Уход от Хозяина

(Dumka @ 15.12.2006 - время: 00:59) Скорее, я не знаю, как это технически реализовать, к тому же чтобы не было криво. По-человечески как сделать. Он со мной никогда не поступал криво, мне не в чем его упрекнуть вообще.

Знаете, с позиции опыта расставания - чтобы не было криво - надо просто рвать. Без жалости, без красивых слов, без оставления каких-либо надежд. Главное - БЕЗ ЖАЛОСТИ.
Да, нелегко. Особенно если отношения были построены на любви и кажется, что вы чем-то обязаны тому, с кем вам было хорошо. Ну скажем, обязаны сделать это максимально безболезненно и так далее.
НО. Чем безболезненнее вы начнете это делать, тем хуже пройдет ваше расставание. Просто примите как данность - вы НИЧЕМ ему не обязаны. Любые добровольные отношения (дружбы, любви, ДС, ЛС) - взаимны. Каждый из партнеров и берет, и получает взамен, пока есть желание брать и получать. Когда такое желание заканчивается - вы вправе попросить человека уйти из вашей жизни. Если вы начнете ходить кругами вокруг этой темы, ваш партнер просто воспримет это не как окончательное и бесповоротное расставание, а как возможное продолжение ваших отношений после временных трудностей. И когда вы все-таки уйдете (а вы уйдете - нельзя быть донором насильно до бесконечности), он испытает те же болезненные ощущения, что возникли бы и раньше при расставании, но при этом на "заборе" разлуки останутся висеть клочья вашего "перетерпевания неудобного момента для разрыва".

И еще момент - муки совести по поводу "он делал меня такой счастливой, а я сделала его несчастным" можно принять за возвращение чувств - постарайтесь не вернуться обратно на этой волне. Так как совесть успокоится и все проблемы вылезут обратно в удвоенном масштабе.

ЗЫ. Кстати, ваши метания мне знакомы - поверьте, лучше просто рвать. Не понимает - прямым текстом отправлять в пеший эротический тур. Поплачете потом в подушку, но избавитесь от мнооооооогих проблем.

Если вы готовы "подарить ему год своей жизни", душевного спокойствия и комфорта лишиться- ждите...
Но рабство дело добровольное, так что ...

О, вспомнил классика советской литературы:
"Жизнь дается один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы"

А потом, время - невосполнимый ресурс.
А год ТВОЕЙ ЛИЧНОЙ жизни - это ОЧЕНЬ много. Его не вернешь!!!

Какая то жесть на форуме во всех темах, и очень мало логики, может это погода так влияет? : )))
Согласен с РРулеткой- просто непонятно о чем афтор нач поста спрашивает? Ну есть какая-то неудовлетворенность, ну предложила ему снять ошейник, ну он отказался. И что?
Сама снять ошейник НЕ хочет, хочет чтобы было все "не криво", ну какие проблемы- вы попросили вам отказали теперь сами решайте что делать. Не хотите решать- не решайте, живите так и дальше если пока считаете возможным. Когда перестанете считать возможным так жить- перестанете, рабство то игровое, добровольное.
Какое опять нарушение БДР увидели, какое право нижней нарушили, с чего бы ей рвать что-то надо если явно видно что она КОЛЕБЛЕТСЯ? Я бы ваще сказал что если Верх услышал такую просьбу и продолжает отношения с нижней- то он к ней очень хорошо относится, есть о чем задуматься.

Автор- не верьте тем кто пишет что все равно расстанетесь, это зависит только от вас двоих. Соорятся по страшному, и разводятся- а потом женятся обратно, всё бывает.
Главное чтобы вы не про Тему думали, а просто в себе разбирались, понимали что вам нужно от жизни от мужчины от семьи, а контракт тут ваще не при делах.

На нитях струн,оборванных однажды,как ни вяжи остануться узлы,иссякший ключ не утоляет жажды...
Здесь мы высказываем свои точки зрения и толком не можем понять в чем суть вопроса.Хорошо,если автор найдет для себя полезное в наших ответах.Я могу долго колебаться,но если решил-то решил и пути назад нет.Это тоже "опыт-сын ошибок трудных")).Для себя я давно определил "первый звонок" конца отношений-это когда вымотавшись на работе мне не хочется встречаться с нижней,хочется поехать к маме,где меня никто не будет трогать и смогу отдохнуть или к другу,который тоже ни о чем не спрашивает,а просто говорит-живу скоко надо.

Странно, что задаваемый вопрос не был услышан. Ну ладно, повторю: Что делать? :-) Не в стратегическом смысле, а в тактическом. Понимаю, что вопрос сакраментальный, а куда деваться?
Колеблюсь... ну может быть. Просто - опять - я НЕ ОЖИДАЛА, что мне на просьбу снять ошейник ответом будет "нет", причем жестко. Я растерялась и туго соображала. Подумала я перед тем, как это сказать, очень хорошо, а про то, что могу сама снять ошейник, просто не знала. Это мой первый опыт в теме.
Да, Victor665, он ко мне очень хорошо относится, именно поэтому я и "колеблюсь", как Вы сказали. На самом деле я не колеблюсь, просто я не знаю, как "выгнать", понимаете? Я не сомневаюсь в решении, я не знаю, как его "оформить". Был бы сволочь или хоть где-то криво себя повел - было бы легче, никаких угрызений совести, а так... (Но был бы сволочь, я б не позвала его к себе жить. И ошейника бы не попросила естественно).
Главный вопрос - как это сделать, чтобы опять не услышать "нет" и опять не знать, что делать.
Nering сказал: "А сколько нужно времени Верхнему чтобы отпустить сабу с которой жил год, совместно с ней занимался её детьми, имел глубокие тематические отношения и т.д.?" - вот именно. Отпустить из души, вероятно, имелось в виду. Просто... ну я же знаю, что и как у него было с предыдущими сабами и женщинами, я же понимаю, что я совсем по другому себя веду... ну... скажем так, "надежно", как друг по сути. Кто так легко смирится с мыслью, что друг хочет уйти?

И такие еще мысли... ну даже если мне удастся "мероприятие"... все равно некий промежуток времени пройдет, пока он найдет куда съехать... пока будет искать... я не представляю, как это время жить вместе, рядом... уже зная, что всё... а если это несколько месяцев будет длиться?
Такие вот дурные мысли...
Надеюсь, что прояснила ситуацию.

Потом... помните рассказ "Честное слово"? Пантелеева, что ли... Вот у меня похожая ситуация. Я сказала почти год назад: "Хозяин, я Ваша собственность на ближайшие два года". Может, я дура, но... у меня в голове сидит убеждение, что только он сможет снять с меня это обещание.

(Dumka @ 16.12.2006 - время: 23:14) И такие еще мысли... ну даже если мне удастся "мероприятие"... все равно некий промежуток времени пройдет, пока он найдет куда съехать... пока будет искать... я не представляю, как это время жить вместе, рядом... уже зная, что всё... а если это несколько месяцев будет длиться?
Такие вот дурные мысли...
Дело в том, что дело уже не в Теме вообще ...
Тут может быть множество советов. Но понимаете, что бы мы тут Вам из опыта, из логики не посоветовали - это все будут просто советы и все.
У Вас там достаточно большой кусочек жизни прожит вместе, это не Тему знаете ли рвать, это больше ...
Мы не поможем, поможет Ваша решимость, Ваши принятия решений и последовательные поступки, может быть помощь родителей и друзей, но не мы ....

(Dumka @ 16.12.2006 - время: 23:14) 1) Колеблюсь... ну может быть. Просто - опять - я НЕ ОЖИДАЛА, что мне на просьбу снять ошейник ответом будет "нет", причем жестко. Я растерялась и туго соображала.
2) Подумала я перед тем, как это сказать, очень хорошо, а про то, что могу сама снять ошейник, просто не знала. Это мой первый опыт в теме.
3) Да, Victor665, он ко мне очень хорошо относится, именно поэтому я и "колеблюсь", как Вы сказали. На самом деле я не колеблюсь, просто я не знаю, как "выгнать", понимаете?
4) Я не сомневаюсь в решении, я не знаю, как его "оформить". Был бы сволочь или хоть где-то криво себя повел - было бы легче, никаких угрызений совести, а так... (Но был бы сволочь, я б не позвала его к себе жить. И ошейника бы не попросила естественно).

1) Задавая вопрос, надо быть готовой к ЛЮБОМУ ответу. Мало того, надо быть готовым делать дальше что-то с этой информацией. Т.е. ну вот, информация теперь у вас на руках - и ЧТО ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ?
2) Т.е. вы хотите сказать, что ваш Дом нифига вам не объяснил? Т.е. совсем ничего не рассказал о ваших правах, обязанностях, о ваших с ним отношениях? - не объяснил, чем Л/с отличается от Дс и БД, и не поинтересовался, в какие именно отношения вы хотите с ним вступить? .... "ох9еваю"
3) Что значит - хорошо? У вас был опыт, вы можете отличить ХОРОШО от ПЛОХО? Откуда вы знаете, как Дом в Л/с должен относиться к рабе? Он же вам ничего не объяснил......
4) Теперь вы знаете, что имеете как рах это самое единственное право - снять ошейник САМОСТОЯТЕЛЬНО.
т.е. никого не спрашивая, ни с кем не посоветовавшись (кроме себя) и уж тем более - не спрашивая его разрешения.

После того, как вы это сделали (неважно, закончился ли срок контракта или нет) - ваши отношения перестают быть Тематическими.
Вы становитесь только ванильными партнерами. Чужой человек живет в вашем доме. И он это прекрасно знает.

Кстати, у меня вопрос: а он чем-нибудь мотивировал свой отказ? Т.е. я догадываюсь, что вы наверняка приводили кучу аргументов перед тем, как озвучить ему свою просьбу. А он хоть как-то озвучил причину отказа?

Sochyvstvyu i ponimau......posovetovat'.....yhodi.Bilo pravil'no skazano-eto mozhno delat' tol'ko odin raz.

Крис, не надо передергивать. И наезжать тоже. Я прошу совета. Вариантов, если хотите. А глумление мне не поможет.
1) я ЗНАЛА, что имею право снять ошейник один раз, и именно поэтому не была готова к отказу.
2) он мне объяснил все. То, что вы назвали вторым пунктом - это только один нюанс. И его мы обговаривали. Не касабельно нас, а вообще.
3) на наезды не отвечаю.
4) теперь знаю. Но... вы прочитали последний абзац моего последнего поста?

На вопрос отвечу. Я "кучу аргументов" не приводила. Точнее, я "вывалила" ее уже после его отказа. Нет, он не аргументировал. Нет, и все.

(крис @ 17.12.2006 - время: 00:15) После того, как вы это сделали (неважно, закончился ли срок контракта или нет) - ваши отношения перестают быть Тематическими.
Вы становитесь только ванильными партнерами. Чужой человек живет в вашем доме. И он это прекрасно знает.
Кстати таки да ...
Ну сняли Вы ошейник ? Ну прекратили Вы в одностороннем порядке тематические отношения по правилам контракта и по неким правилам в ЛС - по праву единственного права, ну как я понимаю .... и что ?
А отношения в течение года ? Вы прям рабыня были при нем ибольше ничего ?
Все же может быть стоит потерпеть чуть-чуть, пока он действительно найдет куда уехать ...
Еще раз повторюсь, Вы не Темтические отношения разрываете, Вы отношения прекращаете - не все вот так сразу в игры играют. Поиграли - разошлись и все довольны ....

(Dumka @ 17.12.2006 - время: 00:24) Крис, не надо передергивать. И наезжать тоже. Я прошу совета. Вариантов, если хотите. А глумление мне не поможет.

я честно не знаю, где вы увидели глумление, наезды, и передергивание.
все мои ответы были на ваши посты и вопросы. на основании - уж извините - собственных ошибок, заморочек и проблем. которыя я счастливо разрешила, чего и вам желаю.

по п.1 - вы не ожидали отказа и растерялись. теперь вы знаете, что вам могут отказать. и дальше что? Чего вы хотите от людей на форуме? сформулируйте повнятнее, если просто не знаете, что теперь с этим делать...

по п.2 - вы сами написали, что этого не знали. Если будет не влом - найду цитату.
нашла, наслаждайтесь: Подумала я перед тем, как это сказать, очень хорошо, а про то, что могу сама снять ошейник, просто не знала. Это мой первый опыт в теме.


по п. 3 - наезд тут ни при чем, делить мне с вами нечего, опять же - про опыт в Теме вы сами сказали, нет его. Верхний у вас первый. логики не вижу.

по п. 4 - если вы все для себя решили, если знание про п. 1 уже для вас не секрет, и своего влияния больше не имеет (растерянности и несообразительности) - значит, все прекрасно, наши советы вам не нужны, вы сами все знаете.

ваш последний абзац звучит так:

Я сказала почти год назад: "Хозяин, я Ваша собственность на ближайшие два года". Может, я дура, но... у меня в голове сидит убеждение, что только он сможет снять с меня это обещание.

вам на него уже несколько раз ответили, и я в том числе. У вас в голове продолжает сидеть это убеждение. Щас мы туда залезем и протрем там у вас, от мусора, ага... вы этого хотели?
То, что отношения крепкие в одно мгновение не рвутся - вам тоже уже сказали.
сформулируйте пожалуйста конкретнее, что должны для вас сделать люди с форума?
Поговорить с вашим Домом, объяснить, что он не прав и попросить его очистить помещение?
А ели не подчинится - что? Собраться коллективом и набить морду?
Т.е. вы советы выслушали, но по прежнему сами делать ничего не хотите - а только ноете, что боитесь "замараться".... нюню....

(Боц @ 15.12.2006 - время: 00:47) бред какой-то ... самой снять ошейник и послать хитрожопого "хозяина" в пешее эротическое путешествие ... какие ещё могут быть варианты? ... ещё и дети во всё это замешаны ... ужос
+1..
Простите, а разве нужно просить снять ошейник??? На сколько я знакома с теорией БДСМ, то у нас (у нижних) есть всего два ПРАВА (это в идеале) попросить ошейник и.. СНЯТЬ... это ПРАВО, а не просьба....

(Dumka @ 16.12.2006 - время: 23:14) Странно, что задаваемый вопрос не был услышан. Ну ладно, повторю: Что делать? :-) Не в стратегическом смысле, а в тактическом. Понимаю, что вопрос сакраментальный, а куда деваться?




Странно что вы вообще задаете этот вопрос ибо не готовы услышать ответ (судя по вашей реакции на посты форумчан) либо вы психологически не готовы принять правду какая она есть - а вашу "ситуацию" рассмотрели под различными углами и все равно "деваться" некуда.

Колеблюсь... ну может быть. Просто - опять - я НЕ ОЖИДАЛА, что мне на просьбу снять ошейник ответом будет "нет", причем жестко. Я растерялась и туго соображала. Подумала я перед тем, как это сказать, очень хорошо, а про то, что могу сама снять ошейник, просто не знала. Это мой первый опыт в теме.
Тема не должна соприкасаться с УК РФ, а у вас все задатки на лицо - какие еще доводы необходимы чтобы объяснить что, у вас есть право на свободу будучи рабой.
Если вы хотите изменить ситуацию не надо бояться "испачкаться" более решительными действиями, ибо ситуация давно вышла за рамки SSC.
Да, Victor665, он ко мне очень хорошо относится, именно поэтому я и "колеблюсь", как Вы сказали. На самом деле я не колеблюсь, просто я не знаю, как "выгнать", понимаете? Я не сомневаюсь в решении, я не знаю, как его "оформить". Был бы сволочь или хоть где-то криво себя повел - было бы легче, никаких угрызений совести, а так... (Но был бы сволочь, я б не позвала его к себе жить. И ошейника бы не попросила естественно).
Главный вопрос - как это сделать, чтобы опять не услышать "нет" и опять не знать, что делать.
Если вам скажут, что вас элементарно используют в своих целях - может быть вы тогда поймете что ваш "благородный" Верхний не тот, за кого себя выдает?
Или вы предпочтете ждать накала страстей, а ваш ребенок рано или поздно станет невольным свидетелем?
На мой взгляд это безрассудство со стороны вас обоих. имхо
Кто так легко смирится с мыслью, что друг хочет уйти?
А друзья просто так не "уходят", ими просто перестают быть и безаргументированный ответ "нет" позволит вашей совести более этим не заморачиваться! имхо
И такие еще мысли... ну даже если мне удастся "мероприятие"... все равно некий промежуток времени пройдет, пока он найдет куда съехать... пока будет искать... я не представляю, как это время жить вместе, рядом... уже зная, что всё... а если это несколько месяцев будет длиться?
Такие вот дурные мысли...
Надеюсь, что прояснила ситуацию.
А вот это уже не ваше дело!
Или вы решили взять на себя ответственность за то, что некий сожитель (по-другому я его назвать не могу) не может найти себе крышу над головой и откровенно прикрывается Темой чтобы использовать вашу квартиру в своих целях?
Однако =)
Уважаемая, у вас есть все шансы вляпаться в аферу!
Потом... помните рассказ "Честное слово"? Пантелеева, что ли... Вот у меня похожая ситуация. Я сказала почти год назад: "Хозяин, я Ваша собственность на ближайшие два года". Может, я дура, но... у меня в голове сидит убеждение, что только он сможет снять с меня это обещание.
Скажет прыгнуть с крыши - прыгните? (тест на дурость)

(Dumka @ 17.12.2006 - время: 03:14) Потом... помните рассказ "Честное слово"? Пантелеева, что ли... Вот у меня похожая ситуация. Я сказала почти год назад: "Хозяин, я Ваша собственность на ближайшие два года". Может, я дура, но... у меня в голове сидит убеждение, что только он сможет снять с меня это обещание.
В таком случае, терпите! Насолько я понял, в ваших взаимоотношениях нет ничего такого, что могло бы послужить явным поводом для разрыва срочного договора. Ваш верхний не является "хитропопым" и не сидит на шее, не злоупотребляет, что называется жилпощадью, не пиявка вобщем! Авот моральная усталость от всего этого у Вас налицо. А если разобраться, не от этой ли моральной усталости и сложившейся ситуации, Вы получаете тот самый преславутый тематический кайф? Просто Вы наверное не ожидали, что тот самый LS, в полном смысле этого слова, начнётся с того момента, когда он сказал Вам: -НЕТ!
Я всегда считал Тему игрой, пусть специфической, но игрой. Как у любой игры у неё есть правила, с которыми Вы были заранее ознакомлены. И уж если Вы ввязались в неё, значит отдавали себе в этом отчёт. Договариваются на берегу и в лодке правил не меняют! Это если смотреть с тематической точки зрения, IMXO
Если же ситуация переросла в ваниль, выходит из-под конроля, становится невыносимым его присутствие, не вижу причин чтоб оставаться вместе, тем более дети!

Это всего лишь моя точка зрения, если посчитаете её навязчивой, не воспринимайте её, ситуация слишком серьёзная.

Чтобы разные фантазеры не импровизировали, общество приняло институт Законов, и то не сегодня, и живет по ним в меру сил и возможностей. Это к тому, что никакого "ЛС-контракта" как юридически значимого документа не существует. Это просто набор букв на бумаге, играющий роль фетиша для участников процесса.
Как я понял, автора темы не интересуют умничания с точки зрения маститых тематиков. Она уже решила, что ей не нужны тематические отношения с этим человеком. Также она без всяких советов понимает, что можно набрать "02" и сказать, что в доме находится чужой человек и создает угрозу для нее и детей. После чего приедет даже не патрульная группа, а спецназ, так как такие сигналы рассматриваются как имеющие признаки захвата заложников, и "хозяин" отбудет "к хозяину" лет на пять.
Что хочет услышать автор? Она хочет знать, как решить вопрос "по-людски". Очень просто: для начала надеть ошейник на ближайшего дворового пса, думаю ему понравится такой подарок. После этого сесть и поговорить как обычные мужчина и женщина. В процессе разговора решить все насущные практические вопросы, учтя и тот факт, что были близки год. Учитывая такое обстоятельство, можно дать ему неделю-другую для поиска жилья, отселив за какую-нибудь загородку. Если человек проявит себя адекватным, все решится путем переговоров. Если нет, следует все-таки набрать "02".

Мое мнение таково: твой хозяин "Прикрываясь" Темой хочет решить свой жилищный вопрос. Не иначе. Или , уж простите за суждение, ему банально понравилась такая совместная жизнь и он не собирается что либо менять, к примеру не хочет возвращаться на свою квартиру где старая ворчливая мать, а тут ты- и готовишь, да и в теме порадуешь.... В любом случае твое право снять ошейник и дать ему пинок под зад очевиден. Тем более когда под вопросом стоит твоя личная жизнь и твои дети.

..Уже все расслабились, автор и так в курсе, что ей делать..это видимо был крик души..
И потом, свою голову и собственный опыт не передашь.

Рискну предположить, что ув. Автор очень ловко бегает от ответственности.

1."Не справилась с возложенными обязательствами по Договору" -> "Уйду от Хозяина, хоть он и хороший. Это разом решит мои трудности с Ним.".

2. "Гложет совесть по поводу п.1" -> "Напишу на форуме, вдруг кто-нибудь поможет решить мою проблему за меня".

PS: Я не нападаю, я пишу свою точку зрения.

Тактические ходы, как я понимаю ситуацию:
1. Судя по Вашим словам я понял, что Вас не устраивает тема в отношениях, но все же Вы готовы дружить и т.п. с Верхним. В этом случае - путь простой - пригласить в нейтральное место (кафе и т.п) для защиты от непрдевиденного поведения - отдать ошейник и уйти. Я так понял, не последняя сволочь, чтобы занимать жилплощадь.
2. Если легко не получится, то это уже не друг, не ваниль и т.п. Здесь совет простой. Вам надо дать срок (дня 3) на выезд. В это время увезти детей по возможности к родственникам (да и самой не мешало бы). Если не съедет - как сделала моя знакомая - вызвала милицию, так он вещи собирал при милиции.. вот и все!