Требуется помощь новичку

(serpentin @ 29.10.2008 - время: 10:03) Сарит, я же не утверждаю, что так как хочется мне - единственно правильный вариант. Я сам тоже когда-то ... пробовал. Воспоминания премерзкие. Больше не хочу.
Кстати, помнишь последний клуб, где я вопрошал всех Верхних по очереди не возьмёт ли кто на пробы парочку хотящих нижних девочек? С одной из них я виртуально знаком довольно давно как минимум полгода. За это время у меня начался и успешно завершился поиск, а вот с ней мне даже в реалке встретиться не захотелось. Ибо однозначно пробовальщица.
Ты вопрошал - дословно "пособеседовать". Бо они вроде как жаждут общения с тематиками в рамках клуба. Это разные вещи)

(Sarita @ 29.10.2008 - время: 12:19) (serpentin @ 29.10.2008 - время: 10:03) Сарит, я же не утверждаю, что так как хочется мне - единственно правильный вариант. Я сам тоже когда-то ... пробовал. Воспоминания премерзкие. Больше не хочу.
Кстати, помнишь последний клуб, где я вопрошал всех Верхних по очереди не возьмёт ли кто на пробы парочку хотящих нижних девочек? С одной из них я виртуально знаком довольно давно как минимум полгода. За это время у меня начался и успешно завершился поиск, а вот с ней мне даже в реалке встретиться не захотелось. Ибо однозначно пробовальщица.
Ты вопрошал - дословно "пособеседовать". Бо они вроде как жаждут общения с тематиками в рамках клуба. Это разные вещи)
Не слишком :) Обе говорят о желании "попробовать" и ни одна не впечатляется фразой "сначала - отношения, потом - секс".
А клуб... Они его хотят в прикладном варианте к своим хотелкам.

(a-lone @ 29.10.2008 - время: 11:39) Большое спасибо за советы!:) Убедили, значит, на "нормальные" отношения рассчитывать не приходится. Тогда переименовываем тему в "где найти это за деньги":)) Подскажите, кто что знает про это, а то как-то страшно идти "куда попало":)))

Да, и я не мазохист. От экстремального спорта остались неправильно зажившие связки и трещины в костях:) Я знаю, что такое боль и она мне НЕ нравится, я просто хочу новых ощущений. Потом, может быть, это комплекс от сосуществования с асексуальной супругой... не думал. Просто хочу попробовать.
Видимо меня Вы не читаете или делать ни чего не хотите. Ну что же. Мирамистин Вам в помощь.

(Дезире @ 29.10.2008 - время: 14:18) (a-lone @ 29.10.2008 - время: 11:39) Большое спасибо за советы!:) Убедили, значит, на "нормальные" отношения рассчитывать не приходится. Тогда переименовываем тему в "где найти это за деньги":)) Подскажите, кто что знает про это, а то как-то страшно идти "куда попало":)))

Да, и я не мазохист. От экстремального спорта остались неправильно зажившие связки и трещины в костях:) Я знаю, что такое боль и она мне НЕ нравится, я просто хочу новых ощущений. Потом, может быть, это комплекс от сосуществования с асексуальной супругой... не думал. Просто хочу попробовать.
Видимо меня Вы не читаете или делать ни чего не хотите. Ну что же. Мирамистин Вам в помощь.
Читаю. Причем здесь мирамистин? Сейчас перечитаю еще раз:))) Просто, кроме Вашего, еще есть мнения, и они, в основной массе, за "за-деньги" и против "по-настоящему"... Да я и сам не верю, что что-то могу найти такое...

(Дезире @ 29.10.2008 - время: 14:18) Видимо меня Вы не читаете или делать ни чего не хотите. Ну что же. Мирамистин Вам в помощь.
Перечитал. Первое сообщение утверждает, что "пробовать" никто не хочет. Следющее, с подробной инструкцией - описывает поведение людей, когда они познакомились. следовательно, делаем вывод:
"Никому, кроме пробующих, это не надо... но уж если вдруг кого найдешь, то вот тебе иструкция:..."
Спасибо огромное, но слов я не сокращаю и вообще считаю себя достаточно разносторонне развитым человеком, следовательно, после знакомства, при хоть какой-то заинтересованности со стороны дамы, постараюсь как-то не облажаться... А вот знакомиться сложнее, ибо я честен, и не буду обманывать ради своей выгоды. Если с кем-то доведется начать общаться - сразу выложу и что женат, и что не пробовал...
В любом случае большое спасибо.

(Дезире @ 29.10.2008 - время: 14:18) Видимо меня Вы не читаете или делать ни чего не хотите. Ну что же. Мирамистин Вам в помощь.
Перечитал. Первое сообщение утверждает, что "пробовать" никто не хочет. Следющее, с подробной инструкцией - описывает поведение людей, когда они познакомились. следовательно, делаем вывод:
"Никому, кроме пробующих, это не надо... но уж если вдруг кого найдешь, то вот тебе иструкция:..."
Спасибо огромное, но слов я не сокращаю и вообще считаю себя достаточно разносторонне развитым человеком, следовательно, после знакомства, при хоть какой-то заинтересованности со стороны дамы, постараюсь как-то не облажаться... А вот знакомиться сложнее, ибо я честен, и не буду обманывать ради своей выгоды. Если с кем-то доведется начать общаться - сразу выложу и что женат, и что не пробовал...
В любом случае большое спасибо.

(Дезире @ 29.10.2008 - время: 10:03)
Дамы, красивые слова, это все чудесно. Но если нижнему всю жизнь хотелось иметь какую нить просто офигеть какую редкую девайсину у себя на спине. Не вопрос, купит, принесет, научимся. А если ему потом она разонравилась или просто дома хранить негде, ни вапрос, путь у меня будет. Не надо все так в черных красках то.
Если нижний захотел подарок сделать - это одно. А если Верхний этот девайс в наглую отбирает - это другое.

(a-lone @ 29.10.2008 - время: 11:31) Большое спасибо за совет. Так и быть, откроюсь полностью. С женой у нас вообще никакого секса нет и не было уже давно. Ей ничего не нужно, она ничего не хочет и все такое, к врачу не идет, ибо "все в порядке", так как ей просто не хочется. То есть, вообще никак... мы живем вместе уже лет пять с чем-то, ни разу за это время я не уговорил ее ничего с этим сделать. Она просто не хочет. Сейчас мне надоели "одолжения" типа "быстренько рукой", я хочу попробовать настоящих отношений, уже даже морально готов к этому...
Читаю я вот о асексуальности Вашей жены, о том, что более пяти лет с ней живете, а Вам всего-то 23 (!), о том. что сексау вас нет практически, а "быстренько рукой" в виде одолжения... Я ОФИГЕВАЮ!!
Хочется ругаться матом, если честно.
У Вас вся жизнь впереди. Вы что, так и будете как пенсионеры жить вместе?? На чем держится ваш брак?? В таком-то возрасте, да не на сексе??!!?? Какие-такие причины заставляют Вас говорить, что не можете/не хотите разводиться? Она что - дочь Рокфеллера? или может инвалид, которого нельзя оставить - совесть не позволит? или Вам жить, кроме как у нее негде??
И ГЛАВНОЕ: какого рожна Вы позволяете себе ТАК жить? ПОЧЕМУ Вы до сих пор не открыли Вашей жене радости секса??? То, что женщина асексуальна (а судя по Вашим солвам вы живете с ней прям с юности и вряд ли у нее большой опыт, кроме жизни с Вами) скорее всего есть очень большая доля Вашей вины. Думаю, Вы сильно удивились бы, узнав, что с каким-нибудь другим мужчиной ваша жена окажется весьма темпераментной особой.
Пардон, если мои слова кажуться слишком резкими или горькими. Не хочу Вас обидеть, просто опыт так сказать и свой собственный в том числе...
Ломать надо ситуацию с сексом. Или разводиться. Ходить налево не слишком-то красиво. Кому это будет в радость в итоге? Поскольку у Вас все равно секса нет как такового, а жена, я так поняла, о разводе не думает вообще, то Вам просто нечего терять - ЛОМАЙТЕ как угодно - провокациями, шпанской мушкой, походами к сексологу, разговорами о Теме, играми, насилием (ну больше может и игровым, а может....), эротическим мужским или женским бельем. сувенирами, походами в секс-шоп... Или стряхнете это оцепенение и разбудите "спящую красавицу" или нафиг такая жизнь.
Это прям вот конкретный совет - сперва разберитесь с женой и сексом, может он у вас обоих получится весьма тематишный, а потом уж ищите бОльшего, если мало покажется.
Снова повторюсь - или нафиг разводитесь, Вы слишком молоды, чтобы в таком-то возрасте ставить на себе крест, да и на ней тоже. Может и она найдет свое женское счастье. да только не с Вами.

(Zondara @ 30.10.2008 - время: 00:58)
Поскольку у Вас все равно секса нет как такового, а жена, я так поняла, о разводе не думает вообще, то Вам просто нечего терять - ЛОМАЙТЕ как угодно - провокациями, шпанской мушкой, походами к сексологу, разговорами о Теме, играми, насилием (ну больше может и игровым, а может....), эротическим мужским или женским бельем. сувенирами, походами в секс-шоп... Или стряхнете это оцепенение и разбудите "спящую красавицу" или нафиг такая жизнь.
Это прям вот конкретный совет - сперва разберитесь с женой и сексом, может он у вас обоих получится весьма тематишный, а потом уж ищите бОльшего, если мало покажется.
Снова повторюсь - или нафиг разводитесь, Вы слишком молоды, чтобы в таком-то возрасте ставить на себе крест, да и на ней тоже. Может и она найдет свое женское счастье. да только не с Вами.
Эм. А может он ее любит как человека? Может разные темпераменты, может у нее его"темперамента"вообще нет. Я очень извиняюсь, но какое право Вы имеете, судить о жизни других, к тому же вот тк советовать? Во первых Вас не спрашивали, во вторых, ели спросят, давать вот такие "чудесные" советы, это не очень умно да и не забываем о воспитании и такте. Это жизнь этих людей, им и решать. А если Ваша семья строиться на сексе, что же, лично я могу по сочувствовать, может кто то позавидует, у всех разное отношение к этому вопросу. Негоже со своим уставом, да в чужой монастырь.

По вопросу:
Я постаралась расписать план действий. Как правило он работает. Я Вас уверяю, тема тут не поможет поиску. Прислушайтесь к советам. Немного измените Ваше отношения ко всему этому в принципе. Поймите, люди стоят отношения, даже если на два часа в месяц, но это отношения. Они не мороженое, что бы пробовать. Вы честны, говоря про семью, только таких большинство. Вы ни кого этим не удивите. По этому я и писала, что надо понять когда Вы можете, сколько времени хотите выделить на это. Кого найти, что получить, что дать. Ответив на эти вопросы, Вы сможете понять и донести до другого, какие именно отношения Вы хотите.

Попробовать, это и правда лучше делать на платной основе, если на один раз и без обязательств и угрызений совести. Верхние как правило на шлюхи (часто и без денег это так кажется называется?), они не ищут разовую сессию просто так, скуки ради. Они рассчитывают что то получить. Например нижнего.)) А уж там женат он или нет, это их внутренние договоры. Я вот замужем и это не мешает быть мне в теме, так же как и моему мужу. У Вас просто очень романтические или просто искажённые представления о теме, это жизнь, но не вся и не такая частая как хотелось бы многим. Ровно столько, сколько мы можем себе позволить на нее выделить.

Что мне не понятно, Вы хотите найти верхнюю или хотите, что бы она сама Вас нашла? В теме с женским полом вообще не очень хорошо, то ли мы скромные, то ли сказывается возможность гаремов. Но найти верхнюю и нижнюю, сложней чем верхнего и нижнего, намного. По сему тут и правда придётся поискать. Тут уж можно помочь только советами. Например почитать мат часть, это действительно очень полезно.

(Дезире @ 30.10.2008 - время: 12:25) Эм. А может он ее любит как человека? Может разные темпераменты, может у нее его"темперамента"вообще нет. Я очень извиняюсь, но какое право Вы имеете, судить о жизни других, к тому же вот тк советовать? Во первых Вас не спрашивали, во вторых, ели спросят, давать вот такие "чудесные" советы, это не очень умно да и не забываем о воспитании и такте. Это жизнь этих людей, им и решать. А если Ваша семья строиться на сексе, что же, лично я могу по сочувствовать, может кто то позавидует, у всех разное отношение к этому вопросу. Негоже со своим уставом, да в чужой монастырь.


Дезире, вроде как Вы тоже советы даете и весьма развернутые? А собственно по какому праву? Видимо потому, что у Вас имеется определенный опыт.
В моем возрасте строить отношения исключительно на сексе - это уже странно, а в 23 - нормально.
Вы посочувствуйте кому-то другому, если Вам так хочется. У меня все впорядке.
А если мои советы кажутся Вам такими глупыми - не прислушивайтесь, я не Вам их адресую. Вы, я думаю, очень умная и даже мудрая, но увы, не все таковы, ну и не все канешн такие тактичные и воспитанные, как Вы.
А бесплатный совет - он тем и хорош, что его можно услышать, а можно мимо ушей пропустить. Где тут попытка "влезть в чужой монастырь со своим уставом"? Я их не знаю и в гости не набиваюсь.

Юноша спрашивает, как найти верхнюю, а не как убить и где закопать свою семейную жизнь. Сюда приходят не белье перетряхнуть и послушать рассуждения о своей жизни. Сюда приходят тему найти и о ней поговорить. Ужасаться чужой семье, офигевать от их отношений, предлагать расшевелить или бросить, намекать на то что, просто он не может ее расшевелить. Простите конечно, но Вы не имеете на это право. Моральное. Во первых он не об этом спрашивал. Во вторых слишком мало данных что бы судить о ситуации в целом и в третьих это не наше дело абсолютно. Советуйте по теме, не лезьте в душу, да еще наступая на самые больные места. Не по человечески это.

пы.сы. спасибо за комплименты, приятно.

И ГЛАВНОЕ: какого рожна Вы позволяете себе ТАК жить? ПОЧЕМУ Вы до сих пор не открыли Вашей жене радости секса??? То, что женщина асексуальна (а судя по Вашим солвам вы живете с ней прям с юности и вряд ли у нее большой опыт, кроме жизни с Вами) скорее всего есть очень большая доля Вашей вины. Думаю, Вы сильно удивились бы, узнав, что с каким-нибудь другим мужчиной ваша жена окажется весьма темпераментной особой.

А вот за это, я бы на Вашем месте извинилась.

(Дезире @ 30.10.2008 - время: 19:02)
А вот за это, я бы на Вашем месте извинилась.
За что?

(Tigra4ka @ 30.10.2008 - время: 19:10) (Дезире @ 30.10.2008 - время: 19:02)
А вот за это, я бы на Вашем месте извинилась.
За что?
За осуждение жизни. Может я одна тут щепетильная, но когда человек употребляет фразу "откроюсь" предполагается что это что то личное, что не стоит полоскать и обсуждать в резких тонах. Что то, что его беспокоит и волнует. Я очень не люблю вот такие разговоры о чужой жизни. Мое имхо конечно. Мне кажется, что придя за советом, получать осуждение в резких тонах с посылом на пинок под зад. Хм..По мне перебор.

(Дезире @ 30.10.2008 - время: 19:15)
За осуждение жизни. Может я одна тут щепетильная, но когда человек употребляет фразу "откроюсь" предполагается что это что то личное, что не стоит полоскать и обсуждать в резких тонах. Что то, что его беспокоит и волнует. Я очень не люблю вот такие разговоры о чужой жизни. Мое имхо конечно. Мне кажется, что придя за советом, получать осуждение в резких тонах с посылом на пинок под зад. Хм..По мне перебор.
А я не увидела осуждение жизни. А вполне себе справедливые вопросы, правда заданные несколько резким тоном...

(Tigra4ka @ 30.10.2008 - время: 19:21) А я не увидела осуждение жизни. А вполне себе справедливые вопросы, правда заданные несколько резким тоном...
Значит у нас с Вами разное понимание о воспитании, вежливости и корректности. О допустимом тоне общения тоже.

(Дезире @ 30.10.2008 - время: 19:25)
Значит у нас с Вами разное понимание о воспитании, вежливости и корректности. О допустимом тоне общения тоже.
Вполне возможно.

Ну, за резкость своего высказывания я вобщем извинилась еще в первом посте. Вот резкость как раз вызвана - наболело. Уж какой мужчина говорит о своей жене, что ей ничего не надо. А судя по собственному опыту и опыту моих знакомых выходит так, что сам-то что сделал, чтобы надо было? Женщина несчастна же, хоть может этого и не до конца осознавать.

А если человек на общественном форуме, а не в привате открывает такие интимные подробности, значит, по-моему мнению, готов выслушать разные мнения от разных людей, а не от конкретного человека наедине.

По-моему, ему что-то надо менять в своей жизни и срочно, дабы не мучаться еще с десяток лет, а потом, все же найдя свое счастье в другом месте, думать, и чего это я раньше-то так сглупил, держась за отношения без радости? Варианты изменения, кстати - не только развод, но и любым путем все же наладить секс. И я просто отметила, что тут все средства хороши, потому как испортить что-либо уже сложно - и так ниже плинтуса...

Сложилось мнение, что человек достаточно инертный.. невольно быть может, тут я ничего не утверждаю, ну в таком случае, может резкий тон - та встряска, которая ему нужна?

(Zondara @ 30.10.2008 - время: 20:40) Ну, за резкость своего высказывания я вобщем извинилась еще в первом посте. Вот резкость как раз вызвана - наболело. Уж какой мужчина говорит о своей жене, что ей ничего не надо. А судя по собственному опыту и опыту моих знакомых выходит так, что сам-то что сделал, чтобы надо было? Женщина несчастна же, хоть может этого и не до конца осознавать.

А если человек на общественном форуме, а не в привате открывает такие интимные подробности, значит, по-моему мнению, готов выслушать разные мнения от разных людей, а не от конкретного человека наедине.

По-моему, ему что-то надо менять в своей жизни и срочно, дабы не мучаться еще с десяток лет, а потом, все же найдя свое счастье в другом месте, думать, и чего это я раньше-то так сглупил, держась за отношения без радости? Варианты изменения, кстати - не только развод, но и любым путем все же наладить секс. И я просто отметила, что тут все средства хороши, потому как испортить что-либо уже сложно - и так ниже плинтуса...

Сложилось мнение, что человек достаточно инертный.. невольно быть может, тут я ничего не утверждаю, ну в таком случае, может резкий тон - та встряска, которая ему нужна?
К разговору о несчастных женщинах. Вот у меня не чувствительное влагалище, вообще. То есть мне вагинальный секс, менее приятен чем например, массаж.
Могла бы промолчать, а могла и нет. Это выбор каждой. Если бы молчала, то была бы моя история, про сам и руками. Но я выбрала другое, так что сам, руками, языком и вообще всем чем угодно, но так как я скажу и где я скажу. Так что валить все на мужчин, я бы не стала. Это очень хорошие разговоры, он как мужик не очень, вот и все разговоры. Не буду обсуждать и предполагать кто из них виноват. Думаю не наше это дело. И кстати не похоже что мучается он и она. Живут же, значит помимо секса есть много общего. Что намного важней, чем возвратно поступательные движения. Не стоит сужать жизнь до фрикций.

(Дезире @ 30.10.2008 - время: 20:53) Живут же, значит помимо секса есть много общего. Что намного важней, чем возвратно поступательные движения. Не стоит сужать жизнь до фрикций.
Дезире, ну вы же сами понимаете, что секс - это отнюдь не фрикции, вернее, далеко не только они. Это и физиологическое окрыление, когда все удачно, и душевный подъем, это и тепло ласк и тепло тела партнера, это и БЛИЗОСТЬ настоящая, которая рождает взаимность и благодарность и понимание и прочее... Это очень большой кусок жизни молодых супругов. Как его заменить привязанностью, "нравится как человек", умный, работящий или чем-то еще? Это все же больше к тому возрасту, когда страсть отодвигается на второй или десятый план, ближе к пенсии или даже к старости, когда вместо плотской любви - взаимоуважение, привычка, дружба, взаимовыручка, духовная общность и прочее.

Может за резкостью моего суждения Вы не заметили горячего сочувствия этой паре? Парень хочет налево - вот такая общность с супругой и душевность... Мне жаль, что такие молодые люди не нашли общего языка в постели.

Вы правильно поступаете, что можете командовать, как необходимо доставить Вам удовольствие. Ну можете дать парню совет, чтобы научил жену говорить о том, что ей необходимо. Сама она, судя по его словам, до этого не додумалась или стесняется или не знает, что ей необходимо. Но опять-таки для этого он должен придти ей на помощь и помочь раскрыться... он же мужчина в конце концов и в паре вроде как ведущий, потому как иначе не искал бы Домину на стороне, а давно нашел бы ее дома...