, пропадает на полигонах... вобщем основное количество времени ребенок проводит с матерью, а мать требует подчинения.... Отец тоже говорит ребенку: слушайся маму, не обижай ее... а5 же требует подчинения матери... так каково воспитание таков и выход.. Вот у нас в семье одни мужчины.. отец и сыновья, наша (моя) мама.. это что-то вроде...яркого декоративного пятна в интерьере квартиры.... все, что бы она не пожелала, все практически вмиг исполняется всеми, (с поправкой на лень), ибо порой приходится исполнять и маразматические желания... типа этого: Шкаф надо воткнуть сюда... Мама -это мы Лапонька - это отец Он сюда не влезел, ширина шкафа 120, а тут только 110 см.. НЕТ!!!!! *голосом не терпящим возражений* ВЛЕЗЕТ.. ей и метром показываешь, что вот, посмотри.. метр врет... пихайте....Плюнем на все. Пихаем... Да!( действительно не лезет( жаль, а он там так хорошо бы смотрелся.... мама всегда красивая и одетая... в отличие от всех нас, включая отца, шляющихся по квартире в трусах.... у всех высшее образование, все умные, здоровые, непьющие, и прекрасно относящиеся к женщинам... Вторая ситуация.. в доме одни девки...дочери и внучки... приезжает мама к ним в гости... мужик расцвел... искренне сказал.. в доме появилась женщина... на вопрос а как это может быть, ведь столько женщин вокруг? Он хватает дочь, в драном халате с торчащей из дыры грудью, хватает за торчащую сиську (извиняюсь) и говорит: Это женщины? Характер и отношение к противоположному полу воспитывается с детства... ИМХО Женщин люблю, желание женщины закон, но дело еще и в том, что что-либо доказать женщине сложно, я бы даже сказал НЕВОЗМОЖНО, поэтому это ее желание можно выполнить по своему) а еще лучше сразу БЕЗОГОВОРОЧНО согласиться, тогда у женщины в мозгу что-то срабатывает.. мол, а что это он так быстро согласился? и она ВДРУГ начинает задумываться) В общем мой ответ на заданый ребенком вопрос, таков: Решай сама, ты девочка взрослая, и я тебе в этом деле не советчик. Что бы сказала ей ее мама - не знаю.. но больше чем уверен, что она бы обратилась именно к ней, а не ко мне)
Жасмин
10/27/2007, 6:29:53 PM
Пускай сами делают выбор.
Ед. чего бы я не хотела- так это чтобы они были нижними, если уйдут в тему, хотя в среднем- безразлично.

В любом случае осуждать не стану... ни их ориентацию, ни пристрастия в сексе.
Не хочу, чтобы моя дочь боялась познакомить меня со своей пассией, елси то окажется девушка... или чтобы сын боялся приводить в дом своего парня. Чтобы дочь боялась обмолвится, что у них с парнем была сессия.

Главное, чтобы думали мозгами , прежде чем что-то делать....
И еще- чтобы были счастливы.

Детей пока нет.
Случайное совпадение
10/27/2007, 8:12:25 PM
"вот мне только одно непонятно: те, кто написал, что готов пообсуждать со своими детьми Тему... это ваще как????????????
тематические проявления - дело настолько интимное, что не понимаю, ребята, как говорить-то будете о таком? мама дочке раскроет секреты мастерства владения страпоном и как поизощреннее мужчину прижучить, или наоборот - "советы начинающим рабыням на дому", из первых родительских рук. отец сыну тоже че присоветует - про девайсы лупцовые расскажет, позы присоветует диковинные, как поиздеваться над барышней поприкольнее будет, а то и про поклонение Госпоже беседу вечернюю заведет....
так что ли??????
млин, народ, че за бред вообще???????"

Почему бред? Ваши родители Вам не друзья? - сожалею.
DELETED
10/27/2007, 11:21:56 PM
((Un)DeadDreamer @ 25.10.2007 - время: 19:50)Не расстраивайтесь, никоим образом не хотел вас обидеть. Но раз уж абалдели, то ничего не поделаешь.

Предвижу возражение и бурную реакцию, поэтому заранее уточняю, чтоб не получилось двусмысленности или спора на пустом месте

Надеюсь, не я вас так разозлил. Если я, то очень жаль, но вы сами виноваты. Постарайтесь это понять. Повторяю, что никоим образом не имею к вам никакой агрессии.
(Un)DeadDreamer,
Вы меня не обидели и раздражать конкретно Вы меня никак не можете. с Вами я общаюсь сейчас только лишь на уровне мнений.

по причине крайней для меня лично деликатности вопроса "сексуальная сфера (по-прежнему твердо включаю сюда и обсуждение оной) - дети - родители", считаю длинную дискуссию на эту тему для себя невозможной и ненужной.

оба мы выступили достаточно бурно и думаю 2 наших взгляда на этот вопрос представлены вполне ясно для тех, кто захочет подумать над этим моментом.

по этим причинам попунктно опровергать Вас не хочу и не стану. оба мы остались при своих мнениях. мне жаль, что Ваше мнение таково, Вам, вероятно, жаль, что я, по-Вашему мнению, чего-то не понимаю. пусть так. это жизнь и у каждого из нас на нее разные взгляды.
хорошо, что мы их представили и на сем дискуссия для меня окончена. потому что мне не о чем тут дискутировать, ибо вопрос этот для меня давным-давно решенный.


Случайное совпадение
Ваши родители Вам не друзья? - сожалею.
Случайное совпадение,
Вы невнимательно меня читали. Для Вас специально повторюсь: у меня с родителями хорошие и достаточно открытые и теплые отношения. Не стоит в этом вопросе мне сожалеть)
(Un)DeadDreamer
10/27/2007, 11:47:50 PM
по причине крайней для меня лично деликатности вопроса "сексуальная сфера (по-прежнему твердо включаю сюда и обсуждение оной) - дети - родители", считаю длинную дискуссию на эту тему для себя невозможной и ненужной.


по этим причинам попунктно опровергать Вас не хочу и не стану. оба мы остались при своих мнениях. мне жаль, что Ваше мнение таково, Вам, вероятно, жаль, что я, по-Вашему мнению, чего-то не понимаю. пусть так. это жизнь и у каждого из нас на нее разные взгляды.
хорошо, что мы их представили и на сем дискуссия для меня окончена. потому что мне не о чем тут дискутировать, ибо вопрос этот для меня давным-давно решенный.

Что ж, вы правы - каждый из нас так и остался при своем мнении. Никоим образом не оспариваю вашего права на мнение, и только приветствую ваше уважение этого права с моей стороны. 0096.gif Такое в дискуссиях нечасто попадается.

Собственно говоря, исходя из этого я не собираюсь дальше проводить критику собственно вашего мнения, ибо уважаю ваше право иметь свое мнение.

Хотя я и действительно сожалею, но не о том, что вы чего-то не понимаете (это ваше право - не понимать smile.gif ), а о том, что вы аргументируете ваше мнение "природной обусловленностью" (я, кажется, это в одном из пунктов уже изложил). Но повторюсь: я против не самого мнения, а против обоснования. Против претензии заведомо относительного мнения на абсолютность. Что считаю недопустимым способом аргументации, больше напоминающим популизм и подтасовку информации. Но, в общем, это тоже не повод к дискуссии, ибо для себя свой вывод я сделал.
Респект за культурную дискуссию.
Format C
10/28/2007, 12:48:27 AM
(Spacer @ 25.10.2007 - время: 11:43) Я бы хотел, чтобы мои дети были счастливы!!!!!

Уважаемые родители! Поймите, Ваш ребенок тоже имеет право на личную жизнь!
так и родители тоже имеют право принимать или не принимать увлечения само-определившихся детей.. почему я должен поощрать человека, который делает вещи, мне неприятные и не понятные?
если считает что и "сам умный", пусть готовится к тому что получит меньше денег на обучение, для развлекательных поездок и т.д.
Никто не отнимет у меня такого права ни по юридическим законам, ни по законам общественной морали!