Унижение для нижней/го

А я, почитав Светкин, заметил, что она неоднократно упоминает о своем высоком служебном положении. Может быть невысокий статус (по жизни) её верхнего причина того, что она никак не может почувствовать себя ниже. Тогда может быть есть смысл поискать в качестве верхнего настоящего генерала - бывают же в Теме и реально солидные люди.

(Боц @ 12.05.2005 - время: 02:47) А я, почитав Светкин, заметил, что она неоднократно упоминает о своем высоком служебном положении. Может быть невысокий статус (по жизни) её верхнего причина того, что она никак не может почувствовать себя ниже. Тогда может быть есть смысл поискать в качестве верхнего настоящего генерала - бывают же в Теме и реально солидные люди.
Вряд ли это поможет. Может даже наооборот будет вызвать не унижение а гордать по в поводу того, что я "рабыня самого Иван Ивныча"
Главное, что бы Верхний любил унижать, делал это с чувством с душой,с огоньком. Ведь одни и теже действия тут могут быть выполнены совершенно по разному, это тебе не порка, где все можно уложить в чекие схемы: сколько раз, каким девайсом, с какой сило и по какому месту. Тут скорее инутиция важна, чем какие-то готовые рецепты. У меня один раз была нижняя НАМНОГО выше меня по социальному статусу: ну ооочень солидная бизнесвуменша, но на недостоток унижения она совершенно не жаловалась)))
И весь ее социальный статус оствался за дверями моей квартиры, войдя в нее она напрочь забывла о том что она "владелица заводов, газет, параходов", и помнила только о том, что она моя рабыня, вещь существущая для моего удвольствия. Уметь надо-с, господа офицеры

А почему никто не скажет, что унижение для нижней - это кайф? Ей стыдно, это ее возбуждает. Какое это на фиг наказание? Акт унижения доставляет удовольствие и нижнему и верхнему. Это как секс по любви.
У меня в подъезде был случай как-то. Сосед привел девочку и всю ночь ее жарил. Шумели они сильно, делом, в общем, занимались. В конце концов одна бабушка не выдержала и вызвала наряд милиции, сказала, что девочку насилуют. Вот менты удивились когда приехали и застали пару влюбленных, слегка усталых правда. С точки зрения бабушки девочку действительно насиловали. А с точки зрения девочки? Она была на верху блаженства и от кайфа именно и орала.
Тут, думаю, все зависит от предвзятости взглядов на те или иные явления. Скажем, у нас считается оскорблением плевок. И многие из вас, уважаемые формучане, используют этот метод в качестве унижения своих нижних. А вот есть оказыватеся племя где-то то ли в Австралии, то ли в Африке, где плевок считается знаком уважения. ДУмаю, что ихние нижние от плевков такого кайфа не поймают как нашенские.
В голове это все. Кому-то то или иное действие кажется унизительным тот от этого и кайфует.

(Лис. @ 12.05.2005 - время: 02:22) Светкин, почитав, пришел к выводу.
Тебе необходим человек, который умнее тебя, что бы рядом с ним ты себя ощущала полной бестолочью, идиоткой и это чувство шло из подсознания.
Например когда со мной разговаривает програмист, я себя таким дебилом ощущаю, что на плинтус смотрю как на небо, задрав голову.
Но если эта разница в умственных способностях, будет ещё выраженна в действии - унижающем, то тебе будет кайф.
Я прав?
Светкин - умный. Ей тяжело будет найти дома умнее себя. Может надо наоборот, тупого, но сильного и свирепого? Что она его боялась?

(Master Cernunos @ 12.05.2005 - время: 03:34) У меня один раз была нижняя НАМНОГО выше меня по социальному статусу: ну ооочень солидная бизнесвуменша, но на недостоток унижения она совершенно не жаловалась)))
И весь ее социальный статус оствался за дверями моей квартиры, войдя в нее она напрочь забывла о том что она "владелица заводов, газет, параходов", и помнила только о том, что она моя рабыня, вещь существущая для моего удвольствия. Уметь надо-с, господа офицеры
Да не в умении дело. Тут совсем другая проблема.
Как раз если ее статус в обществе очень высок, то найти как унизить ее, "сломать", заставить разреветься - очень легко. Чем выше статус тем дольше и больнее падать. А от многих действий что маленькая девочка, что бизнесвумен будут реветь совершенно одинаково. С той маленькой разницей что самоуверенная и гордая тетя будет плакать еще горше и стыднее. Не верите что от простой шлепки ладонью взрослая женщина может захлебываться в истерике?
Дело в другом, а именно в том что отношения с такой бизнесвумен, с моей колокольни, дальше сессионки не зайдут. Просто сессионные игры - пришла поревела ушла, никакого ДС и тем более ЛС. Причин тут куча, и в ней и в нем. Я насмотрелся таких развитых девушек... представить их мазами или пси-мазами могу, но сабами никогда. Если войти с ними в ДС - мне будет некомфортно. Что я могу дать ей, такой всей из себя? Кроме ремня и рыдания на коленях? Чем кроме как поркой и болью могу подтвердить свое право принимать решения за нас обоих? Это ее преклонение и послушание будет все наносное, любой кризис и лопнет как мыльный пузырь. Да и потом, я понимаю если бы статус был просто "количеством денег", это еще ладно. Но ведь практически всегда к этому статусу полагается и определенный склад характера который позволил его, статуса, и денег, добиться. А это уже приговор.

Как пел Наутилус в "Новых Легионах":
Я вижу женщин шагающих смело
Смело уступом вперед...

Советую послушать.
Беллетристы часто пишут про "сильных крутых женщин" покоряющихся обычному мужчине. Выглядит все эротично и возбуждающе, но вот на практике такие конструкции... ну пока первый ветерок не подует и не разметет к черту весь картон.

(Светкин @ 11.05.2005 - время: 18:22) Я наверное сейчас скажу глупость, но вот этой фразой ты меня запутал и озадачил окончательно.


/падает как бы пораженный громом/

я даже не знаю что сказать.
предлагаю в третий раз оборотиться к определению унижения для сомой себя.

Лис Но если эта разница в умственных способностях, будет ещё выраженна в действии - унижающем, то тебе будет кайф.
Лис ты прав. Чем дольше общаюсь, тем меньше разрыв между нами в этом плане. Я начинаю примечать мелочи, которых раньше не замечала, а теперь бросаются в глаза.Это помимо меня существует и я не могу это отбросить.
Боц А я, почитав Светкин, заметил, что она неоднократно упоминает о своем высоком служебном положении. Может быть невысокий статус (по жизни) её верхнего причина того, что она никак не может почувствовать себя ниже. Тогда может быть есть смысл поискать в качестве верхнего настоящего генерала - бывают же в Теме и реально солидные люди.
По статусу он стоит выше меня. У меня вообщем то всегда с этими статусами проблема была. Я например начинала свою жизнь с того что работала секретарем в Газпроме ))) сами посудите секретарша мелочь на которую там вообще за человека не считают. А у меня там точно так же было, меня не колбасило от того что я еду в лифте с Чубайсом или прусь отнести документы заму Вяхерева который потом стал приходить к нам в офис просто потрепаться и выпить чаю. Для меня все это такая чухня, мне интересен сам человек, а не его статус. Хотя я осознаю что мои слова могут быть истолкованы превратно иногда, и может создаться впечатление что между мной и человеком пропасть, но это будет его пропасть с его стороны, а не с моей.
Luckyman Светкин - умный. Ей тяжело будет найти дома умнее себя. Может надо наоборот, тупого, но сильного и свирепого? Что она его боялась?
Найти тупого,сильного и сверепого и полюбить его, захотеть пойти с ним по жизни? Я не говорю что я не боюсь своего Верхнего. Боюсь,меня иногда пугают его планы в отношении меня. И паника частый гость на сессиях.
Не могу сказать что он тупой,нет, когда начинаем говорить о работе я прекрасно понимаю что где то я вобще такое дерево и мне еще учиться и учиться. Но в этом плане я удавлюсь но не покажу что я незнаю, это уже профессиональная гордость. Хм .. у меня есть гордость? По идее есть за что задевать то...
Drako то что ты сказал, это правда. Это можно отнести не только ко мне но и ко многим женщинам которые что то добились в жизни. В реале, в ванили даже трудно (я б сказала очень трудно) найти когото именно из за статуса , дохода, характера и т.д. Очень часто бывает что вроде как мужчина заинтересован, но держит дистанцию или вообще просто уходит. Много раз пыталась понять , пояла тока одно они все видят то, что они хотят видеть. Они видят то что на поверхности. Красивая(я тут польстю немного ГЫЫЫ )) умная ( тут тож ) , занимает определенный статус, характер кто меня видел на работе сразу понимают что неподарок, при этом ледяная, спокойная (когда выведут монстр, с такой волной эмоцой). Сижу думаю.. действительно какая из меня к черту саба?
Drako Если войти с ними в ДС - мне будет некомфортно. Что я могу дать ей, такой всей из себя? Кроме ремня и рыдания на коленях?
Почему так большинство смотрят на это?? Вот такая вся из себя как правило на столько одинока в жизни, что она готова иногда пойти за первым встречным как голодная собака за призрачной костью. Можно многое дать, только почему то все все решают за нее даже не пытаясь что то построить.

PS Лис а с программистами , я себя точно так же чувствую
pinkpong я тут уже многих спрашивала что они поняли про задницы.. народ тож не понял ничего.. так что просим проведите нам ликбез

(Светкин @ 12.05.2005 - время: 08:15) pinkpong я тут уже многих спрашивала что они поняли про задницы.. народ тож не понял ничего.. так что просим проведите нам ликбез
/объясняет на пальцах. машет руками. суетиться./

примерно так.

pinkpong
не хочу своим постом как то Вас задеть или обидеть, но фразу на форуме дрочевать не приемлю. Уж извиняйте но здесь все равны, и я прошу людей в этом топике высказывать свое мнение и может кто то мне поможет разобраться в себе, может кто то почитает топик и вынесет что то для себя. Я приемлю некорректный разговор со своим Верхним, но не с незнакомыми людьми. Элементарное уважение к собеседнику.
Я сознаюсь что пару раз было ощущение собственной тупости по отношению к Вашим постам, некоторые фразы действительно не понимаю, поэтому прошу их обьяснить.
Если /объясняет на пальцах. машет руками. суетиться./

примерно так. эти посты сводятся к этому, то извините еще раз, мы с Вами общаемся на разных языках.

Светкин,
Пару дней назад ты говорила что в поиске )
А тут у тебя верхний оказывается, еще со статусом, с "планами" и "паника на сессиях".
Народ в непонятке ) Ты уж объясни "че как"

Почему так большинство смотрят на это?? Вот такая вся из себя как правило на столько одинока в жизни, что она готова иногда пойти за первым встречным как голодная собака за призрачной костью. Можно многое дать, только почему то все все решают за нее даже не пытаясь что то построить.
Ерунда, плавали, знаем . Нетушки, от слишком умных и крутых и с характером женщин - держаться на расстоянии. Дружить с ними хорошо - они отличные друзья. Но вот дальше - нет. Даже когда многие из них приоткрывают железный занавес под которым проглядывает розовое брюшко и нежная ранимая душа уставшая от одиночества. И готовность "жертвовать" ради любви, и "пойти за тобой". Раньше я на это покупался, ага, хватит. Nevermore, как говорил Шекспировкий ворон. Идиллия недолго продолжается, начинают накапливаться противоречия, ведь и у нее и у него свои взгляды. А она с "характером", привыкла к определенному отношению и методу решать проблемы, методу общаться с мужчинами, а тут нате - надо взять себя и переделать. Какое нахрен переделать после 20-23 лет, никак.

Можно многое дать, только почему то все все решают за нее даже не пытаясь что то построить
Ну да, построить можно. Что нам стоит дом построить, нарисуем-будем жить... У меня так за окном дом стоят, громадный, соток 40 застройка. Сборные решетчатые деревянные панели подняли (вместо стен), сейчас картоном обклеивают (не шучу, именно картоном, я тихо фигею) Буржуи млин. Простоит это дело - до первого урагана... Конечно может ураган будет нескоро, года через три-пять, но быть жильцом в таком кошкином доме - неохота. Даже если будут прельщать евроремонтом, консьержем и бассейном на крыше. Параллель видна?

Так что, по сути разговора - или сессионка, или найти суперпупердоминанта, или же как следует, жестко контролировать свое поведение и выпендреж, особенно когда со своим мужчиной ))) Трудно, но бывает получается

Drako да я в поиске, скоро все закончиться и я буду в свободном полете. Там нет тех отношений которые мне нужны. Там строить нечего, даже из картона.
Нетушки, от слишком умных и крутых и с характером женщин - держаться на расстоянии. Дружить с ними хорошо - они отличные друзья. Но вот дальше - нет
а что им делать? Как им жить?
Так что, по сути разговора - или сессионка, или найти суперпупердоминанта, или же как следует, жестко контролировать свое поведение и выпендреж, особенно когда со своим мужчиной ))) Трудно, но бывает получается
Drako счас скажу глупость, для всех остальных будет и характер и т.д. а вот для своего мужчины она будет такая как ОН захочет. И характер свой уберет и все остальное. У таких женщин есть чем жертвовать, и она осознает чем может пожертвовать и вполне сознательно идет на эту жертвенность. И даже больше скажу она готова к этому и рада будет если Он позволит ей это.

(Светкин @ 12.05.2005 - время: 11:21) а что им делать? Как им жить?

Забить на все и жить одной наслаждаясь своей опупенной крутостью
(ШУТКА)
Менять себя. Разобраться в чем причина, почему мужчины так себя ведут. Посмотреть на обычных девушек, заметить как они ЭТО делают ))) В смысле как обращаются со своими мужиками. Не соревноваться с мужиком "кто умнее".
По настоящему умна та женщина которая не отбирает у мужчины иллюзию что он главный
Drako счас скажу глупость, для всех остальных будет и характер и т.д. а вот для своего мужчины она будет такая как ОН захочет. И характер свой уберет и все остальное. У таких женщин есть чем жертвовать, и она осознает чем может пожертвовать и вполне сознательно идет на эту жертвенность. И даже больше скажу она готова к этому и рада будет если Он позволит ей это
Что ж я думаю что это возможно. Если есть желание идти по этому пути и "убирать характер". Только вот обычно таким девушкам подавай на блюдечке такого мужика чтобы ей сразу ЗАХОТЕЛОСЬ убрать характер. Прийди и покори мол, а пока не пришел буду продолжать всех мужиков вокруг чморить...
Только где такие сверхмужики водятся, в каком заповеднике - пес знает, но что это практически вымерший вид - эт точно. Да и еще надо чтобы он захотел тоже. А с этим обычно проблема - мужика тянет на грациозную пугливую лань а не на тигрицу. Недавно публикации были на эту тему - почему даже в Голливуде и вообще в телеиндустрии США так много красивых богатых и одиноких женщин 30-35 лет... почему у них столько несчастливых браков? А ответ такой - а какой мужчина захочет такую? Богатый средних лет обычно имеет пару молодых симпатичных и "непроблемных" начинающих моделей, с которыми ему не надо напрягаться. Молодой и бедный предпочтет девушку попроще, официантку или студентку, по сравнению с которой он будет ощущать себя "крутым". А телезвезда в пролете - что она может предложить особенного? Вот и смотрят на суперактрис на экране, и онанируют на их фото миллионы подростков, а рилэйшншип все равно с официантками и студентками крутят.

Менять себя. Разобраться в чем причина, почему мужчины так себя ведут. Посмотреть на обычных девушек, заметить как они ЭТО делают ))) В смысле как обращаются со своими мужиками. Не соревноваться с мужиком "кто умнее".
Drako с обычными все просто, всегда кто то крутиться рядом там мне все понятно. Я ж легких путей не ищу ))) Я не соревнуюсь кто умнее, для меня изначально мой мужчина уже выше меня стоит. Я прекланяюсь перед ним.
Единственное что за собой могу заметить , что если в реальной жизни меня с мужчиной ничего не связывает, а он позволяет себе вольности в отношении меня всегда поставлю на место. Сижу думаю.. на сколько сильно во мне сидит воспитание моих родителей )) даже претерпев изменения и искажение ))
Моему мужчине позволено все, но не позволено ничего мужчине тот которому я не принадлежу.

(Drako @ 12.05.2005 - время: 11:46)
По настоящему умна та женщина которая не отбирает у мужчины иллюзию что он главный

На все 100% согласен!!!
И со всем постом тоже
Светкин Сперва научись поменьше думать, а потом что-то ищи, а то современм и второго верхнего *переосмыслишь*
Впрочем, по асе я те это говорил неоднократно....

Светкин,
Я окончательно запутался...
Ты описываешь все так как будто у тебя ДС с любимым, и тем не менее " в поиске" и такое ощущение что что-то тебе не подходит в том что есть. ???
Ладно, это наверное личное.
Единственное что за собой могу заметить , что если в реальной жизни меня с мужчиной ничего не связывает, а он позволяет себе вольности в отношении меня всегда поставлю на место. Сижу думаю.. на сколько сильно во мне сидит воспитание моих родителей )) даже претерпев изменения и искажение ))
Моему мужчине позволено все, но не позволено ничего мужчине тот которому я не принадлежу.
Если это реально получается на практике (то есть это не абстрактный принцип, декларация, а именно так все и происходит в РЕАЛЕ) то это правильно и хорошо. Саба и рабыня вовсе не обязана быть рабыней перед всеми. Только перед своим любимым.
Но тут подводные камни есть... Потом скажу, лучше спать пойду

Я когда-то слышала высказывание, что "беда сильной женщины в том, что ей приходится иметь дело со слабыми мужчинами". Хорошо понимаю Светкина, хотя у меня так резко вопрос не стоит до высоких постов еще расти и расти, но, когда буквально приходится "нянчить" большую часть окружающих мужчин становится тошно и хочется быть лесбиянкой. А еще противнее, когда изо всех сил поддерживаешь его в том, что он главный, а в это уже не только сама, но и самые дальние знакомые не верят. Прямо как у Станиславского :) Все есть, но чего-то не хватает.

Надо ж мне удалось запутать Drako
Drako я в поиске потому что меня не устраивают такие отношения,у них нет будущего. Это сессии только. Я больше замарачиваюсь на ПСИфактор.
То, что я писала это моя так сказать жизненная позиция претворенная в реал. А в личном плане там на столько все запуталось....
SKott я прекрасно знаю что чем больше размышляю тем больше все запутываю, но я не могу не думать. Мне надо все разложить по полочкам, все самой себе обьяснить и сделать выводы.
Дайкири,это отдельная тема про таких мужчин.

Народ, да что вы Светкину, так обсуждете, она просто очень умная вот и всё, отсюда много разных думок.
Светкин, слушай а может тебе просто расслабиться, взять отпуск и куда нить на недельку на природу, по моему, это просто весення опатия, депресуха...
Это всё сезонно и скоро пройдёт:)

GuDron твои слова... да вождям моим в уши )) как бы хорошо забить на работу на недельку. Вот я б культурно развлекательную программу себе устроила
Народ, да что вы Светкину, так обсуждете, она просто очень умная вот и всё, отсюда много разных думок.
Ну вот, назвали умной ))) а у меня ощущения что я глупею с каждым постом и больше путаюсь.
Лана народ давайте оставим пока мою персону, и вернемся к нашим баранам.
Пока везли на работу, пришла в голову мысль такая.
Унижение это одна из составляющих которая вызывает стыд.
Стыд точно так же как унижение может делиться на
наказание как наказание
наказание +удовольствие и как следствие возбуждение
и просто удовольствие опять же как следствие возбуждение.
Например то что писал GuDron на остановке облаять людей.
Если я правильнопоняла , то ей задание давалось просто высунуться в окно машины и как собака облаять народ..
гыы представляю реакцию народа .. у меня было пару раз похожая ситуация.. мне было прикольно , ехала в машине стояли в пробке народ пялится от нечего делать в другие машины, я изображала сумашедшую это было весело наблюдать как народ в собственных машинах шарахается от окон когда неожиданно в окне появляется оскал и рукой ногтями начинаешь скрестипо стеклу )))
Совершенно не было стыдно, было весело.
Вывод всеж делаю, что у кого то такая ситуация вызывает стыд, но это совершенно не значит что эта ситуация вызовет такую же реакцию у другого человека. Так же и с унижением.
Пошла снова писать работу над ошибками.

(Светкин @ 12.05.2005 - время: 12:53) SKott я прекрасно знаю что чем больше размышляю тем больше все запутываю, но я не могу не думать. Мне надо все разложить по полочкам, все самой себе обьяснить и сделать выводы.

Попробуй *сублимировать*. Книжки читай, игрушки на комп поставь. Не думай.

GuDron Дата 12.05.2005 - время: 13:02
  Народ, да что вы Светкину, так обсуждете, она просто очень умная вот и всё, отсюда много разных думок.
Светкин, слушай а может тебе просто расслабиться, взять отпуск и куда нить на недельку на природу, по моему, это просто весення опатия, депресуха...
Это всё сезонно и скоро пройдёт:) 

Нееее.... насколько я ее знаю, она после вернеться с еще большим количесвтом каши в мозгах

Все ее попытки разобраться в себе только заморачивают ее еще больше, Не так-ли, Светкин? тебе надо учиться расслабляться :) В том числе и мозги расслаблять