Суть унижения.
Shewill
Специалист
7/20/2005, 5:58:18 AM
(Стайер @ 20.07.2005 - время: 01:29) Да конечно пытаюсь!! Это, что извращение? Я хочу, грубо выражаясь и рыбку сьесть и .... косточкой не подавиться. А еще послушать мнения отличные от:
Начну с того, что мое мнение о Вас несколько изменилось. Можно мой "наезд" считать определенной проверкой. 9 из 10 мужчин уже бы давно убежали, а Вы по прежнему стараетесь разобраться с Вашей проблемой. Что не может не внушать уважения.
Перечитав все предыдущие Ваши посты еще раз, у меня сложился определенный портрет девушки (если я в чем то неправ, поправьте пожалуйста).
- 30 лет, лишилась девственности поздно
По сравнению со своими подругами, да и вообще среднестатистическим мнением социума, может породить определенные комплексы "убогости", которые тянут за собой подсознательное желание "стать как все".
- Вы ее первый и единственный мужчина
Учитывая, что мужчина все таки появился, комплекс трансформировался в желание "удержать любой ценой", потому что внутренняя неуверенность кричит: "Другого не найдешь!".
- По поведенчиским признакам, которые Вы описали напрашивается очень банальный вывод - она Вас любит. Другое дело, что она вцепилась в эту любовь мертвой хваткой, потому что (из-за сказанного выше) безумно боится Вас лишиться, потерять. Для нее возврат к статусу "никому не нужной" равносилен смерти - из-за этого и все суицидальные разговоры.
- Насчет "когда ей надоест, что я над ней издеваюсь?".
Ответ однозначный, когда она почувствует уверенность, что Вы никуда не денетесь, т.е. после свадьбы (по Вашим словам делаю вывод, что для нее эти социальные атрибуты, типа штампа в паспорте, играют значительную роль). Пока она находится в подвешеном состоянии, как сейчас, она будет плакать, требовать "определенности" и терпеть любые унижения, только чтобы не потерять Вас.
Мое общее мнение - это не Тематическая ситуация, если у девушки и есть склонность к унижению, то она временная и основана не на получении удовольствия от унижения, а на страхе потерять "социальный статус". В этом разрезе хорошо бы знать следующее - девушка воспитывалась в полной семье или же у нее была детская травма в связи с разводом родителей и воспитания только с матерью, которая могла и посадить комплекс "обязательного" мужика.
Советовать Вам - ничего не могу, могу лишь помочь прояснить ситуацию. Прогнозировать будущее развитие возможно, но для этого надо бы понять и противоположную точку зрения. Но в кратце могу сказать:
- Обвинения в том, что "я тебе отдала лучшие годы", Вы получите однозначно, другое дело, что это ее мнение, которое может не совпадать с Вашим и вешать на себя чувство вины совершенно неправильно.
- Если оставить все "как есть" ситуация может продолжаться еще годами без существенных изменений, но (так, для Вашего сведения) чем дальше, тем сложнее ей потом будет завязать новые отношения с другим мужчиной.
- Если Вы на ней женитесь - она очень быстро изменится и Вы забудите о том "разнузданом" сексе, который был, Если же появится еще один якорь в виде ребенка, то она еще более осмелеет и начнет вымещать на Вас зло за все былые обиды.
- Если Вы решите прервать отношения, то это надо делать резко, но обязательно, поставив ее в изветсность об этом. Не волнуйтесь, суицида не будет, все слова об этом не более чем манипуляция Вашей порядочностью.
Если что-то непонятно или интересует подробнее - спрашивайте.
Начну с того, что мое мнение о Вас несколько изменилось. Можно мой "наезд" считать определенной проверкой. 9 из 10 мужчин уже бы давно убежали, а Вы по прежнему стараетесь разобраться с Вашей проблемой. Что не может не внушать уважения.
Перечитав все предыдущие Ваши посты еще раз, у меня сложился определенный портрет девушки (если я в чем то неправ, поправьте пожалуйста).
- 30 лет, лишилась девственности поздно
По сравнению со своими подругами, да и вообще среднестатистическим мнением социума, может породить определенные комплексы "убогости", которые тянут за собой подсознательное желание "стать как все".
- Вы ее первый и единственный мужчина
Учитывая, что мужчина все таки появился, комплекс трансформировался в желание "удержать любой ценой", потому что внутренняя неуверенность кричит: "Другого не найдешь!".
- По поведенчиским признакам, которые Вы описали напрашивается очень банальный вывод - она Вас любит. Другое дело, что она вцепилась в эту любовь мертвой хваткой, потому что (из-за сказанного выше) безумно боится Вас лишиться, потерять. Для нее возврат к статусу "никому не нужной" равносилен смерти - из-за этого и все суицидальные разговоры.
- Насчет "когда ей надоест, что я над ней издеваюсь?".
Ответ однозначный, когда она почувствует уверенность, что Вы никуда не денетесь, т.е. после свадьбы (по Вашим словам делаю вывод, что для нее эти социальные атрибуты, типа штампа в паспорте, играют значительную роль). Пока она находится в подвешеном состоянии, как сейчас, она будет плакать, требовать "определенности" и терпеть любые унижения, только чтобы не потерять Вас.
Мое общее мнение - это не Тематическая ситуация, если у девушки и есть склонность к унижению, то она временная и основана не на получении удовольствия от унижения, а на страхе потерять "социальный статус". В этом разрезе хорошо бы знать следующее - девушка воспитывалась в полной семье или же у нее была детская травма в связи с разводом родителей и воспитания только с матерью, которая могла и посадить комплекс "обязательного" мужика.
Советовать Вам - ничего не могу, могу лишь помочь прояснить ситуацию. Прогнозировать будущее развитие возможно, но для этого надо бы понять и противоположную точку зрения. Но в кратце могу сказать:
- Обвинения в том, что "я тебе отдала лучшие годы", Вы получите однозначно, другое дело, что это ее мнение, которое может не совпадать с Вашим и вешать на себя чувство вины совершенно неправильно.
- Если оставить все "как есть" ситуация может продолжаться еще годами без существенных изменений, но (так, для Вашего сведения) чем дальше, тем сложнее ей потом будет завязать новые отношения с другим мужчиной.
- Если Вы на ней женитесь - она очень быстро изменится и Вы забудите о том "разнузданом" сексе, который был, Если же появится еще один якорь в виде ребенка, то она еще более осмелеет и начнет вымещать на Вас зло за все былые обиды.
- Если Вы решите прервать отношения, то это надо делать резко, но обязательно, поставив ее в изветсность об этом. Не волнуйтесь, суицида не будет, все слова об этом не более чем манипуляция Вашей порядочностью.
Если что-то непонятно или интересует подробнее - спрашивайте.
DELETED
Акула пера
7/20/2005, 5:59:39 AM
Хорошо... Если я правильно вас поняла, вы хотите оставить всё как есть - жену. работу и эту красавицу не больше чем в любовницах, а она хочет большего, и вы собсно спрашиваете как ничего не менять?
...только я уже давно не понимаю, при чём здесь бдсм?...
З.Ы. Полностью согласна с советами Shewill'а...
...только я уже давно не понимаю, при чём здесь бдсм?...
З.Ы. Полностью согласна с советами Shewill'а...
S.Kott
Мастер
7/20/2005, 6:11:23 AM
(Polly @ 20.07.2005 - время: 01:59) ...только я уже давно не понимаю, при чём здесь бдсм?...
Вот и я не понимаю…. С самого начала топика….
Shewill Я сказал то-же, только короче. Не стал вдаваться в подробности.
Вот и я не понимаю…. С самого начала топика….
Shewill Я сказал то-же, только короче. Не стал вдаваться в подробности.
DELETED
Акула пера
7/20/2005, 6:16:21 AM
(Shewill @ 20.07.2005 - время: 01:58)
Если что-то непонятно или интересует подробнее - спрашивайте.
Б.я!!! Shewill Ну ведь можешь же быть гуманистом!
Все что ты говоришь. Так и есть!
Спасибо за все! Вопросы конечно еше будут!
Только я не могу сразу их четко сформулировать. Но на главные вопросы ответы я получил. Главное направление действий - понял.
Снимаю шляпу! Ценю выдержку! (Серьезно)
Если что-то непонятно или интересует подробнее - спрашивайте.
Б.я!!! Shewill Ну ведь можешь же быть гуманистом!
Все что ты говоришь. Так и есть!
Спасибо за все! Вопросы конечно еше будут!
Только я не могу сразу их четко сформулировать. Но на главные вопросы ответы я получил. Главное направление действий - понял.
Снимаю шляпу! Ценю выдержку! (Серьезно)
Shewill
Специалист
7/20/2005, 6:21:13 AM
(S.Kott @ 20.07.2005 - время: 02:11) Я сказал то-же, только короче. Не стал вдаваться в подробности.
Я знаю, что краткость сестра сам знаешь кого... и что лучше жевать, чем говорить... Но меня проперло
Я знаю, что краткость сестра сам знаешь кого... и что лучше жевать, чем говорить... Но меня проперло
Shewill
Специалист
7/20/2005, 6:23:52 AM
(Стайер @ 20.07.2005 - время: 02:16) Вопросы конечно еше будут!
Как говорят эти проклятые буржуины - Велкам
Как говорят эти проклятые буржуины - Велкам
S.Kott
Мастер
7/20/2005, 6:32:00 AM
(Shewill @ 20.07.2005 - время: 02:21) Я знаю, что краткость сестра сам знаешь кого... и что лучше жевать, чем говорить... Но меня проперло
В даном случае хорошо что *проперло* :)
В даном случае хорошо что *проперло* :)
Лис.
Мастер
7/20/2005, 3:44:44 PM
(S.Kott @ 20.07.2005 - время: 02:11) (Polly @ 20.07.2005 - время: 01:59) ...только я уже давно не понимаю, при чём здесь бдсм?...
Вот и я не понимаю…. С самого начала топика….
И я не понял. А посему
Вот и я не понимаю…. С самого начала топика….
И я не понял. А посему