Свои и чужие нижние...

(SM_ @ 09.06.2006 - время: 20:10) Я не думаючто не заметили... Я итак молчал до тех пор, пока уже до края не дошло...
Вероятно потому и не заметили, что вы молчали.

Да, к сожалению он был одним из организаторов сей тусы, но это что, повод лизать ему задницу предоставив ему полную свободу действий,
Не в том дело.
Просто организатор вечеринки определяет и ее этикет. Причем часто этикет особо не оговаривается, подразумевается, что опытные люди все знают и так, а новички должны смотреть и учиться. Это классическая ситуация "чужого монастыря и своего устава". Если чужие порядки не нравятся - можно ведь и не ходить туда, верно?

а когда кто-то не доволен, наехать всей толпой на него, типа выслужиться чтобы их чаще приглашали?
Тематические люди болезненно относятся к проявлениям неадекватности среди своих. Вероятно вы по ошибке были приняты именно за такого нарушителя порядка...

Это что за Верхние тогда? Это кучка моральных уродов просто....
С точки зрения обывательской этики практически все мы, тут присутствующие - моральные уроды. Иначе нельзя назвать, например, порку беззащитной связанной девушки.
И я в том числе.
И что дальше?

Этикет может и нарушил, но должно же быть что-то человеческое? С таким этикетом их всех надо за решетку сажать....
Есть понятия Безопасности, Добровольности и Разумности.

Той девушке причинили вред? Вы говорили, что нет.
Она изъявляла жалобы на несправедливость по отношению к себе? Нет.
Ее притащили туда насильно, насильно поили водкой, потом насильно затолкали в машину? Тоже нет.
Она могла этого не делать? Да.
Она осознавала, что происходит, давала себе отчет в происходящем? Да.

"Детали Д/с этикета сложны, есть в нем и малоизвестные или необщепринятые тонкости, о которых не прочитать в книгах. Мне, во всяком случае, потребовалось понаблюдать Д/с сцены, чтобы разобраться, но и сейчас я местами путаюсь. Кстати говоря, чтобы понять СМ-сцены, тоже нужно на них посмотреть. В БДСМ все неясно, пока сам не увидишь или не сделаешь."

(Spacer @ 09.06.2006 - время: 20:29) Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Извини, но без комментариев.....

Я написал что она наклюкалась, а потом ее увезли и ноу комментс...
Так что вред причинили...
Она напилась уже от безысходности, потому что она уже поняла, что народу вокруг наплевать на то, что с ней будет...

(Polly @ 09.06.2006 - время: 20:29) Наехали только в ответ на наезд на их авторитета. Возможно на его поведение они и внимания не обращали...

З.Ы. Ден... Готовь место на хруди под мЯдальку 
Польк, я ж писал, что я не наезжал на него. Я тихо и спокойно сказал ему. А в ответ получил по мордахе)))) Кто на кого наехал-то?))))

Мядальку...? Мядальку даффай)))))

(SM_ @ 09.06.2006 - время: 20:41) Я написал что она наклюкалась, а потом ее увезли и ноу комментс...
Так что вред причинили...
Она напилась уже от безысходности, потому что она уже поняла, что народу вокруг наплевать на то, что с ней будет...
Уточните, плз, - она сама пила, или ей вливали водку в рот?
ОНа сама секла в машину, или ее туда затолкали?

Уважаемый SM, вы упорно рассматриваете ситуацию только со своей точки субъективной зрения. Да, вам больно, неприятно, обидно - но в рамках вашей обиды из этой ситуации выхода нет Остается только нажраться от безысходности...

Устраивает вас такой вариант?

SM,
слушш, да забей ты на этот спор. Те кто знают оценили, тем кому не дано - и не нужно. Сидя за компом жопой на теплом кресле, очень легко рассуждать об этикете и выискивать скрытые мотивы в чужих поступках. "Сама пила, сама пришла"... что за бред.

Думаю, просто осознание того что ты поступил как человек... пусть даже и не получил признание стаи макак... для тебя лучше и приятнее, чем быть принятым в это стадо, пусть даже с перспективой доступа к макачьим самкам.

(AnGella @ 09.06.2006 - время: 20:54) Уточните, плз, - она сама пила, или ей вливали водку в рот?
ОНа сама секла в машину, или ее туда затолкали?

Уважаемый SM, вы упорно рассматриваете ситуацию только со своей точки субъективной зрения. Да, вам больно, неприятно, обидно - но в рамках вашей обиды из этой ситуации выхода нет Остается только нажраться от безысходности...

Устраивает вас такой вариант?
Да нет, не со своей субъективной точки зрения я все это рассматриваю... Ибо моя "субъективная" точка зрения почему-то совпала с точкой зрения той бедной нижней... С которой я потом еще разик пообщался по асе и она мне сказала что прокляла все на свете после этого похода в тусу типа познакомиться с людьми в Теме.
В глотку-то ей конечно никто не вливал ничего, но если учесть что к тому моменту, когда все это произошло она была самой трезвой из всей компании, делаем выводы...
Она уже просто специально напилась чтобы не воспринимать все происходящее с ней и не реагировать болезненно... А вот в машину садиться она как-то не хотела, тем более к этому человеку... Правда по-пьяни не думаю что сопротивление было особо сильным... Так что можно считать что ее туда тоже насильно усадили не особо спрашивая...

А насчет Вашего предложения нажраться от безысходности... Хм... Если бы это была моя нижняя и так получилось что ее насильно куда-то увезли и я ничего не смог бы поделать, то возможно и такой вариант мне бы подошел... Но как это вяжется с конкретно этой ситуацией, а? Я уже 100 раз сказал, что никаких личных обид и т.п. нету. Ну разве что удар по морде)))) Но это мелочи. И в этой ситуации нет никакой обиды, как Вы до этого не допрете-то никак, а? Есть недоумение и непонимание того, как вообще можно так себя вести? Это каменный век.... "Дубиной по башке и в пещеру".

А если у Вас выход из ситуации, когда что-то не получилось - это "нажраться от безысходности", то мне Вас искренне жаль.

На этом считаю эту дискуссию лично с Вами законченной, ибо Вы по-моему не понимаете что я хочу хочу выяснить и сказать всем этим топиком. Что за дурость переиначивать мои слова в свою трактовку? Я говорю что лично ко мне это не относится, так ведь нет, Вы продолжаете гнуть свою линию что это моя личная обида и т.п. Вы вообще внимательно читали что я пишу-то? Мне кажется что нет. А если и да, то Вы увидели только то, что устраивает Вас.

To Drako: Да, думаю ты прав... Я выслушал мнение людей, в принципе что-то прояснилось, а в дальнейшем этот топик ждет исключительно переосмысливание сказанного и преподношение этого в перевернутом виде.

Думаю хватит с этой бедной темы))) Ничего нового походу дела сказано уже не будет.

(Drako @ 09.06.2006 - время: 21:54) SM,
слушш, да забей ты на этот спор. Те кто знают оценили, тем кому не дано - и не нужно. Сидя за компом жопой на теплом кресле, очень легко рассуждать об этикете и выискивать скрытые мотивы в чужих поступках. "Сама пила, сама пришла"... что за бред.
Сударь, Вы как всегда бесподобны... Сказал як отрезал...

SM, я понимаю в чём проблема в этой теме - Господа Верхние её игнорируют и не спешат идти с повинной, мол, виноват, дурак, всех девок подряд хватал, щупал, обещаю исправлюсь...
Мы-то обсуждаем на примерах, конкретных и не очень, а нужны конкретные "виновники торжества", то бишь сами Верхние. Вот ты себе позволяешь с не своими (читай: бесхозными) нижними что-то такое, чего не позволил бы с обычными ванильными подругами?..

(Polly @ 10.06.2006 - время: 00:21) Вот ты себе позволяешь с не своими (читай: бесхозными) нижними что-то такое, чего не позволил бы с обычными ванильными подругами?..
Думаю, тот кто с чужими нижними *позволяет*, тот и с ванильными подругами не церемонится, особенно если пьян и т д, это просто отсутствие такта.

Да полно раз видел, как много молодых девушек до 25-30 лет органически неспособны противостоять психологическому прессингу. Не надо их за это винить, не всем дано иметь медные яйца. И полно самодовольных развязных уродов, которые этим пользуются. На правах организатора, деда, вожака стада с высоким уровнем приматности. Это более характерно для компаний уличных гопников, но и взрослые солидные мужики, когда закладут за воротник, тоже грешат, особенно когда свежатинка светит.

Поэтому в описанную ситуацию, скорее, верю. Так бывает. И все наивные советы - мол, не надо пить, надо ей было сразу уйти... смешно. Из этой ситуации не вырваться, если приматный самец почуял слабину, все, аллес капут... Любая девушка разведется на что угодно, на наркоту, секс, сколько раз видел... просто физически не сможет сказать "нет", а даже если скажет, кто на это внимание обратит... потом втянется.

(Polly @ 08.06.2006 - время: 12:09)
А девушку не мешало бы проконсультировать по части того, что можно устроить в ответ на такое явное и не прикрытое бытовое насилие.
А что, если их больше, они сильнее, а кричать бесполезно?..


Знаете, а ведь закон еще никто не отменял... а с учетом того, что BDSM итак на гране законности балансирует... короче таким "людям" устроить веселую жизнь, как делать нечего после этого, лишь бы было желание и руководство у потерпевшей...

(SM_ @ 09.06.2006 - время: 19:40) Ладно, тогда другой вопросик...
Почему даже когда явно видно что шутка перешла грань, все равно никто не вмешивается? Мол не маленькие, сами разберутся...
И почему столь негативная реакция когда я попытался что-то сделать? Им что, стало всем стыдно что я там был самый молодой и только я решил что-то вякнуть в защите этой девочки? Стыд глаза что ли выел интересно?
Возможно, не все знали точно, что происходит, что она не нижняя того Топа и т.п. - вариантов много, тем более вы прекрасно знаете какие бывают БРДшные случаи/экшены/сессии на встречах - посторонний человек вообще не поймет в чем дело, поэтому правильно решает не вмешиваться...
Если же ситуация была противоположная и люди видели, что точно происходит, знали Топа и нижнюю, видели, что Топ находится в состоянии алкогольного опьянения и при этом не пытались все "утихомирить" - что здесь сказать... тусовка - это срез всего нашего общества...

(SM_ @ 09.06.2006 - время: 23:12) Да нет, не со своей субъективной точки зрения я все это рассматриваю... Ибо моя "субъективная" точка зрения почему-то совпала с точкой зрения той бедной нижней... С которой я потом еще разик пообщался по асе и она мне сказала что прокляла все на свете после этого похода в тусу типа познакомиться с людьми в Теме.
В глотку-то ей конечно никто не вливал ничего, но если учесть что к тому моменту, когда все это произошло она была самой трезвой из всей компании, делаем выводы...
Она уже просто специально напилась чтобы не воспринимать все происходящее с ней и не реагировать болезненно... А вот в машину садиться она как-то не хотела, тем более к этому человеку... Правда по-пьяни не думаю что сопротивление было особо сильным... Так что можно считать что ее туда тоже насильно усадили не особо спрашивая...

А насчет Вашего предложения нажраться от безысходности... Хм... Если бы это была моя нижняя и так получилось что ее насильно куда-то увезли и я ничего не смог бы поделать, то возможно и такой вариант мне бы подошел... Но как это вяжется с конкретно этой ситуацией, а? Я уже 100 раз сказал, что никаких личных обид и т.п. нету. Ну разве что удар по морде)))) Но это мелочи. И в этой ситуации нет никакой обиды, как Вы до этого не допрете-то никак, а? Есть недоумение и непонимание того, как вообще можно так себя вести? Это каменный век.... "Дубиной по башке и в пещеру".

А если у Вас выход из ситуации, когда что-то не получилось - это "нажраться от безысходности", то мне Вас искренне жаль.

На этом считаю эту дискуссию лично с Вами законченной, ибо Вы по-моему не понимаете что я хочу хочу выяснить и сказать всем этим топиком. Что за дурость переиначивать мои слова в свою трактовку? Я говорю что лично ко мне это не относится, так ведь нет, Вы продолжаете гнуть свою линию что это моя личная обида и т.п. Вы вообще внимательно читали что я пишу-то? Мне кажется что нет. А если и да, то Вы увидели только то, что устраивает Вас.

To Drako: Да, думаю ты прав... Я выслушал мнение людей, в принципе что-то прояснилось, а в дальнейшем этот топик ждет исключительно переосмысливание сказанного и преподношение этого в перевернутом виде.

Думаю хватит с этой бедной темы))) Ничего нового походу дела сказано уже не будет.
Уважаемый SM, очень жаль, что вместо того, чтобы попробовать разобраться в ситуации вы выбрали обидеться и грубить. Вы желаете закончить разговор, это ваше право. Единственно, опять-таки повторю на прощание, что у таких разговоров об этике и эстетике есть лишь два продолжения - пробовать разбираться в ситуации, в причинах тех или иных человеческих поступков, учиться на своих и чужих ошибках и т.д., или жалобно стенать о судьбах невинно обиженных дурочек...

(Polly @ 10.06.2006 - время: 00:21) Вот ты себе позволяешь с не своими (читай: бесхозными) нижними что-то такое, чего не позволил бы с обычными ванильными подругами?..
Полли, тебе ли не знать что Я могу себе позволить очень многое с бесхозной нижней ... НО! если я чуствую ЯВНОЕ нежаление таких игр, то и не позволю себе *распустить руки*
ЗЫ рад видеть в этом топике 3 людей, которых не видел оч давно Полли, сонц... Када виделись-то в последний раз, а? Дэнь, ты оказываеться жив, о чудо!!!! Дракооооо..... давненько Вы не появлялись, сударь

(Polly @ 10.06.2006 - время: 00:21) Мы-то обсуждаем на примерах, конкретных и не очень, а нужны конкретные "виновники торжества", то бишь сами Верхние. Вот ты себе позволяешь с не своими (читай: бесхозными) нижними что-то такое, чего не позволил бы с обычными ванильными подругами?..
Ну не хочется совершенно переходить на личности, это раз. Потом рассказанный мною случай, как мне кажется, вполне нормален и без указания конкретных лиц, это два. Ну и самое главное что та девушка после всего произошедшего не захотела предавать этот случай огласке. Уж не знаю, может запугали ее или еще что... Она вообще после этого случая из Темы ушла... Можно сказать так и не побывав в ней... Это три)))))
Просто если писать имена, то топик превратится во взаимную ругань и припоминания огрехов оппонентам.... Гораздо лучше и удобнее ведь обсуждать нейтральую ситуацию... А если кто-то себя в ней узнал, то что ж))))

Ну как сказать... В принципе с бесхозными я общаюсь так же как с ванильными подругами... Если только отношения действительно хорошие, то я конечно могу в шутку ляпнуть что-то на подобие "На колени сука и сосать", после чего вместе поржем, а меня обязательно ущипнут за или еще как-нить свредничают))) Но это максимум.

(S.Kott @ 10.06.2006 - время: 11:41) Дэнь, ты оказываеться жив, о чудо!!!! Дракооооо..... давненько Вы не появлялись, сударь
Здарова, здарова хвостатая фиговина))))))))))) Тоже рад тебя видеть)))))) Конечно жив))) Такие сволочи как я быстро не умирают)))
Ты бы хоть в аське появлялся чтоль чаще))))

(SM_ @ 10.06.2006 - время: 12:38) Ну не хочется совершенно переходить на личности, это раз. Потом рассказанный мною случай, как мне кажется, вполне нормален и без указания конкретных лиц, это два.
Дружок, ты меня превратно понял - есессно имена и ники тут ни к чему, я имею в виду, что не помешали бы Верхние, которые честно сказали бы, что позволяют себе такое, вот как С.Котт)))
(S.Kott) Полли, тебе ли не знать что Я могу себе позволить очень многое с бесхозной нижней wink.gif ... НО! если я чуствую ЯВНОЕ нежаление таких игр, то и не позволю себе *распустить руки*
А я могу позволить делать с собой очень многое, только потому что считаю ниже своего достоинства визгливо отбивацца от подобных приставаний Ну если ему в радость руку мою покрутить - ну пусть играет, зайка, на здоровье Опять же под шумок и царапнуть, и куснуть можно Вот что бессовестные свитчи позволяют себе с чужими Верхними...

рад видеть в этом топике 3 людей, которых не видел оч давно Полли, сонц... Када виделись-то в последний раз, а?
Сам-то хорош - пропал...

Аха .. крепко вцепилась под ребра под шумок. Чуть не прибили нафик

Зато какое было удовольствие видеть гримасу боли на лице у Верхнего

(SM_ @ 07.06.2006 - время: 20:06) А нижняя точно была против... Ибо она хотела под шумок тоже умотать оттуда... Не дали... Просто тупо усадили на место и все... А меня просто вытолкали, когда я попытался что-то сделать... К сожалению я один против 3 мужиков ниче не могу сделать((((
Ее тупо усадили, а она тихо, молча села и продолжила есть/пить... значит не настолько уж хотела уйти. Хотела бы - ушла, ИМХО, пусть и со скандалом. Тем более у нее был защитник. Тем более все это происходило не один на один с насильником, а в общественном месте.

Про девушку сложилось впечатление, что она сильно в поиске и пытается и рыбку съесть и на х.. сесть.

На правоту не претендую, даже не была на месте происшествия. Просто мнение.

(aina @ 10.06.2006 - время: 22:45) Ее тупо усадили, а она тихо, молча села и продолжила есть/пить... значит не настолько уж хотела уйти. Хотела бы - ушла, ИМХО, пусть и со скандалом. Тем более у нее был защитник. Тем более все это происходило не один на один с насильником, а в общественном месте.

Про девушку сложилось впечатление, что она сильно в поиске и пытается и рыбку съесть и на х.. сесть.

На правоту не претендую, даже не была на месте происшествия. Просто мнение.
Да не. Просто девушка была очень тихая и скромная, поэтому она и не решилась поднимать скандал... Она просто решила напиться.... Скандал как раз получилось что раздул я... А потом этого "защитника" просто выкинули, грубо говоря, из-за стола. Причем никто из официантов или охраны даже не почесался. Я фиг знает что там и как....