Воспитание детей.

Что делать родителям.. которые замечают отклонения у ребенка. проявляющиеся в какой либо спонтанной жестокости..получения удовольствия от этого..
или же наоборот провокаций на конфликт?
либо иные варианты..


навеяло мне вот что...(Это не является главное темой обсуждения, главный вопрос выше)
случай произошел.. спонтанно девочка 10 лет очень сильно ущипнула другую.. так, что ногтями выдрала кусок шкуры... все бы ничего девочки дерутся.. НО чтобы ТАК сделала девочка надо иметь очень дикую злость. потому, что только в таком состоянии можно иметь такую силу в пальцах.. смущает спонтанное проявление.. ибо до этого там не было замечено каких либо конфликтов.. тут просто тупо подошла и сделала...

(ПИТ @ 22.10.2007 - время: 00:27) все бы ничего девочки дерутся.. НО чтобы ТАК сделала девочка надо иметь очень дикую злость.
ПИТ, если со злостью, значит она на эмоциях была...и причем не контролируемых, следовательно не Тема (имхо)

просто пример не очень удачный. сейчас вообще много детей безжалостных и озлобленных :(((( можно встретить

хотя, отвечу - встречаются и такие, которые с наклонностями. особенно сильно ощущается психодавление....

по сути главный вопрос про случаи именно Тематичного проявления...
пример - это уже частности... я обозначил Что именно меня натолкнуло на мысль.....

Многие мальчишки в детстве дерутся... но далеко не все после этого во взрослом возрасте увлекаются Темой.

Что такого, что одна девчонка ущипнула другую? Или из этого следует сделать вывод, что через лет 15 она станет Верхней и Би или Гомо ориентации (ведь ущипнула девочку, а не мальчика!)....
на мой взгляд, тут одно из другого не следует.

Лицезрею подобное довольно часто, у себя дома.
Дело в том, что сестра с детьми живет с нами, и я отлично вижу как сарший племянник растет садистом, прямо как я. Он даже ведет себя похоже на то, как я сам себя в его возрасте вел. Только вот родители почти не обращают на это внимания. Скорее всего потому, что не понимают, с чем вообще имеют дело.

А формирование наклонностей усугубляется частыми конфликтами в семье на бытовой почве, и игнором детей. Что в общем и целом повторяет ситуацию моего нелегкого детства. Грустно. Хотя племянника и не жалко. Вырастет - разберется. Одно плохо, что он неБДРным растет.

а зачем чтото предпринимать??? если наклонность есть, что с ней можно сделать???????? непонимаю.... рано или позно все полюбому проявится.. но может проявится в рамках БДР и в цивильом виде, либо как капитальное отклонение психики... будет на маньяка больше..оно нам надо? я,как недалеко ушедший по фозрасту от данного вопроса считаю, что максимальное и достаточное что имеет смысл сделать- воспитывать нравственность человека и помочь ему в простой жизни.. основное-вырастить незакомплексованого человека с неиспорченной нервной системой.. и усе.. имхо

зачем за уши Тему притягивать ? Дети самые жестокие .. в отличии от взрослых которые уже пытаются контролировать свое поведение .. дети живут на инстинктах.

Мне представляется, что в каждом человеке на подсознательном уровне заложен некий дуальный комплекс агрессивности-подчиненности и его проявление торомозится моральными принципами, воспитанием и.т.п. Причем соотношение "верхний-нижний" носит несколько виртуальный характер. Уверена, что любая, самая-самая нижняя время от времени где-то в глубинах своего подсознания мечтает побыть "верхней", ну не с данным конкретным "хозяином", а неким гипотетическим образом. И наоборот.
Я сужу по себе, ярко выраженнной "ванили". Меня воспитывали достаточно строго, родители небеспочвенно полагали, что время от времени порция хорошего ремня весьма полезна девицам в период гормонального созревания, особенно таким вредным как я. Я стоически переносила порки, в итоге стала получать от них удовольствие и сейчас, будущи замужем регулярно нуждаюсь в хорошей порке. Это одна сторона моих сексуальных пристрастий. В школе я активно занималась восточными единоборствами и мне приходилось очень сильно сдерживать себя, подавлять агрессию, которая иногда просто вскипала во мне. Мне хотелось повалить противницу, раздеть ее догола, оседлать и отхлестать ремнем по заднице, то есть некий комплекс действиий "от обратного" был моей тайной сексуальной мечтой. После тренировки душ, мы дурачимся, а у меня те же мысли...
Хотя четко знаю, что когда заведу собственных детей буду всячески подавлять свои желания, если они к тому времени останутся. Говорят рождение ребенка коренным образом меняет психику женщины.

(ПИТ @ 22.10.2007 - время: 02:37) по сути главный вопрос про случаи именно Тематичного проявления...
..
Пит, как ты их отличаешь в детсаду?)
Напоминает "Кирпич"(с)

(ПИТ @ 22.10.2007 - время: 02:37) по сути главный вопрос про случаи именно Тематичного проявления...
пример - это уже частности... я обозначил Что именно меня натолкнуло на мысль.....
КАКОГО ПРОЯВЕНИЙ ? у КОГО ? у ДЕТЕЙ ?
Ты не забыл ли, что в Теме есть ответственность за поступки, разумное проявление жестокости и только для того, кто это добровольно принимает и так далее, продолжать нет смысла ...
А все детские жестокости - это или переходные возрасты, или упущения родителей или банальные психические отклонения различных степеней и стадий ...
Я сама дралась с сестрой все детство, и проявления агрессии у меня были в одном возрасте из-за некоторой ситуации, которая была в семье ... все зависит от окружения ребенка и его психики в принципе ...

ПИТк, если есть проявления агрессии, жестокости, излишнего злобного доминирования - то это надо видеть родителям и стараться с этим что-то делать, а не уповать, что все пройдет и израстется ... и это не Тематические проявления, это жизнь ... и Тематики или ваниль голимая одинаково должна реагировать - по совести и по уму ....

Согласна со Светкин и Алленкой - "кирпич" (с)

(Olen_ka @ 22.10.2007 - время: 12:24) .. если есть проявления агрессии, жестокости, излишнего злобного доминирования - то это надо видеть родителям и стараться с этим что-то делать..
Однозначно, детский психолог.

(Olen_ka @ 22.10.2007 - время: 12:24)
Я сама дралась с сестрой все детство, и проявления агрессии у меня были в одном возрасте из-за некоторой ситуации, которая была в семье ... все зависит от окружения ребенка и его психики в принципе ...

Мы тоже в детстве с сестрой что только не творили. Игры в принцесс и служанок - это самое невинное. Ну ниче вроде, она вполне себе ванильная выросла.

(Olen_ka @ 22.10.2007 - время: 12:24) (ПИТ @ 22.10.2007 - время: 02:37) по сути главный вопрос про случаи именно Тематичного проявления...
пример - это уже частности... я обозначил Что именно меня натолкнуло на мысль.....
КАКОГО ПРОЯВЕНИЙ ? у КОГО ? у ДЕТЕЙ ?
Ты не забыл ли, что в Теме есть ответственность за поступки, разумное проявление жестокости и только для того, кто это добровольно принимает и так далее, продолжать нет смысла ...


ок, я ошибся в терминологии.. не Тематичные проявления

А проявления жестокости, доминирования, получение удовольствия от ограничения свободы, провокация на наказание

называть можно как угодно.. суть не меняется




А все детские жестокости - это или переходные возрасты, или упущения родителей или банальные психические отклонения различных степеней и стадий ...

вот с этим что делать? ну да упущение родителей.. но это уже упущено.. как исправлять?



Я сама дралась с сестрой все детство, и проявления агрессии у меня были в одном возрасте из-за некоторой ситуации, которая была в семье ... все зависит от окружения ребенка и его психики в принципе ...


ПИТк, если есть проявления агрессии, жестокости, излишнего злобного доминирования - то это надо видеть родителям и стараться с этим что-то делать, а не уповать, что все пройдет и израстется ... и это не Тематические проявления, это жизнь ... и Тематики или ваниль голимая одинаково должна реагировать - по совести и по уму ....

что-то делать... а что именно? психолога нормального детского еще найти надо. и психолог этот должен работать и с ребенком и с родителями...

(Janetta @ 22.10.2007 - время: 12:36) (Olen_ka @ 22.10.2007 - время: 12:24)
Я сама дралась с сестрой все детство, и проявления агрессии у меня были в одном возрасте из-за некоторой ситуации, которая была в семье ... все зависит от окружения ребенка и его психики в принципе ...

Мы тоже в детстве с сестрой что только не творили. Игры в принцесс и служанок - это самое невинное. Ну ниче вроде, она вполне себе ванильная выросла.
игры играми..
мы тоже дрались.. это было нормально абсолютно... обычное стайное поведение...


и даже игры в доктора или служанок (эх.. сразу вспоминаются Служанки Виктюка) и тому подобные игры это норма и запрещать это глупо... но если ваше дитя с маниакальным упорством при каждой игре хочет, чтобы все у него были в служанках.. или начинает проявлять резко отрицательное, оскорбительное поведение к мальчикам??

ПИТ ты опять все мешаешь в кашу ...


ну какое в корягу у дитенка получение удовольствие от
А проявления жестокости, доминирования, получение удовольствия от ограничения свободы, провокация на наказание

дети жестоки априори .. ну все вкурсе обьяснять не надо наверное.

доминирование ? Какое в корягу доминировние 5 летним ребенком своего сверсника ?
получение удовольствия от ограничения свободы ?
эт туда же ..
провокация на наказание ?
эт не провокация ..это обычное детское ослиное упрямство ))

(Светкин @ 22.10.2007 - время: 14:18) ПИТ  ты опять все мешаешь в кашу ...


ну какое в корягу  у дитенка получение удовольствие от
А проявления жестокости, доминирования, получение удовольствия от ограничения свободы, провокация на наказание

дети жестоки априори .. ну все вкурсе обьяснять не надо наверное.

доминирование ? Какое в корягу доминировние 5 летним ребенком своего сверсника ?
получение удовольствия от ограничения свободы ?
эт туда же ..
провокация на наказание ?
эт не провокация ..это обычное детское ослиное упрямство ))
а в 10 лет ??

разумеется доминирование 5 летним ребенком быть не может, но разговор идет не про детский сад...

ну и вообще да. вероятно доминирование тут лишее ибо это обычное лидерство.

(ПИТ @ 22.10.2007 - время: 13:45) (Janetta @ 22.10.2007 - время: 12:36) (Olen_ka @ 22.10.2007 - время: 12:24)
Я сама дралась с сестрой все детство, и проявления агрессии у меня были в одном возрасте из-за некоторой ситуации, которая была в семье ... все зависит от окружения ребенка и его психики в принципе ...

Мы тоже в детстве с сестрой что только не творили. Игры в принцесс и служанок - это самое невинное. Ну ниче вроде, она вполне себе ванильная выросла.
игры играми..
мы тоже дрались.. это было нормально абсолютно... обычное стайное поведение...


и даже игры в доктора или служанок (эх.. сразу вспоминаются Служанки Виктюка) и тому подобные игры это норма и запрещать это глупо... но если ваше дитя с маниакальным упорством при каждой игре хочет, чтобы все у него были в служанках.. или начинает проявлять резко отрицательное, оскорбительное поведение к мальчикам??
Если уж вообще за гранью поведение - то понятно к психологу. Может правда проблемы какие. А дети действительно жестоки, особенно сейчас. Насмотревшись мультфильмов и наигравшись в комп игры считают, что если ударят по голове - больно не будет. Тут нужно разговаривать, объяснять, я думаю. Тоже не вижу, причем здесь Тема.

а в 10 лет .. ПИТ ты не помнишь школу ?

Там вообщем то все тож самое .. ток сюда добавляются "запретные плоды" уже дите знает что существует "секс" а вот че и как с этим еще плоховато .. Как кошак мой .. кошку хочет ... но кто такая кошка он безпонятия ..ибо сидит дома и кошек в глаза вообще за всю жизнь не видел ... ))
и ты по прежнему думаешь что 10ти летний ребенок может получить удовлетворение от ограничении движения ?
Думаю что там пока мысли по поводу маструьации занимают деЦкие умы ..да и то не все соображают что эт такое .. но приятно ))


не ... тематичность детей не верю..

все через эт проходили ..
и про связывание, и прочая ... и т.д. эт все детские игры ..
Другое дело что это тот возраст где происходит становление детской психики.Где происходит становление поведенческих ролей .
Дите начинает копировать папу ...маму.. учителей.
Закладываются образцы поведения в обществе.
Ребенок узнает что такое хорошо ..а что не очень ..
нормы морали ..эхтики и прочая.
Что мальчики не плачут ..а девочки не выражаются и носят платьица.

НУ так вот к чему я .. вот как раз в таком возрасте очень легко все эти понятия подменить другими.
И воспитать ребенка с условиями другой ... морали ..этики поведения в обществе., которые отличны от общеприятых.

Вот тут как раз будут всплывать шок 7 летнего ребенка увидевшего в ипарке придурка который дрочит ..
случайно подсмотренных любовных сцен по телеку ..или за родителями ..

ну что то типо того вообщем то .. но никак не тематичность детей.


А агрессия и прочие отклонения в поведении ребенка эт нало в первую очередь смотреть на умственное развитие .. и на родительское воспитание.

и ты по прежнему думаешь что 10ти летний ребенок может получить удовлетворение от ограничении движения ?

Дети разные бывають. Может, еще как может. И при этом ребенок еще может не иметь понятия о том, что такое "анонизм" и с чем его едят, а вот от такого кайф словить - запросто.

Причем если в детском возрасте ребенок и не будет особо фиксироваться на том, что именно этот элемент игры приносил ему удовольствие, то потом, во время полового созревания и чуть позднее, случайное воспоминание может сыграть не меньшую роль в формировании девиантных наклонностей, чем шок от случайно подсмотренных глупостей. Ассоциативная память - смешная штука.