Унижение в Тематических отношениях..

(CryKitten @ 24.09.2008 - время: 10:57) Гм. В BDSM "унижения" - это либо часть BD-игры, либо "демонстрация власти", либо часть "пси-CM" практики.

Первое - это сценарий "ролевой игры", предполагающий для "нижнего" некую унизительную роль. Фетиш-составляющая... Скажем, я встречал женщин, которых возбуждает идея "стать свинкой", и девайсы для этого вроде полумаски на голову с "пятачком" и анальной пробки-свиного хвостика.

Второе - основано на одной из древних программ в человеческом подсознании, связанных с либидо. Демонстрация "силы", "внушительности" - через унижение партнёра. Причём "унижаемый" такое воспринимает с удовольствием, так как находит в этом подтверждение сложившегося порядка вещей. Не секрет, что многим женщинам нравится, когда во время секса их грязно ругают.

Третье - тут всё чрезвычайно просто. "Вербальные атаки" психически нездорового (например, невроз) человека. Поиск и использование "болевых точек" в сознании партнёра, и "надавливание" на них для получения "обратки" страха, ненависти, паники. И удовлетворение своего психоза.
Удовлетворите мое любопытство, сударь; что Вы вкладываете в понятие "пси-СМ" практики? Возможно, используя один и тот же термин люди говорят о совершенно разных вещах...Однако для Вас это словосочетание отчего-то окрашено в негативные оттенки...пытаюсь понять.
По моему глубокому убежденю бревно можно стругать как минимум с двух сорон - топором и ножичком... Во втором случае, конечно, получится дольше, зато аккуратнее.
Я это все к чему? "Похрюкай, свинья" - лично для меня это топором. "А не угодно ли Вам похрюкать, сударыня" - это несколько ювелирнее - ножичком. И в том и в другом случае эффект, скорее всего, будет примерно одинаковым - "хрю" как говорится. Однако, ( тема то у всех разная) в первом случае я вижу ролевую игру, а во втором (повторюсь, лично для меня) налицо "пси-см". И в том и в другом случае помимо прочего мы наблюдаем вербальное унижение; и в том и в другом случае это "унижение" принимается добровольно; и в том и в другом случае от подобных действий пойдет "обратка"-партнеру и "отпустит"-себе. Что лично до меня, то от второго варианта развития событий (который я считаю "пси") я бы получила более пролонгированную во времени гамму переживаний (ибо негоже нам-ледЯм хрюкать), а в первом случае "зацепило-отпустило-конец" - лишь на время данной игры в свинку.
Безусловно, мое понимаение "пси-см" может быть ошибочным, оттого и интересуюсь.

(Начинающяя @ 23.09.2008 - время: 17:58) Вопрос в основном адресован нижним...Возникали ли такие ситуации, которые были бы для вас унизительными?И что для вас это загадочное слово...Будоражит ли вас это или нет?
Унижение тематическое на мой взгляд отличается от иных видов унижений.

Не виже разницы между унижением и стыдом. Если считать их вместе - то да, что-то в этом есть... Примеры наверно могут быть совершенно разные - скажем когда Верхняя читает смс-ки в телефоне нижнего... Или когда Господин приказывает рабыне раздеться при свете...

(Tonnyk @ 11.10.2008 - время: 02:08) Не виже разницы между унижением и стыдом. ... Или когда Господин приказывает рабыне раздеться при свете...
При свете? Еще, наверное, и не под одеялом, да? Ужас какой... А это унижение или стыд?

(Tonnyk @ 11.10.2008 - время: 02:08) Не виже разницы между унижением и стыдом. Если считать их вместе - то да, что-то в этом есть... Примеры наверно могут быть совершенно разные - скажем когда Верхняя читает смс-ки в телефоне нижнего... Или когда Господин приказывает рабыне раздеться при свете...
Я приведу в пример некую бональность, хорошо?


Есть такие моменты, что при неких унизительных воздействиях на нижннего, он чувствует свою ничтожность, полную принадлежность, разьве ему стыдно при этом? ...по крайней мере не всегда и не всем...пример ...моет пол...подойти и наступить на лицо...стыдно?...не думаю...

А можно просто одним лишь вопростом, словом , приказом вызвать глубокле чувство стыда...например выслушать отчетность о вчерашнем задании, связанным допустим с мастурбацией...разьве это унизительно, рассказать о своем удовлетворении, о своих мыслях при этом?...показать фотографии, да таких фото в инете валом, люди выкладывают "на ура" ...но как это все подать...стыдно, но унижения на мой взгляд здесь не особо проглядывается...

Эти два понятия могут быть в последовательном сочетании, унижение-стыд, так же быть и по отдельности...

"Третье - тут всё чрезвычайно просто. "Вербальные атаки" психически нездорового (например, невроз) человека. Поиск и использование "болевых точек" в сознании партнёра, и "надавливание" на них для получения "обратки" страха, ненависти, паники. И удовлетворение своего психоза."

если вам не нравится, еще не значит что это психоз ))

Что-то здесь не так.

Например, боль. Если мазохист испытывает удовольствие от боли, то она ведь не перестаёт при этом быть болью! То же самое и с унижением. Верхний производит над нижним действия, которые, согласно общепринятым нормам морали, должны вызвать у него чувство стыда, а это означает, что он его всё-таки унижает! А то что нижнему это доставляет удовольствие, это -его личное дело, но эти действия всё равно будут называться унижением!

Другое дело- что эти действия могут стать привычными и восприниматься просто как прелюдия перед сексом. Унижение нужно культивировать и развивать. Унижение и боль должны восприниматься сначала именно как жгучее унижение и жгучая боль, и лишь потом плавно перетекать в удовольствие! А иначе это и не ТЕМА вовсе! (имхо)

Без разности потенциалов не будет напряжения!

Чувство унижения ещё может зависеть от наличия или отсутствия сексуального возбуждения нижнего в процессе воспитательной работы. Если ваш верхний будет приказывать вам выполнять абсурдные действия, заведомо индифферентные для вас в плане вашего возбуждения и удовольствия, а лишь являются его прихотью, вас это не будет унижать?( вопрос не риторический. Просто мне интересно, как верхнему.)

(RETICULATOR @ 19.10.2008 - время: 00:11) Чувство унижения ещё может зависеть от наличия или отсутствия сексуального возбуждения нижнего в процессе воспитательной работы. Если ваш верхний будет приказывать вам выполнять абсурдные действия, заведомо индифферентные для вас в плане вашего возбуждения и удовольствия, а лишь являются его прихотью, вас это не будет унижать?( вопрос не риторический. Просто мне интересно, как верхнему.)
Нууу.....У н\Нас в отношениях во время именно ВОСПИТАТЕЛЬНОЙ работы , мое удовольствие в планы Господина не входит Думаю у многих так же....
А на счет бессмысленных действий....Ну... Было....Но не вызывает чувство унижения, потому как в тот момент я сконцентрирована на мысли о том, что бы все сделать правильно и не расстроить Его лишний раз.....Потому как из-за этого может быть больно.... Хотя вызывает жгучую обиду и жалость к себе когда делаешь-делаешь что-то, а потом при тебе это ломают/рассыпают и т.д.

(RETICULATOR @ 19.10.2008 - время: 00:11) Что-то здесь не так.

Например, боль. Если мазохист испытывает удовольствие от боли, то она ведь не перестаёт при этом быть болью! То же самое и с унижением. Верхний производит над нижним действия, которые, согласно общепринятым нормам морали, должны вызвать у него чувство стыда, а это означает, что он его всё-таки унижает! А то что нижнему это доставляет удовольствие, это -его личное дело, но эти действия всё равно будут называться унижением!

Другое дело- что эти действия могут стать привычными и восприниматься просто как прелюдия перед сексом. Унижение нужно культивировать и развивать. Унижение и боль должны восприниматься сначала именно как жгучее унижение и жгучая боль, и лишь потом плавно перетекать в удовольствие! А иначе это и не ТЕМА вовсе! (имхо)

Без разности потенциалов не будет напряжения!

Чувство унижения ещё может зависеть от наличия или отсутствия сексуального возбуждения нижнего в процессе воспитательной работы. Если ваш верхний будет приказывать вам выполнять абсурдные действия, заведомо индифферентные для вас в плане вашего возбуждения и удовольствия, а лишь являются его прихотью, вас это не будет унижать?( вопрос не риторический. Просто мне интересно, как верхнему.)
что то вы ушли совсем в другие дебри..
вы читали хотябы мой предыдущий пост, в нем я говорила, что унижения и стыд могут быть в отдельности, как и следствием другого - унижения...

и еще...есть стыд, в следствии которого и получается как вы сказали возбуждение...
а есть унижение, после которого может не возникнуть то возбуждающее чувство стыда, оно придает чувство ничтожности...не возбуждает физически...

по вашему это тоже уже психоз Верха?

(CryKitten @ 24.09.2008 - время: 11:50) Ну почему, "пси-СМ" много народу тут считает "нормальной практикой"... Мда.

Не только считают, но активно практикуют. Более того, развивают, дополняют и используют весь потенциал.
А вот само слово "унизить" лично мне не нравиться. Почему? Да потому что даже в паре можно человка во время экшена унизить. Экшен прошел, а осадок останется. Как пример, можно сыграть на каком-либо недостатке физическом. Когда об этом скажет посторонний, то можно пропустить мимо, а когда твой верхний, которому доверяешь всего себя, то рубец может получиться ого-го.

(Лис. @ 19.10.2008 - время: 15:45) (CryKitten @ 24.09.2008 - время: 11:50) Ну почему, "пси-СМ" много народу тут считает "нормальной практикой"... Мда.

Не только считают, но активно практикуют. Более того, развивают, дополняют и используют весь потенциал.
А вот само слово "унизить" лично мне не нравиться. Почему? Да потому что даже в паре можно человка во время экшена унизить. Экшен прошел, а осадок останется. Как пример, можно сыграть на каком-либо недостатке физическом. Когда об этом скажет посторонний, то можно пропустить мимо, а когда твой верхний, которому доверяешь всего себя, то рубец может получиться ого-го.
согласна, такое "униженье" вообще не дОлжно быть и в мыслях

Диметра, ну почему сразу психоз? Я просто пытаюсь разобраться в понятиях, я ведь всего пару недель у вас здесь. Я считаю эти два понятия очень близкими, и даже тождественными, потому что, по-моему, унижение-это действие (а не чувство), имеющее целью вызвать чувство стыда. В твоих обоих примерах я усматриваю и унижение (действие) и стыд (следствие). А непосредственное восприятие этого может зависеть от ситуации и от личностных особенностей. Конечно, в унижении должны быть какие-то табу, чтобы не вызвать тех самых "рубцов в душе". Грань очень тонкая.

(RETICULATOR @ 19.10.2008 - время: 23:34) Диметра, ну почему сразу психоз? Я просто пытаюсь разобраться в понятиях, я ведь всего пару недель у вас здесь. Я считаю эти два понятия очень близкими, и даже тождественными, потому что, по-моему, унижение-это действие (а не чувство), имеющее целью вызвать чувство стыда. В твоих обоих примерах я усматриваю и унижение (действие) и стыд (следствие). А непосредственное восприятие этого может зависеть от ситуации и от личностных особенностей. Конечно, в унижении должны быть какие-то табу, чтобы не вызвать тех самых "рубцов в душе". Грань очень тонкая.
А я незнаю почему некоторые считают это песихозом, сама хотела узнать)

вот с этим я согласна, что личные особенности конкретизируют данность восприятия чувств и состояний, т.е. если одному будет стыдно, то другому всеравно, одному униженность другому стыд и т. д.
но все же я разделяю и отношу униженность и к чувству тоже, отождествляя его как с чувством подавленности, опустошенности...


есть:
стыд (чувство)
унижение(действие)=>стыд(чувство)
унижение(действие)=>униженность(чувство), подавленность, ощущение ничтожности, опустошенность

(Начинающяя @ 23.09.2008 - время: 17:58) Вопрос в основном адресован нижним...Возникали ли такие ситуации, которые были бы для вас унизительными?И что для вас это загадочное слово...Будоражит ли вас это или нет?
Я не нижний, но отвечу на вопрос.
Относительно ситуаций - это у каждого сугубо свое и реакция тоже своя.
Для моей супруги унизительным является фут-фетиш, но ее очень возбуждает лизать мне ноги и обувь.
Для второй моей нижней самое сильное унижение - это называть себя "грязными словами", но никакого возбуждения при этом она не испытывает, это для нее, скорее, наказание.

Унижение для меня - принудительное ( под давлением верха) признание собственного несовершенства, поэтому в основном локализуется в сфере морально-интеллектуальной, унижение действием - практически неосуществимо и кажется мне абсолютно не интересным, к тому же от того, что принято называть физическим унижениям я получаю удовольствие))