Вхождению в тему
DELETED
Акула пера
1/9/2009, 10:40:42 PM
(Mixail_1980 @ 03.01.2009 - время: 16:08) Спасибо. После всех ответов у меня пропало желание посещать этот форум
Просьба к модераторам - уберите мою регистрацию
За всех не отвечу, но от меня лично - пожалуйста. А когда желание посещать форум опять появится, после всех ответов рекомендую сделать правильные выводы и учесть то, что люди, пытавшиеся дать советы, исходили только лишь из того объема скудной информации, которую вы дали в своем первом посте. Поэтому, считаю несколько некорректно требовать от форумчан точного рецепта лекарства для душевного исцеления вашей супруги.
С уважением, Корк
Просьба к модераторам - уберите мою регистрацию
За всех не отвечу, но от меня лично - пожалуйста. А когда желание посещать форум опять появится, после всех ответов рекомендую сделать правильные выводы и учесть то, что люди, пытавшиеся дать советы, исходили только лишь из того объема скудной информации, которую вы дали в своем первом посте. Поэтому, считаю несколько некорректно требовать от форумчан точного рецепта лекарства для душевного исцеления вашей супруги.
С уважением, Корк
busbm
Мастер
1/9/2009, 10:43:00 PM
(RETICULATOR @ 09.01.2009 - время: 18:52) Ну, может быть и чушь... Я пытаюсь в себе разобраться, потому что вся моя Тема - к сожалению, лишь в теории. Вот и приходится моделировать...
Нет, ну это вы слишком! Как уже писал выше, я очень хорошо понимаю, что такое табу. И стоп-слово должно быть обязательно! И ловить кого-то и сажать в подвал я тоже не собираюсь даже в самых страшных фантазиях. А уж крови и членовредительства - вообще не терплю. Ваш пример сюда не подходит.
Просто мне кажется, что в Теме, так или иначе, должно быть преодоление. Того, что МОЖНО преодолеть.
так... для начала: чушь было не о Вашем конкретно, а практически обо всём написанном.
а про мой неуместный пример - я просто повысил степень ненормальности. как ни крути, но для женщины, у которой предполагаемый мучитель украл ребёнка (или как-то иначе давит на неё) и заставляет её терпеть издевальства, этот самый мучитель будет маньяком и извращенцем. НЕнормальным человеком. ключевой момент - Добровольность. пусть не разумно, пусть не безопасно, но если человек сам хочет, чтоб над ним как-то издевались, доминировали над ним или просто причиняли боль - что ж, никто не вправе ему запретить этого делать. но если человека насильно заставляют терпеть боль и унижение - это к Теме никакого отношения не имеет. и это не моё ИМХО, хотя я полностью разделяю этот взгляд на тему.
когда нижняя соглашается добровольно быть нижней для того, чтобы избежать каких- других, гораздо более неприятных для неё обстоятельств. Например- отдача какого- то долга, боязнь потерять близкого человека, или, как у жены автора темы- чувство вины.
эти вот Ваши слова очень красочно раскрывают Ваше виденье Темы.
Нет, ну это вы слишком! Как уже писал выше, я очень хорошо понимаю, что такое табу. И стоп-слово должно быть обязательно! И ловить кого-то и сажать в подвал я тоже не собираюсь даже в самых страшных фантазиях. А уж крови и членовредительства - вообще не терплю. Ваш пример сюда не подходит.
Просто мне кажется, что в Теме, так или иначе, должно быть преодоление. Того, что МОЖНО преодолеть.
так... для начала: чушь было не о Вашем конкретно, а практически обо всём написанном.
а про мой неуместный пример - я просто повысил степень ненормальности. как ни крути, но для женщины, у которой предполагаемый мучитель украл ребёнка (или как-то иначе давит на неё) и заставляет её терпеть издевальства, этот самый мучитель будет маньяком и извращенцем. НЕнормальным человеком. ключевой момент - Добровольность. пусть не разумно, пусть не безопасно, но если человек сам хочет, чтоб над ним как-то издевались, доминировали над ним или просто причиняли боль - что ж, никто не вправе ему запретить этого делать. но если человека насильно заставляют терпеть боль и унижение - это к Теме никакого отношения не имеет. и это не моё ИМХО, хотя я полностью разделяю этот взгляд на тему.
когда нижняя соглашается добровольно быть нижней для того, чтобы избежать каких- других, гораздо более неприятных для неё обстоятельств. Например- отдача какого- то долга, боязнь потерять близкого человека, или, как у жены автора темы- чувство вины.
эти вот Ваши слова очень красочно раскрывают Ваше виденье Темы.
Белая
Грандмастер
1/10/2009, 1:10:55 AM
(RETICULATOR @ 09.01.2009 - время: 18:52) Я пытаюсь в себе разобраться, потому что вся моя Тема - к сожалению, лишь в теории. Вот и приходится моделировать...
Всё дело в том, что ваша Тема пока не переместилась в практическую плоскость. А сексуальные и околосексуальные фантазии порой заводят нас и не в такие дебри... именно потому что выхода не находят.
Просто мне нравится, чтобы удовольствие нижней было в большей степени психологическим, от её унижения, и физического и болевого напряжения, чем непосредственно от боли, холода там или жара, вообщем - от тактильных ощущений. Она должна получать удовольствие от осознания того, что она полностью принадлежит господину, и он может с ней сделать всё, что угодно. В том числе и то, что может ей не очень понравиться.
БД-практики это как раз и есть то, чего бы вам хотелось. Подтягивайте сюда же СМ и всё у вас будет замечательно.
Кстати, болевые воздействия очень часто выливаются в преодоление. Мне, например, для ухода в сабспейс всегда нужно сделать шаг за... за грань, где удовольствие заканчивается.
Вообще-то странно. Я много вещей читаю на этом форуме, которые полностью соответствуют моим представлениям. И тем не менее, там всё нормально.
Может, мы говорим об одном и том же?
В главном расходимся. Добровольность. Нижняя, "добровольность" которой основана на страхе чего-то или кого-то, не будет получать НИКАКОГО удовольствия. Ни физического, ни психологического (на котором вы настаиваете), она просто будет вас ненавидеть. Тоже вобщем-то сильная эмоция и ею тоже можно питаться (при определённом складе характера), но, как верно было замечено, к БДСМ это уже не будет иметь никакого отношения. А вот к УК РФ прямое.
Всё дело в том, что ваша Тема пока не переместилась в практическую плоскость. А сексуальные и околосексуальные фантазии порой заводят нас и не в такие дебри... именно потому что выхода не находят.
Просто мне нравится, чтобы удовольствие нижней было в большей степени психологическим, от её унижения, и физического и болевого напряжения, чем непосредственно от боли, холода там или жара, вообщем - от тактильных ощущений. Она должна получать удовольствие от осознания того, что она полностью принадлежит господину, и он может с ней сделать всё, что угодно. В том числе и то, что может ей не очень понравиться.
БД-практики это как раз и есть то, чего бы вам хотелось. Подтягивайте сюда же СМ и всё у вас будет замечательно.
Кстати, болевые воздействия очень часто выливаются в преодоление. Мне, например, для ухода в сабспейс всегда нужно сделать шаг за... за грань, где удовольствие заканчивается.
Вообще-то странно. Я много вещей читаю на этом форуме, которые полностью соответствуют моим представлениям. И тем не менее, там всё нормально.
Может, мы говорим об одном и том же?
В главном расходимся. Добровольность. Нижняя, "добровольность" которой основана на страхе чего-то или кого-то, не будет получать НИКАКОГО удовольствия. Ни физического, ни психологического (на котором вы настаиваете), она просто будет вас ненавидеть. Тоже вобщем-то сильная эмоция и ею тоже можно питаться (при определённом складе характера), но, как верно было замечено, к БДСМ это уже не будет иметь никакого отношения. А вот к УК РФ прямое.
СабочкаХо
Специалист
1/10/2009, 1:45:05 AM
(voli58 @ 09.01.2009 - время: 21:19) всем привет!! у меня с супругой совсем все по другому,я не знаю как это правельно назвать но она у меня любит см и спанкинг.а вот дс ну не как,а может она и права,может она считает что в симье унижений не должно быть.
а кто вам сказал, что "ДС" и "унижение" есть "равно"?
а кто вам сказал, что "ДС" и "унижение" есть "равно"?
RETICULATOR
Новичок
1/11/2009, 10:49:38 PM
(busbm @ 09.01.2009 - время: 19:43) так... для начала: чушь было не о Вашем конкретно, а практически обо всём написанном.
а про мой неуместный пример - я просто повысил степень ненормальности. как ни крути, но для женщины, у которой предполагаемый мучитель украл ребёнка (или как-то иначе давит на неё) и заставляет её терпеть издевальства, этот самый мучитель будет маньяком и извращенцем. НЕнормальным человеком. ключевой момент - Добровольность. пусть не разумно, пусть не безопасно, но если человек сам хочет, чтоб над ним как-то издевались, доминировали над ним или просто причиняли боль - что ж, никто не вправе ему запретить этого делать. но если человека насильно заставляют терпеть боль и унижение - это к Теме никакого отношения не имеет. и это не моё ИМХО, хотя я полностью разделяю этот взгляд на тему.
когда нижняя соглашается добровольно быть нижней для того, чтобы избежать каких- других, гораздо более неприятных для неё обстоятельств. Например- отдача какого- то долга, боязнь потерять близкого человека, или, как у жены автора темы- чувство вины.
эти вот Ваши слова очень красочно раскрывают Ваше виденье Темы.
Ясно, непонятка вышла.
Я другое хотел сказать, но перечитывая свои эти слова, теперь вижу, что в них запросто можно усмотреть то, что усмотрели вы. Посему признаю эти свои слова ошибочными.
Прошу меня в террористы не записывать, я никогда не позволю себе прямого шантажа и издевательства над человеком. Я имел в виду гораздо более "безобидные" случаи, граничащие с игрой. Но игрой не по-нарошку...
Белая, с вами тоже согласен. Правда, сколько раз читал азбуку, и всё равно меня все эти БД и СМ с толку сбивают. Если СМ - это садомазохизм, то чего ж его притягивать, если он итак "налицо"?
а про мой неуместный пример - я просто повысил степень ненормальности. как ни крути, но для женщины, у которой предполагаемый мучитель украл ребёнка (или как-то иначе давит на неё) и заставляет её терпеть издевальства, этот самый мучитель будет маньяком и извращенцем. НЕнормальным человеком. ключевой момент - Добровольность. пусть не разумно, пусть не безопасно, но если человек сам хочет, чтоб над ним как-то издевались, доминировали над ним или просто причиняли боль - что ж, никто не вправе ему запретить этого делать. но если человека насильно заставляют терпеть боль и унижение - это к Теме никакого отношения не имеет. и это не моё ИМХО, хотя я полностью разделяю этот взгляд на тему.
когда нижняя соглашается добровольно быть нижней для того, чтобы избежать каких- других, гораздо более неприятных для неё обстоятельств. Например- отдача какого- то долга, боязнь потерять близкого человека, или, как у жены автора темы- чувство вины.
эти вот Ваши слова очень красочно раскрывают Ваше виденье Темы.
Ясно, непонятка вышла.
Я другое хотел сказать, но перечитывая свои эти слова, теперь вижу, что в них запросто можно усмотреть то, что усмотрели вы. Посему признаю эти свои слова ошибочными.
Прошу меня в террористы не записывать, я никогда не позволю себе прямого шантажа и издевательства над человеком. Я имел в виду гораздо более "безобидные" случаи, граничащие с игрой. Но игрой не по-нарошку...
Белая, с вами тоже согласен. Правда, сколько раз читал азбуку, и всё равно меня все эти БД и СМ с толку сбивают. Если СМ - это садомазохизм, то чего ж его притягивать, если он итак "налицо"?
Белая
Грандмастер
1/12/2009, 12:30:00 AM
(RETICULATOR @ 11.01.2009 - время: 19:49) Белая, с вами тоже согласен. Правда, сколько раз читал азбуку, и всё равно меня все эти БД и СМ с толку сбивают. Если СМ - это садомазохизм, то чего ж его притягивать, если он итак "налицо"?
Вы для себя ставите на первое место психологическую составляющую. Подчинение и унижение. Поэтому превалирование БД в ваших практиках (если им суждено состояться) было бы очевидно. СМ же к подчинению относится довольно условно (сторонники т.н. "черного мазохизма", думаю, подтвердят), а к унижению и того меньше.
Вы для себя ставите на первое место психологическую составляющую. Подчинение и унижение. Поэтому превалирование БД в ваших практиках (если им суждено состояться) было бы очевидно. СМ же к подчинению относится довольно условно (сторонники т.н. "черного мазохизма", думаю, подтвердят), а к унижению и того меньше.
Белая
Грандмастер
1/13/2009, 1:47:44 AM
(voli58 @ 12.01.2009 - время: 22:32) нужен совет!!! посоветуете пожалуста как себя вести,если супругу сделал спанкинг,и на второй день ей стало больно и она говарит все хватит ты мне вчера и так больно сделал,как себя вести в этой ситуации, продолжать или как,заранее всем спасибо
А Вы точно Верхний?
А Вы точно Верхний?
busbm
Мастер
1/13/2009, 4:28:11 AM
(Белая @ 12.01.2009 - время: 22:47) А Вы точно Верхний?
нет, не так.
А Вам точно больше 18? )
нет, не так.
А Вам точно больше 18? )
*Шаманка Ххака*
Мастер
1/13/2009, 6:31:43 PM
(RETICULATOR @ 09.01.2009 - время: 18:52)
Ну, может быть и чушь... Я пытаюсь в себе разобраться, потому что вся моя Тема - к сожалению, лишь в теории. Вот и приходится моделировать...
Вот с этого и надо начинать, прежде чем писать длинные и пространные посты о том, что "если бы, да кабы".
Модель в теории и сессия на практике несколько отличаются друг от друга.
А то, что Вы излагаете, слегка пугает своей скрытым смыслом - не зря busbm привел пример с маньяком и его жертвой, которая ВЫНУЖДЕНА подчиняться, хоть внешне ее действия выглядят совершенно добровольными.
Ну, может быть и чушь... Я пытаюсь в себе разобраться, потому что вся моя Тема - к сожалению, лишь в теории. Вот и приходится моделировать...
Вот с этого и надо начинать, прежде чем писать длинные и пространные посты о том, что "если бы, да кабы".
Модель в теории и сессия на практике несколько отличаются друг от друга.
А то, что Вы излагаете, слегка пугает своей скрытым смыслом - не зря busbm привел пример с маньяком и его жертвой, которая ВЫНУЖДЕНА подчиняться, хоть внешне ее действия выглядят совершенно добровольными.
*Шаманка Ххака*
Мастер
1/13/2009, 6:35:38 PM
(busbm @ 13.01.2009 - время: 01:28) (Белая @ 12.01.2009 - время: 22:47) А Вы точно Верхний?
нет, не так.
А Вам точно больше 18? )
Очень похоже на несовершеннолетнего дрочера-Аспадинчика, чья детская фантазия захвачена образами рабынек, висящих на крюках в готическом подвальчике.
Хоть бы ради прикола в нете посмотрел значение слов, которые употребляешь!
нет, не так.
А Вам точно больше 18? )
Очень похоже на несовершеннолетнего дрочера-Аспадинчика, чья детская фантазия захвачена образами рабынек, висящих на крюках в готическом подвальчике.
Хоть бы ради прикола в нете посмотрел значение слов, которые употребляешь!
busbm
Мастер
1/13/2009, 6:41:21 PM
(Эртан @ 13.01.2009 - время: 15:35) Очень похоже на несовершеннолетнего дрочера-Аспадинчика, чья детская фантазия захвачена образами рабынек, висящих на крюках в готическом подвальчике.
Хоть бы ради прикола в нете посмотрел значение слов, которые употребляешь!
эх... злые мы.
а что делать? )))
пора тему закрывать, кстати. Автор откланялся, расшаркался, плюнул и ушёл...
Хоть бы ради прикола в нете посмотрел значение слов, которые употребляешь!
эх... злые мы.
а что делать? )))
пора тему закрывать, кстати. Автор откланялся, расшаркался, плюнул и ушёл...
*Шаманка Ххака*
Мастер
1/13/2009, 7:02:06 PM
(busbm @ 13.01.2009 - время: 15:41) (Эртан @ 13.01.2009 - время: 15:35) Очень похоже на несовершеннолетнего дрочера-Аспадинчика, чья детская фантазия захвачена образами рабынек, висящих на крюках в готическом подвальчике.
Хоть бы ради прикола в нете посмотрел значение слов, которые употребляешь!
эх... злые мы.
а что делать? )))
пора тему закрывать, кстати. Автор откланялся, расшаркался, плюнул и ушёл...
Не мы такие, жизнь такая!
Хоть бы ради прикола в нете посмотрел значение слов, которые употребляешь!
эх... злые мы.
а что делать? )))
пора тему закрывать, кстати. Автор откланялся, расшаркался, плюнул и ушёл...
Не мы такие, жизнь такая!
Ларина
Специалист
1/13/2009, 7:21:29 PM
(RETICULATOR @ 08.01.2009 - время: 21:27) Просто мне лично гораздо больше нравится ситуация, когда нижняя соглашается добровольно быть нижней для того, чтобы избежать каких- других, гораздо более неприятных для неё обстоятельств. Например- отдача какого- то долга, боязнь потерять близкого человека, или, как у жены автора темы- чувство вины.
Вообщем, нужно, чтобы нижняя именно напрягалась, преодолевала себя.
Согласитесь, если всё, что я делаю с нижней, приносит ей удовольствие, то в чём же здесь садизм? Тогда садизмом было бы этого с ней НЕ делать! Как в том анекдоте!
Так тут речь идет не об удовольствии вовсе.
Все ,что вы делаете в таком случае с нижней вгоняет ее в депрессию.Ибо она делает это вовсе не из искреннего желания доставить удовольствие Верхнему.А из необходимости.
ИМХО
Вообщем, нужно, чтобы нижняя именно напрягалась, преодолевала себя.
Согласитесь, если всё, что я делаю с нижней, приносит ей удовольствие, то в чём же здесь садизм? Тогда садизмом было бы этого с ней НЕ делать! Как в том анекдоте!
Так тут речь идет не об удовольствии вовсе.
Все ,что вы делаете в таком случае с нижней вгоняет ее в депрессию.Ибо она делает это вовсе не из искреннего желания доставить удовольствие Верхнему.А из необходимости.
ИМХО