Убей меня! Жестоко

(skitman @ 10.01.2008 - время: 03:21) мой личный мнений - этот вопрос подростковый.
взрослым людям умирать за просто дрочерские фантазии не хочется в основном... игра и игра.
Поддерживаю! Мне вообще кажется, что с возрастом желание умереть идет по синусойде - пик приходится на подрастковый период, потом спадает до минимума в зрелом и пожилом возрасте, а в старосте опять растет (особенно у нас, где старикам осается только в больницах просиживать, да мыльные оперы смотреть) Это я конечно не обобщаю, но примерно так. Поэтому то мне и не вериться особо, что взрослый, психически устойчивый, адекватный человек может РЕАЛЬНО хотеть такой смерти.

Мы здесь рассматриваем не желание умереть, а Тематическое желание смерти- это разные вещи.
Подростковые суициды здесь рядом не стоят- подростковое желание смерти обусловлено недопониманием, психологическими и другими проблемами в семье, школе, в обществе.

А мы говорим о людях, кто хочет получить удовольствие от смерти ..и среди подростков я о таких не слышала. Давайте не мешать все в кучу в этом посте.
Это очевидно, что взрослые люди реже кончают жизнь самоубийством- потому что психика более стабильна, чем у подростка или ребенка. Это всем понятно и известно. Но к данной теме отношения не имеет никакого.

(AnidaG @ 10.01.2008 - время: 11:28) Мы здесь рассматриваем не жедание умереть, а Тематическое желание смерти- это разные вещи.
Плдростковые суициды здесь рядом не стоят- подростковое желание смерти обусловлено недопониманием, психологическими и другими проблемами.

А мы говорим о тех, кто хочет получить удовольствие от смерти ..и срежди подростков я о таких не слышала. Давайте не мешать все в кучу в этом посте.
Хотелось бы заметить, что нельзя получить удовольствие ОТ смерти! Ибо, как говориться, когда она приходит, тебя уже нет. Можно попытаться наполучать удовольствия ДО смерти, зная, что она в конце тебя ждет, но лично мое мнение, что это все-же больше для самоудовлетворения подходит, лежишь себе в кроватке, представляешь, как тебя до смерти умучивают и ласкаешься, а вот реальность, она всегда другая и ох сомнительно, что когда тебя схватят, отвезут в лес, и ты поймешь, что это конец, вдруг скажешь:"Давайте, убейте меня пожалуйста, мне так этого хочется!"

когда она приходит, тебя уже нет
Это еще наукой не доказано Может, ты и есть потом. Только неизвестно доподлинно, в каком качестве ты есть.

а вот реальность, она всегда другая и ох сомнительно, что когда тебя схватят, отвезут в лес, и ты поймешь, что это конец, вдруг скажешь:"Давайте, убейте меня пожалуйста, мне так этого хочется!"
Да уж, мучают иногда такие сомнения. И дабы не мучаться - возникает желание взять да и проверить на практике, хочется того на самом деле или нет. И не факт, что будет возможность передумать в случае чАго. Или что действительно захочется передумать.

Поэтому лучше с такими вещами лишний раз не заигрывать, конечно. Только если твердо уверен, что желаешь умереть.

(AnidaG @ 07.01.2008 - время: 15:16) 1. -Диссертацию не пишу. Тему подняла ту, которая волновала меня. Простите, с Вами не посоветовалась.


2. - Единственный негатив в этой ветке от Вашего сообщения. то есть, ответь я адекватно Вашему собщению, ссора могла бы возникнуть. Но ссора- судя  по Вашему сообщению-Ваша цель. Не моя.

3. См. выше.

4. На каких? Грамотных и образованных? Могу порадоваться за Вас.

5. Смысл писать в ветку с темой, которая не интересна, человеку,который не нравится?)
Значит, не угомонишься. Ну слушай моё мнение.
Неприятность того, что ты затеяла, состоит в том, что ты поставила знак равеснства между тягой к Теме и тягой к смерти. Абсолютно надуманная, искусственная параллель. Если б сюда, на форум, самолично написал письмо этот "мальчик", я бы и к этому отнеслась скептически. Твой пост явно придуман, чтоб вызвать скандал и посмотреть, что будет. Не пишешь диссертацию? Значит, пишешь курсовую. Из-за таких людей, как ты, молодой человек, который мечется и мучительно думает, прийти ему в тему или нет, его это стезя или не его, придёт сюда, прочитает подобное, что ты написала, и придёт в ужас: оказывается, тема - это "место, где люди хотят умереть!" Оказывается, "Тема - это смерть"!
Ты пишешь, что никто, кроме меня, не был против обсудить предложенную тему. Ничего себе, аргумент! Как будто если много людей делают глупость, она от этого перестаёт быть глупостью! Твой пост сыграл роль "барана-провокатора", которого пускают первым на бойню, чтобы остальные овцы не боялись и пошли за ним. И все бросились обсуждать, правильно или не правильно будет - прихлопнуть за деньги твоего гипотетического "пацана", тема это или не тема. А ты принялась их подзуживать. О, да, ты не дура! За версту видно человека, получившего начальное психологическое образование: вы всё время думаете, что вам всё дозволено, что вы имеете право разобрать человека на части, а потом не собирать его обратно. Ты будешь отвечать за то, что подтолкнула человека к пропасти? Фиг! Ты спрячешься за ником и растворишься в Сети. Из-за таких постов у некоторых может возникнуть идея, что убить человека по его просьбе - это вполне себе законно (да ещё и прибыльно). "Ах, какие-сякие эти садомазохисты - они друг дружку убивают!" Из-за таких людей, как ты, люди боятся признаться, что они в Теме, у них рушатся карьеры и ломается жизнь, потому что такие посты, как твой, ставят знак равенства между темой и безумием. На чью мельницу ты льёшь воду? Человек не вправе вмешивать посторонних в свою собственную смерть: если он хочет умереть, пусть топает в овин и там повесится на вожжах, а не просит замучить его до смерти сердобольных садистов.
Зачем я "бросилась" в тему, которая мне неприятна? Да затем, что с детства не люблю провокаторов. Может быть, прочитав мой пост, многие задумались над тем, что некоторые сетевые тролли пытаются им подсунуть. Как раз то, что ты "не отвечаешь адекватно", свидетельствует о тонком рассчёте и желании, чтоб дискуссия продолжалась и приносила новые результаты.
Под "такими как ты" я имела в виду не "грамотных и образованных", как ты пишешь, а хитрых и рассчётливых, которые свои знания используют другим во вред. Такие, как ты, кололи смертельные инъекции в нацистских концлагерях таким, как я, чтоб посмотреть, что получится.
Вроде, я не собиралась с тобой спорить. Но если я промолчу, значит, дам прорасти ещё одной мелкой подлости в этом мире. Если я не права, пострадает только твоё самолюбие. Если же я права, значит, я права.

ну нифига себе какая война развернулась!
а что, правда стока много народа, которые могут подумать, во-первых, что Тема - это "место, где люди хотят умереть!"??
а во-вторых, серьезно относящихся к таким просьбам - "убейте меня, я стремлюсь к самому краю махохизма - смерти от рук Верха"??
это вы, вероятно, о малоразвитых? про умственно-неполноценных что ли?

девчонки, вы что - это все серьезно????
да таких грохнутых на голову мало, ну что вы так разволновались - уже в рукопашную прямо рветесь!
мало тех, кто подумает про достаточно развитое и уже вышедшее из подполья бдсм-движение:"Тема (которой увлечены столько людей) - это смерть". как мало и тех, кто серьезно захочет такой смерти.

че вы прямо так к вопросу этому отнеслись?
ведь это все больше из области фантазий!
повторюсь: НАСТОЛЬКО грохнутых на голову все-таки не так - хочется верить! - много!)
не надо из-за этого так воевать прямо принципиально!
не стоит вопрос того.

(skitman @ 10.01.2008 - время: 22:07) ну нифига себе какая война развернулась!
а что, правда стока много народа, которые могут подумать, во-первых, что Тема - это "место, где люди хотят умереть!"??
а во-вторых, серьезно относящихся к таким просьбам - "убейте меня, я стремлюсь к самому краю махохизма - смерти от рук Верха"??
это вы, вероятно, о малоразвитых? про умственно-неполноценных что ли?

девчонки, вы что - это все серьезно????
да таких грохнутых на голову мало, ну что вы так разволновались - уже в рукопашную прямо рветесь!
мало тех, кто подумает про достаточно развитое и уже вышедшее из подполья бдсм-движение:"Тема (которой увлечены столько людей) - это смерть". как мало и тех, кто серьезно захочет такой смерти.

че вы прямо так к вопросу этому отнеслись?
ведь это все больше из области фантазий!
повторюсь: НАСТОЛЬКО грохнутых на голову все-таки не так - хочется верить! - много!)
не надо из-за этого так воевать прямо принципиально!
не стоит вопрос того.
Спасибо за сглаживание провокации. И за предыдущее ваше сообщение. Лично для меня, благодаря этой теме и вашему первому ответу в ней стало понятно, что от многих опасных фантазий все таки можно избавиться. Простым аутотренингом) Вовремя сказанная фараза, нужные слова ..и теперь, когда подобные фантазии будут приходить мне в голову , я буду вспоминать Вашу фразу. Она действует!)

Возможно, к тем людям , которые действительно хотят умереть ради кратковременного удовольствия, просто никто не подобрал ключик) . Как раз тот случай, когда слово может спасти)

(Танука @ 10.01.2008 - время: 21:09) Ты спрячешься за ником и растворишься в Сети. Из-за таких постов у некоторых может возникнуть идея, что убить человека по его просьбе - это вполне себе законно (да ещё и прибыльно). "Ах, какие-сякие эти садомазохисты - они друг дружку убивают!" Из-за таких людей, как ты, люди боятся признаться, что они в Теме, у них рушатся карьеры и ломается жизнь, потому что такие посты, как твой, ставят знак равенства между темой и безумием. На чью мельницу ты льёшь воду?
Танука, Анидаг некоторое время жила в Москве, и, в некоторой степени, известна в тематических кругах. И то, что она пишет не является бредом. Если у дебила нет мозгов (который готов нарушить закон), то ему свои не вставишь. Более того, тема смерти для некотороых является тематической фантазией.

Olen_ka, Lady Macho и другие,

казачок ни кем не заслан, очень даже симпатишный такой нижний казачок, взбалмошный и адекватный, Катей зовут. Личные рекомендации от меня, как члена гильдии, надеюсь позволят обсуждать тему без подозрительных высказываний.

И не вижу я никакой провокативности в топике, и отпугивания не вижу. Человек боится, вот и испрашивает мнений уважаемого сообщества, по-моему очевидно же. Боится путей, которые могут привести от таких фантазий к таким желаниям... И хочет понять - Тематические ли это пути, точнее способствует ли Тема как таковая продвижению к подобному финалу.

На мой взгляд - нет, Тема (та, которую большинство здесь присутствующих обсуждают) не имеет отношения к подобному. Точнее так - если это настоящий суицид, только с эдакой изюминкой, то Тема в нем всего лишь изюминка, а не причина желания смерти. А если, что более вероятно, это игра, фантазия извращенного дрочера, которую он и сам не рискнет воплотить в жизнь, хотя разговоры и письма об этом делают эту его псевдореальность из виртуальной - почти настоящей, то это всего лишь способ получения им недостающих эмоций, основанных на биохимии собственного тела (эндорфины, серотонин, адреналин и т.п.)

Я не соглашусь с постулатом о том, что внутренние эндорфины наркотичны настолько, что организм требует все больших доз и приводит к столь неадекватным желаниям. Если их уровень снижен из-за пристрастия к настоящим (внешним) наркотикам или других физиологических нарушений - это могут лечить врачи. Если проблема в ограниченности человека и неумении найти способы к самореализации и получения удовольствий (читай эндорфинов) - это или к психоаналитику, или к хорошим друзьям.

Если тот молодой человек реален, я бы начал с совета Мефистофеля Фаусту -

"Возделай поле или сад,
Возьмись копать или мотыжить,
Замкни работы в тесный круг,
Найди в них удовлетворенье.
Всю жизнь кормись плодами рук,
Скотине следуя в смиренье.
Вставай с коровами чуть свет,
Потей и не стыдись навоза."

© Гете

А проскакивающие тут утверждения некоторых о том, что взялись бы за реализацию предложенного сценария, если не являются шуткой, то кажутся мне неумным блефом. Никто из читающих эту тему не сделает этого.

Фуф, есть надежда, что после последних постов эта щекотливая тема не получит продолжения в виде высказываний "а я бы за такие деньги..." или "ну хочется человеку - это его право просить такой смерти".

tc_bad , я не могу ответить на вопрос - реален был тот парень или нет. Я от него получила 2 письма и все.
Но многие почему то просмотрели суть. Я не хотела обсуждать
1- реален он или нет
2 правильно это или нет
3 убивать его или оставить в живых

Я даже нигде об этом не спрашивала) Суть вопроса ты верно уловил. Единственное, что меня интересовало- Это как опасным для жизни фантазиям не развиться дальше, и не испортить жизнь тому, кто их имеет.

Правильно фантазировать или не правильно- это вообще разговор отдельной темы и я даже не хочу это обсуждать- глупо)

Что касается меня, я ответ получила. Я поняла, что я могу справиться с любыми фантазиями, которые могут принести мне вред. Я нашла в этом форуме фразу, которая мне поможет в этом.

Вот эта фраза
(skitman @ 10.01.2008 - время: 03:21)
умирать за просто дрочерские фантазии ...

Только вдуматься.. Не за родину, не как кто то здесь сказал- за спасение на пожаре, не за что...

Но ведь, не каждый нашел такой ключ к себе.

(harmony @ 27.12.2007 - время: 00:22) Вообще сложная тема о смерти. AnidaG, а от чего ты получаешь кайф в своих фантазиях - от физических страданий, сопровождающих смерть или от дарования своей жизни в руки другого человека?
Если от первого - сложно что-то посоветовать. Второе в принципе можно обыграть чисто психологически.
Насчет парня - странно, что он обращается за такой помощью, тем более к незнакомым людям. Может погулять вечерком в неспокойном районе и поприставать к гопникам.
Извини, что сразу не ответила. Вопрос поставил меня в тупик. Я не знала как ответить.
Не от того , не от другого .
От того, что после. От определенных действий (я не хочу здесь детально описывать - это очень лично) со мной после )

Еще от осознания наивысшей степени беззащитности.

Но на данный момент я уже не волнуюсь об этом) Я знаю, как с этим справиться) Благодаря этой, никому ненужной темы)

Это очень хорошо, когда форум помогает людям не только физически (получить удовлетворение после просмотра кучи развратных фоток), но и психологически, что более важно! Особенно когда человек в Теме новый и ищет помощи.

Я не совсем новый) Но уверена, что помощь в Теме нужна бывает периодически всем, независимо от стажа)

За советом в ванильных отношениях можно пойти к родителям, друзьям, психологам, наконец) а здесь все сложнее. Здесь тебя поймут только такие же.

(AnidaG @ 11.01.2008 - время: 17:51) Я не совсем новый) Но уверена, что помощь в Теме нужна бывает периодически всем, независимо от стажа)

За советом в ванильных отношениях можно пойти к родителям, друзьям, психологам, наконец) а здесь все сложнее. Здесь тебя поймут только такие же.
Блин, написал так, что возникло недопонимание...Я не Вас имел в виду, а просто говорил, что если человек новый, то ему нужна помощь

Если мысли о смерти доставляют удовольствие, то зачем от них отказываться???
Пока жизнь нравиться больше смерти – угрозы нет! Когда смерть будет нравиться больше… :)))
Зачем лечить себя от полезной болезни?

Тоже верно)



Но индивидуально. Что касается моей маниакальной тяги к реализации своих желаний и фантазий-для меня такие мечты могут закончиться плохо.

Когда я еще не знала, что есть БДСМ клубы, есть мир в реальном времени , в котором есть такие же люди как я, не отдавая себе отчет в том, почему это делаю, всегда "нарывалась" в отношениях с партнерами. Просто неосознанно, на уровне подсознания, провоцируя и ожидая необходимую мне реакцию.

Имея же суицидальные фантазии, если позволить им развиться и стать ярче, я не уверена, что однажды, неосознанно, под воздействием своих желаний, при первом удобном случае, таки найду себе приключения на вторые 98 см)

Кому то фантазировать не вредно) Но не мне.

Тем не менее респект за интересный ответ.

(tc_bad @ 11.01.2008 - время: 16:00) Olen_ka, Lady Macho и другие,
Тебе верю :-)))
Просто очень похожее "нашествие" ... частично похожее на предыдущее, особенно некоторой командой, пришедшей с любимой на самом деле Украины (отчасти и моей Родины).
Если я ошиблась насчет именно АнидаГ - буду только рада, так как тоже с удовольствием ее читаю, во всяком случае пока ...

Насчет темы, чтобы не обвинили во флуде повторюсь - считала, считаю и буду считать мысли о смерти, как воплощение последнего вздоха тематического удовольствия - шизофренией ... впрочем, как и вообще мысли о желании смерти "по пустому" ... и обсуждать даже это не могу, так как считаю, что надо просто что-то с этими мыслями человеку делать ...

(Olen_ka @ 11.01.2008 - время: 18:28)

Насчет темы, чтобы не обвинили во флуде повторюсь - считала, считаю и буду считать мысли о смерти, как воплощение последнего вздоха тематического удовольствия - шизофренией ... впрочем, как и вообще мысли о желании смерти "по пустому" ... и обсуждать даже это не могу, так как считаю, что надо просто что-то с этими мыслями человеку делать ...
Я так же опасаюсь именно этого, как Вы ранее выразились "звоночков шизофрении" , ведь именно так я ставила вопрос в самом начале, когда открывала тему.

То есть страх собственных фантазий - куда они приведут. В дур дом или на тот свет.

В период обсуждения связалась со знакомым психологом) Он сказал, что шизофреники и другий психически нездоровые люди как раз таки тем и отличаются от здоровых, что считают себя нормальными и никогда не признаются в том, что с ними что то не так)

И именно за тем и пришла, что бы найти для себя ответ- что делать с этими мыслями. И применительно к себе ответ нашла. Возможно, он подойдет только для меня. Однако, для меня это уже многое.

Так что, надежда есть) Вернее, в тему топика- умрет послдедней)

(AnidaG @ 11.01.2008 - время: 18:39) То есть страх собственных фантазий - куда они приведут. В дур дом или на тот свет.

Так что, надежда есть)
Я всегда придерживалась такого восприятия своих поступков - насколько осознанно я перехожу ту черту, которая кажется мне в пределах "страха очередной фантазии". Всегда пытаюсь понять для себя, добившись приближения к этой черте и селав последний шаг, когда на самом деле можно сделать шаг назад, только если повезет, если у меня шанс на везение на самом деле ? :-)))) я перестраховщик ...
Как говорит моя подруга: "Оль, видать слишком хорошо живешь, раз помереть боишься" - ага, хорошо :-))))
А смерть в тематическом понимании - ну не могу вообще даже ничего путного тут сказать, чтобы сто раз не повторить - к врачу, и как можно скорее :-))))