Смена позиционирования
Бестя
Грандмастер
1/12/2007, 9:55:47 AM
На данный момент это довольно таки распространенное явление. Когда нижний становиться Верхним. Реже встречается смена позиционирования в обратную сторону, из Верхнего в нижнии. Вопрос в следующем, при каких ситуациях это происходит чаще, какие из этой ситуации, человек сменивший позиционирование, может извлечь плюсы и минусы. Как это может отразиться на его дальнейших тематических отношениях с партнером/ами. И возможна ли временная смена позиционирования, я не имею виду свитчей. И вообще мнения на эту тему со стороны и, возможно даже, из личного опыта...
DELETED
Акула пера
1/12/2007, 12:42:54 PM
Прежде всего следует отметить, что доминантные и сабмиссивные черты характера присущи абсолютно всем людям, разумеется, в разной пропорции. Тот, кто утверждает, что он "только и всегда" Топ или боттом, - либо не обладает нужными знаниями, либо психически ненормален. Поэтому следует говорить именно о "позиционировании".
Далее - сразу же разделим людей с постоянным позиционированием себя в BDSM(F), людей с "аморфным" позиционированием, и собственно свитчей.
Первые, - постоянное позиционирование - меняют его только по серьёзным причинам. Например, нередки случаи, когда женщина-боттом становится Топом, разочаровавшись в поиске подходящего ей "Верха". Либо мужчина-Топ, влюбившись в женщину, ради сохранения Любви готов подчиняться ей.
Вторые - аморфное позиционирование - это люди, для которых BDSM(F) - всего лишь один из способов взаимодействия с противоположным полом. Классически: "...для тебя я готова быть и Госпожой, и рабыней...". Во главу угла поставлено сохранение взаимоотношений, а их модель выбирается из соображений оптимальности.
Ну и собственно "свитчи" (о сущности которых сломано столько копьев) - те люди, которые в зависимости от ситуации либо от партнёра способны полностью менять своё позиционирование.
Ответ же на вопрос, как всегда, прост и банален: всё зависит от конкретной ситуации. Отвлечённо теоретизируя, могу предложить только одно правило, по пословице "Не дал слово - крепись, дал слово - держись". По моему опыту, хуже всего воспринимаются сообществом люди, которые без видимых причин "сегодня одно, завтра другое". То есть тот, кто вчера восторжено писал о радости подчинения, сегодня так же восторженно пишет о радости доминирования. Если же человек сразу заявляет, например, что он "свитч", то и как Топ, и как боттом, воспринимается хорошо.
И ещё одно: традиционно считается, что "Топ" - более высокий ранг, чем боттом(лично я так не считаю), поэтому (особенно для женщин, почему-то) "возвышение" из боттома в Топа воспринимается хорошо. А вот Топ, замеченный в "сабмиссивных пристрастиях", может поиметь в будущем проблемы.
P.S. Собственно говоря, чтобы корректно ответить на этот вопрос, надо затронуть тему распространения слухов и сплетен в "тусовках", рассмотреть вопросы "вербальной агрессии" при скандалах как в интернете, так и в реале, а так же обратиться к уже обсуждавшейся теме - "авторитеты - кто они?".
Далее - сразу же разделим людей с постоянным позиционированием себя в BDSM(F), людей с "аморфным" позиционированием, и собственно свитчей.
Первые, - постоянное позиционирование - меняют его только по серьёзным причинам. Например, нередки случаи, когда женщина-боттом становится Топом, разочаровавшись в поиске подходящего ей "Верха". Либо мужчина-Топ, влюбившись в женщину, ради сохранения Любви готов подчиняться ей.
Вторые - аморфное позиционирование - это люди, для которых BDSM(F) - всего лишь один из способов взаимодействия с противоположным полом. Классически: "...для тебя я готова быть и Госпожой, и рабыней...". Во главу угла поставлено сохранение взаимоотношений, а их модель выбирается из соображений оптимальности.
Ну и собственно "свитчи" (о сущности которых сломано столько копьев) - те люди, которые в зависимости от ситуации либо от партнёра способны полностью менять своё позиционирование.
Ответ же на вопрос, как всегда, прост и банален: всё зависит от конкретной ситуации. Отвлечённо теоретизируя, могу предложить только одно правило, по пословице "Не дал слово - крепись, дал слово - держись". По моему опыту, хуже всего воспринимаются сообществом люди, которые без видимых причин "сегодня одно, завтра другое". То есть тот, кто вчера восторжено писал о радости подчинения, сегодня так же восторженно пишет о радости доминирования. Если же человек сразу заявляет, например, что он "свитч", то и как Топ, и как боттом, воспринимается хорошо.
И ещё одно: традиционно считается, что "Топ" - более высокий ранг, чем боттом(лично я так не считаю), поэтому (особенно для женщин, почему-то) "возвышение" из боттома в Топа воспринимается хорошо. А вот Топ, замеченный в "сабмиссивных пристрастиях", может поиметь в будущем проблемы.
P.S. Собственно говоря, чтобы корректно ответить на этот вопрос, надо затронуть тему распространения слухов и сплетен в "тусовках", рассмотреть вопросы "вербальной агрессии" при скандалах как в интернете, так и в реале, а так же обратиться к уже обсуждавшейся теме - "авторитеты - кто они?".
* Егерь *
Интересующийся
1/12/2007, 4:00:50 PM
CryKitten уже ответил на все вопросы. Абсолютно согласен, что в каждом человеке присутствет желание испытывать элементы подчинения и доминирования. Лично я считаю, что позиционирование возникает при общении с конкретным человеком. Уверен, что любой бы попробовал сменить роль, но амбиции не дают.
А причина "постоянного" позиционирования, например, Верхним - на начальном этапе, желание все попробовать, а потом, страх упасть в глазах общества. Одна моя знакомая нижняя бросила своего Топа, когда узнала, что у него есть Верхний.
А причина "постоянного" позиционирования, например, Верхним - на начальном этапе, желание все попробовать, а потом, страх упасть в глазах общества. Одна моя знакомая нижняя бросила своего Топа, когда узнала, что у него есть Верхний.
Zzzaraza
Интересующийся
1/13/2007, 9:09:14 PM
(* Егерь * @ 12.01.2007 - время: 13:00) CryKitten уже ответил на все вопросы. Абсолютно согласен, что в каждом человеке присутствет желание испытывать элементы подчинения и доминирования. Лично я считаю, что позиционирование возникает при общении с конкретным человеком. Уверен, что любой бы попробовал сменить роль, но амбиции не дают.
Мысли относительно позиционирования возникали, да и-то в большинстве своём в случае, когда хочется сделать приятно партнёру, но всё ж их исполнение зависит от его поведения
Мысли относительно позиционирования возникали, да и-то в большинстве своём в случае, когда хочется сделать приятно партнёру, но всё ж их исполнение зависит от его поведения
Лисичкааааа
Мастер
1/14/2007, 2:42:15 AM
(* Егерь * @ 12.01.2007 - время: 13:00) CryKitten уже ответил на все вопросы. Абсолютно согласен, что в каждом человеке присутствет желание испытывать элементы подчинения и доминирования. Лично я считаю, что позиционирование возникает при общении с конкретным человеком. Уверен, что любой бы попробовал сменить роль, но амбиции не дают.
А причина "постоянного" позиционирования, например, Верхним - на начальном этапе, желание все попробовать, а потом, страх упасть в глазах общества. Одна моя знакомая нижняя бросила своего Топа, когда узнала, что у него есть Верхний.
Вот поверите, нет - совсем не мечтаю о доминировании. И амбиции тут ни причем
А причина "постоянного" позиционирования, например, Верхним - на начальном этапе, желание все попробовать, а потом, страх упасть в глазах общества. Одна моя знакомая нижняя бросила своего Топа, когда узнала, что у него есть Верхний.
Вот поверите, нет - совсем не мечтаю о доминировании. И амбиции тут ни причем
_РИТА_
Специалист
1/14/2007, 4:44:36 AM
(Лисичка Ху Мэйер @ 13.01.2007 - время: 23:42) Вот поверите, нет - совсем не мечтаю о доминировании. И амбиции тут ни причем
ППКС :)
ППКС :)
Лиззи_
Новичок
1/15/2007, 12:44:28 PM
(_РИТА_ @ 14.01.2007 - время: 01:44) (Лисичка Ху Мэйер @ 13.01.2007 - время: 23:42) Вот поверите, нет - совсем не мечтаю о доминировании. И амбиции тут ни причем
ППКС :)
И я присоединяюсь..Ни фига не хочется менять..Ужас какой..
ППКС :)
И я присоединяюсь..Ни фига не хочется менять..Ужас какой..
DELETED
Акула пера
1/16/2007, 1:08:19 PM
Если не хочется менять - значит в текущей ипостаси комфортно. :-)
Сехмет
Профессионал
1/17/2007, 2:52:35 PM
Ой какие мы все доминантные)) это ничего, что я рядом с Вами нахожусь??
Кстати вопрос, вот если я верхняя, но при этом, люблю готовить, убираться, заботиться о любимом мужчине, что при этом моя доминантность страдает??? или я уже и не домина)) а так просто Дом-Хозяйка?? и занимаюсь банальным САДОводством и СТРАПОНОтерапией?? Господа хорошие)) объясните заблудшей девушке... а то я что-то совсем потерялась))
Кстати вопрос, вот если я верхняя, но при этом, люблю готовить, убираться, заботиться о любимом мужчине, что при этом моя доминантность страдает??? или я уже и не домина)) а так просто Дом-Хозяйка?? и занимаюсь банальным САДОводством и СТРАПОНОтерапией?? Господа хорошие)) объясните заблудшей девушке... а то я что-то совсем потерялась))
maltush
Специалист
1/17/2007, 4:05:18 PM
Всегда больше предпочитала верхних, в прошлом бывших свитчами.. Что-то в них есть правильное.... Причем желательно не просто свитчами. но еще и мазами разной степени экстримности..Вот тогда самое мое..наверное потому, что они лучше понимают(чувствуют) меня любимую, и больше могут дать, в плане темы? всетаки когда человек совсем вообще ничего-никогда на себе не пробовал, сложненько ему бывает... особенно если речь о чем-то серьезнее бития ладошкой по попе..Но это мое личное мнение) Сама честно 2 раза пыталась быть верхней..любопытно было. И теперь точно знаю что не мое. Единственные появившиеся в процессе эмоции-любопытство... Зато с тех пор точно знаю что мужчины какие-то нетерпеливые..невыносливые.... и так неприятно плачут((
DELETED
Акула пера
1/18/2007, 2:16:21 PM
(maltush @ 17.01.2007 - время: 14:05) Всегда больше предпочитала верхних, в прошлом бывших свитчами.. Что-то в них есть правильное.... Причем желательно не просто свитчами. но еще и мазами разной степени экстримности..Вот тогда самое мое..наверное потому, что они лучше понимают(чувствуют) меня любимую, и больше могут дать, в плане темы? всетаки когда человек совсем вообще ничего-никогда на себе не пробовал, сложненько ему бывает...
Вообще-то, плох тот "Верх", кто на себе ничего не пробовал, но это к позиционированию никакого отношения не имеет. :-) Разумеется, весь спектр чувств "нижней" от такой пробы "Верхний" не поймёт, но хотя бы "физику" - худо-бедно - прочувствует.
Вообще-то, плох тот "Верх", кто на себе ничего не пробовал, но это к позиционированию никакого отношения не имеет. :-) Разумеется, весь спектр чувств "нижней" от такой пробы "Верхний" не поймёт, но хотя бы "физику" - худо-бедно - прочувствует.
zaxv
Интересующийся
1/22/2007, 4:50:54 AM
Можно присоединиться к беседе с параллельным вопросом? Может ли быть такое: желания мазохистские, но желания подчиняться нет, наоборот, есть желание командовать партнером, типа: "Сделай мне больно Так, теперь подожди, теперь ТАК, а теперь быстро и сильно ВОТ ТАК"
И как называть такую ситуацию?
И как называть такую ситуацию?
DELETED
Акула пера
1/22/2007, 1:20:00 PM
(zaxv @ 22.01.2007 - время: 02:50) Можно присоединиться к беседе с параллельным вопросом? Может ли быть такое: желания мазохистские, но желания подчиняться нет, наоборот, есть желание командовать партнером, типа: "Сделай мне больно Так, теперь подожди, теперь ТАК, а теперь быстро и сильно ВОТ ТАК"
И как называть такую ситуацию?
МазоДоминант, есс-но :-))))))) Про это одно время мноого дискутировали.
И как называть такую ситуацию?
МазоДоминант, есс-но :-))))))) Про это одно время мноого дискутировали.
zaxv
Интересующийся
1/22/2007, 9:17:14 PM
(CryKitten @ 22.01.2007 - время: 10:20) (zaxv @ 22.01.2007 - время: 02:50) Можно присоединиться к беседе с параллельным вопросом? Может ли быть такое: желания мазохистские, но желания подчиняться нет, наоборот, есть желание командовать партнером, типа: "Сделай мне больно Так, теперь подожди, теперь ТАК, а теперь быстро и сильно ВОТ ТАК"
И как называть такую ситуацию?
МазоДоминант, есс-но :-))))))) Про это одно время мноого дискутировали.
Спасибо, а не подскажете ссылочку на какую-нибудь старую дискуссию об этом?
И как называть такую ситуацию?
МазоДоминант, есс-но :-))))))) Про это одно время мноого дискутировали.
Спасибо, а не подскажете ссылочку на какую-нибудь старую дискуссию об этом?
DELETED
Акула пера
1/23/2007, 1:09:32 PM
(zaxv @ 22.01.2007 - время: 19:17) (CryKitten @ 22.01.2007 - время: 10:20) (zaxv @ 22.01.2007 - время: 02:50) Можно присоединиться к беседе с параллельным вопросом? Может ли быть такое: желания мазохистские, но желания подчиняться нет, наоборот, есть желание командовать партнером, типа: "Сделай мне больно Так, теперь подожди, теперь ТАК, а теперь быстро и сильно ВОТ ТАК"
И как называть такую ситуацию?
МазоДоминант, есс-но :-))))))) Про это одно время мноого дискутировали.
Спасибо, а не подскажете ссылочку на какую-нибудь старую дискуссию об этом?
Так вот сразу не помню, но, как обычно, поисковые системы рулят. Вот, например: https://sm.sxn.io/topic12352_50.html
Кроме того, есть такая штука: "Пособие для новичков русскоязычного БДСМ-сообщества" - сборник ссылок (на одном довольно интересном сайте). Там, в числе прочего, в разделе "свитчи", есть ссылки на дискуссии об этом. Адрес найди сам, просто введя название статьи (с кавычками!) в любой поисковик.
Ну или напрямую поищи инфу в том же рэмблере по слову "мазодоминант".
И как называть такую ситуацию?
МазоДоминант, есс-но :-))))))) Про это одно время мноого дискутировали.
Спасибо, а не подскажете ссылочку на какую-нибудь старую дискуссию об этом?
Так вот сразу не помню, но, как обычно, поисковые системы рулят. Вот, например: https://sm.sxn.io/topic12352_50.html
Кроме того, есть такая штука: "Пособие для новичков русскоязычного БДСМ-сообщества" - сборник ссылок (на одном довольно интересном сайте). Там, в числе прочего, в разделе "свитчи", есть ссылки на дискуссии об этом. Адрес найди сам, просто введя название статьи (с кавычками!) в любой поисковик.
Ну или напрямую поищи инфу в том же рэмблере по слову "мазодоминант".