Садист или подонок?

Садист или подонок? Кто же настоящий садист-тот кто истязает только для причинения муки ближнему своему и для его же удовлетворения, или же тот, кто просто по "приколу" (любой другой причине) причиняет муку любому человеку или существу (к примеру любому животному). Хотя такого человека окружающие люди называют садистом, мне непонятно тогда, а правомерно ли тематического садиста, особенно если он полностью придерживается основных принципов БДСМ, называть садистом? Может быть настоящий садист и есть как раз тот, который безо всякого сожаления может сделать все, что ему придет в голову с окружающим совершенно не интересуясь его отношением к этому. При этом у него нисколько не шелохнется совесть, ему полностью безразличны понятия человеческой морали, устоявшиеся за тысячелетия существования человеческой цивилизации. Но при всем при этом человек может не иметь абсолютно никакого отношения к Теме. И при всем этом преступником его однозначно назвать тоже нельзя, ибо состава преступления в его поступках может и не быть.

у меня свои понятия. Для меня приверженец БДСМ-общества - это садомазохист. А просто садист - это человек с психическим отклонением, требующий лечения. Такие люди могут быть не маньяками, но будут с удовольствием издеваться над другими людьми, преимущественно женщинами. И даже животных при этом не трогать.
Приверженцы бдсм находят себе партнёров. А больный садисты готовы кому угодно нанести вред ради своего удовольствия.

Я вот к чему клоню - не имеющие практически никакого представления о Теме люди словом "садист" награждают любого садиста или садомазохиста, и им абослютно без разницы является ли он членом БДСМ сообщества. При этом у большинства людей формируется негативное отношение как к маньякам и насильникам, так и к Теме, вызванное поступками первых и автоматическому отождествлению с Темой. А после этого многие удивляются порицанию обществом данного вида сексуальных отношений и огромному количеству комплексов у людей, вынужденных скрывать в себе тематические задатки. Причем вопрос этот у меня возник совсем недавно когда во время предновогодней пьянки на работе компания вышла на свежий воздух из бара. Я стоял беседовал в сторонке с девушкой когда нас прервал скулеж щенка, которого мои коллеги (пьяные молодые люди, с высшим образованием, по работе достаточно ответсвенные ) подбросили высоко вверх и естественно он приземлился не на четыре лапы. Ребят это здорово развесилило, а девушка сквозь зубы сказала: "Какие же они садисты". А я как раз собирался узнать ее отношение к Теме на предмет приобщения ее. Ес-но после этого я уже делать этого не стал, так как она бы этого не поняла.

Я часто бью свою девушку ??? Это признак садизма ??? А она от меня не уходит ??? Пару раз она просила ударить её во время секса ???Моя девушка является садомазахисткой ? Но после того как я прихожу в ярость и ударяю её после наших скандалов... Она плачет говорит что не навидит но не уходит ... Может это скрыиая форма ??? Если так то как дать понять ей что она садомазохистка ... Помогите пока не Позно ???

(Gleb @ 30.12.2004 - время: 07:34) Помогите пока не Позно ???
Твоя девушка просто мазохистка. Хотя это может быть не совсем точный диагноз. Она какая-то у тебя странная мазохистка.

(Joy @ 30.12.2004 - время: 12:10) она как раз самая обычная мазохистка, IMHO. У нее четкая граница между обычными отношениями и сексуальными. Она возбуждается, когда ей причиняют боль во всемя секса, а в обычной жизни она не приемлет насилия (здесь имеет место быть обида, отсюда и слова о ненависти).
а мне нравится боль, наказания, унижения и без всякого секса. Секс - всео лишь маленькая приправка.

Ребята! Давайте разделять такие понятия как "тематический садист" и "бытовой садист". IMXO для меня бытовой садист как раз является подонком. Поскольку он, как сказала Joy, не может побороть в себе злость своими внутренними силами и прибегает к насильственным методам. Таких садистов надо без разговоров изолировать от общества.

ТЕМАТИЧЕСКИЙ САДИСТ ни за что не обидит свою подругу!!!

Ой, ребята, вы меня извените, но я немного пьян! Поэтому пока помолчу, дабы не сказать чего-нить лишнего.

Admin, а также все огстальные участники, поймите Новый Год на носу...

Простите меня бедного модератора, если что не то сказал....

Вчера по телику показывали я до конца не досмотрела, не смогла: мужик - нормальный, инженер выкопал в гараже подвал и заманил по очереди двух девушек. Они там просидели два года в постоянном страхе, что, если они что-то не так сделают, то он просто не принесет им больше еды и они умрут. Одна родила от него двоих детей, которых он потом в детдома подбросил, а, когда их нашли, была на 9 месяце беременности.
А мама того мужика жила с ним и все это видела и знала, и ничего не сказала.
А менты, которые их нашли, сказали еще несколько часов в том подвале посидеть, пока из прокуратуры не приедут и не запротоколируют все в нужной форме.
Каким словом их обозвать и так ли важно это слово?

Мое личное мнение - о существовании Темы большая часть современных обывателей и не догадывается, тем более не пытается разобраться в том, кто есть кто в Теме. Поэтому объяснить любому прохожему с улицы, что во время тематического воздействия садист всегда держит состояние партнера под контролем и соблюдает технику безопасности - практически нереально. В то же время по ТВ, в прессе С-М отношения подаются в контексте "это плохо", поэтому слово "садист" все употребляют в его самом худшем значении - выродок, маньяк. Маньяк обязательно должен быть садистом, но садист не обязательно должен быть маньяком.
А вывод ... "сексуальную революцию в массы" :), а не только пользователям инета.

(Joy @ 31.12.2004 - время: 10:57) Маньяк - (франц. – maniaque, греч. – mania – безумие, восторженность, страсть) – человек одержимый какой-либо манией, человек, испытывающий сильное пристрастие к чему-либо...
Совершенно верно! К примеру, я с самого детства очень люблю слушать музыку. А в последнее время у меня вообще какая-то необъяснимая мания к ней. Ни дня не могу без музыки. Выходит, я тоже своего рода МАНЬЯК.

Ну, если ты слушаешь музыку громко, то от этого страдают твои домашние и соседи и морально, и физически, так что садизм присутствует.

Иногда меня посещают подобные фантазии .....

..... Я сижу и спокойно разговариваю с женщиной (обычно педагоги), мы шутим и общаемся на отвлечённые темы, как вдруг .... я подскакиваю и единожды наотмашь бью её по щеке.
От неожиданности она вскрикивает и краснеет ... я издаю короткий громкий и агрессивный звук .... она испуганно вздрагивает ..... я резко замахиваюсь рукой ... она "втягивает голову в плечи" , закрывает лицо ладонями и тихо хнычет .... тогда я одним рывком задираю ей юбку и толкаю в плечо ..... она падает со стула ... ползёт к двери трясясь всем телом и прикрывая разорваную юбку руками....


..... хм ... ну и кто я садист или подонок ... а может просто мразь?

(Joy @ 30.12.2004 - время: 16:36) Кстати, вот ты считаешь себя рабыней (т.к. называешь своего Верхнего Хозяином, вывод отсюда) и что ты подразумеваешь под унижениями? (предупреждаю, вопрос с подвохом ) И что подразумевается под сексом? Не обычный ли коитус? Если именно он, то многим сам половой акт тоже не столь важен. Хотя.... собственно, не о том все, не о том.... kc_d создал тему, чтобы выяснить где садист, а где просто сволочь, хотя даже не выяснить, а проследить точку зрения простого обывателя, а ты сводишь обсуждение к своей персоне и это уже не в первый раз (не в этой теме, конечно), а я на это поддаюсь.... нехорошо с нашей стороны, эгоистично очень...
а как можно ещё объяснить человеку, не основываясь на своей персоне. Кстати, если по теме, то вот и ещё один вид МАНЬЯКА - Эгоманьячка!!!
да, есть...
Основываясь на своём опыте, на своей жизни, я отвечаю на вопросы. А как можно говорить за кого-то другого? Я же высказываю своё мнение.

А наказания для меня разные бывают. Как и у многих пар... Например, порка. Я не хотела говорить, но мне на самом деле уже кожаная плётка маленькой шалостью кажется. Потому как у моего Хозяина такие крепкие руки Там от одного шлепка я задыхаться начинаю, настолько больно.
Поэтому кожаную плётку Он использует для моего же небольшого расслабления во время наказания. А потом опять рукой или резиновым шланком. А по ногам как больно им! Да, и слёзы из глаз часто удержать не могу. Однако, мне нравится.
Я ещё очень люблю, когда Он меня шлёпает, у меня из глаз текут слёзы, одна рука у Него занята, а за другую я вцеплюсь и прижимаюсь к Ней. А потом после порки кожа горит... посмотреть Хозяину в глаза благодарным взглядом
Ой, что-то я увлеклась... В общем, остальные наказания описывать, здесь места не хватит. Но интересно.
И я не буду здесь всё описывать. Зачем? В каждой теме понемножку из опыта рассказываешь - этого достаточно. Не вижу смысла расписывать всё.
Так что, Joy, не переживай, у нас всё хорошо!

А вывод такой: если бы меня каждый день насиловал и издевался бы надо мной какой-то другой человек, или, допустим, кто-то из родственников, то это был бы самый настоящий садизм! И я бы даже в суд подала!
А когда это делает любимый человек, да ещё и по моему согласию и большому желанию, то это уже не сумасшедший садизм, а наша личная бурная и интересная жизнь!

Nifertity а детей не планируете?

(Joy @ 03.01.2005 - время: 02:11) Nifertity, насколько я помню, твое обращение было ко мне, а я не задавала тебе никаких вопросов, потому что и так многое о тебе знаю , на вопросы kc_d ты тоже в том посте не ответила, если это и было ответом, то как-то не по существу... так к чему была реплика?
ты мне задала вопрос "А что для тебя наказания?" вот я и ответила.
И ваще такие вопросы... непонятки... не буду больше поститься в этой теме!
Я уже ответила чем отличается сумасшедший садист от обычного Доминанта.

(kc_d @ 30.12.2004 - время: 02:21) Садист или подонок? Кто же настоящий садист-тот кто истязает только для причинения муки ближнему своему и для его же удовлетворения, или же тот, кто просто по "приколу" (любой другой причине) причиняет муку любому человеку или существу (к примеру любому животному). Хотя такого человека окружающие люди называют садистом, мне непонятно тогда, а правомерно ли тематического садиста, особенно если он полностью придерживается основных принципов БДСМ, называть садистом? .
Чтобы ответить на это нужно лишь почитать первоисточник- Де Сада. Придерживаешься ты основных принципов БДСМ, или придерживаешься НЕосновных принципов- это лишь различные стадии одного явления. Если ты возбуждаешься, причиняя сексуальному партнеру (в т.ч. и животному) страдания (моральные или физические) - ты САДИСТ. И называть тебя так вполне правомерно, даже если ты считаешь "Жюстину"- отвратительным произведением.

(stuff2004 @ 02.01.2005 - время: 18:46) Иногда меня посещают подобные фантазии .....
..... Я сижу и спокойно разговариваю с женщиной (обычно педагоги), мы шутим и общаемся на отвлечённые темы, как вдруг .... я подскакиваю и единожды наотмашь бью её по щеке.
От неожиданности она вскрикивает и краснеет ... я издаю короткий громкий и агрессивный звук .... она испуганно вздрагивает ..... я резко замахиваюсь рукой ... она "втягивает голову в плечи" , закрывает лицо ладонями и тихо хнычет .... тогда я одним рывком задираю ей юбку и толкаю в плечо ..... она падает со стула ... ползёт к двери трясясь всем телом и прикрывая разорваную юбку руками....
..... хм ... ну и кто я садист или подонок ... а может просто мразь?
Ты- садист. Но не подонок, поскольку ты не воплощаешь свои фантазии в жизнь.

Всем сдешнимм обитателям я советую прочитать книги Григория Климова и сделать соответсвующие выводы для себя!!!!!

Вообще слово "садизм" мне не нравится, т.к. нестандартные фантазии есть у каждого, но у некоторых они оформлены четко - мы называем это садизмом. А есть люди, у которых все это зарыто глубоко и ясно не просматривается. Так что деление садист/не садист очень условное. И тупое.

По поводу подонков. Не все люди, воплощающие в жизнь свои мрачные фантазии являются подонками. Подонки - те, для кого насилие - просто одна из разновидностей примитивных действий типа пожрать или выпить пива. Для них это абсолютно естественно. Но если насилие затрагивает какие-то глубокие чувства в самом человеке, и для него это РЕАЛЬНО значимо, то называть его подонком - преступление. Вот у меня друг есть - мы нормально общались,и вдруг он начал делать мне больно просто так, без причины. Причем я была не первой жертвой. Сначала удивилась, но потом присмотрелась к нему внимательно и поняла - это не подонок, а очень странный и интересный вариант личности. И этот тип имеет такое же право на уважение, как и другие. Таких людей много. И мы не имеем право их осуждать. Когда я поняла это, половина моих конфликтов с агрессивными людьми прекратились. Не суди да не судим будешь.

(Joy @ 30.12.2004 - время: 03:45) (Nifertity @ 30.12.2004 - время: 02:37) у меня свои понятия. Для меня приверженец БДСМ-общества - это садомазохист.
Nifertity, ну у тебя уж слишком "свои понятия" По-моему, садомазохист - это свитч (т.е. уклон и в ту, и в другую сторону) Если кто-то возьмется мыслить подобными категориями, то получается не "садомазохист" даже, а " бондажедисциплинарносадомазохист" Не смешно? Была бы я садисткой, ну тематической садисткой, в рамках BDSM, не извергом каким-нибудь , я бы обиделась даже, если бы меня обозвали садомазохисткой
Но это так, несерьезный пост
Согласна, "садомазохист" - звучит как-то нелепо...