Расширение границ

Возник такой вопрос. У многих из нас есть психологические барьеры, перейти за которые очень сложно, а иногда невозможно. И не секрет, что в Теме, мы эти барьеры иногда преодолеваем, в игре ли, просто ради новых ощущений, но преодолеваем. А через некоторые запреты нас переносят силой.

Хотелось бы узнать, часто ли вам расширяли границы без вашего прямого согласия, либо при согласии, но на грани наказания.

Скажем, моя жена впервые попробовала секс с женщиной, именно, в виде наказания. Были и другие расширения границ.

Как с этим у вас?

(Ирокез @ 06.10.2008 - время: 16:07)
Скажем, моя жена впервые попробовала секс с женщиной, именно, в виде наказания. Были и другие расширения границ.


Секс с женщиной в виде наказания! Застрелиться(. Каково интересно было той женщине, секс с которой воспринимался как наказание(.

(Justine @ 06.10.2008 - время: 16:31) (Ирокез @ 06.10.2008 - время: 16:07)
Скажем, моя жена впервые попробовала секс с женщиной, именно, в виде наказания. Были и другие расширения границ.


Секс с женщиной в виде наказания! Застрелиться(. Каково интересно было той женщине, секс с которой воспринимался как наказание(.
Судя по тому, что такое "наказание" стало регулярным и желанным - обоим женщинам было хорошо. Но вот, чтобы попробовать - пришлось двинуть границу.

А давайте опять поговорим о терминологии ?
Запрет - это что ?
Спрашиваю, так как, если это фобия, психологический барьер, запрет - это очень похоже на Табу, не так ли ?
Тогда разговор о насильном "переходе через Альпы" вообще не стоит, если мы сейчас говорим на Тематическом ресурсе.
А вот обговорив некоторые запреты, с пробами их перейти, после более длительных отношений и доверия - это другой вопрос.

Мы тут надеюсь об этом говорим ?

Вот это все же табу, а не запреты ... У многих из нас есть психологические барьеры, перейти за которые очень сложно, а иногда невозможно. И преодолевать такое, вот этими методами ... А через некоторые запреты нас переносят силой. не Тема ...

(Justine @ 06.10.2008 - время: 16:31) (Ирокез @ 06.10.2008 - время: 16:07)
Скажем, моя жена впервые попробовала секс с женщиной, именно, в виде наказания. Были и другие расширения границ.


Секс с женщиной в виде наказания! Застрелиться(. Каково интересно было той женщине, секс с которой воспринимался как наказание(.
мрак ... убила бы . не бдрно... долго ..медленно имучительно ... так что бы раз и навсегда запомнил что там где стоит табу ... нехрен даже нос совать ...

Расширить границы дозволенного похвально .. но иногда лучше обходить стоороной ..

Преодолевать границы нужно только если оба партнёра уверены что это им действительно нужно и хочется,и если нижний в откровенном разговоре просит "хочу, но что то мешает...помоги, подтолкни?"
Потому что "насильное раздвижение границ" это уже совсем не БДРно, в конце концов нижний тоже человек и тоже имеет свои предпочтения - и если человек что то неприемлет в данный момент времени, то этого касаться нельзя, иначе легко потеряете доверие партнёра

(Olen_ka @ 06.10.2008 - время: 18:32) А давайте опять поговорим о терминологии ?
Запрет - это что ?
Спрашиваю, так как, если это фобия, психологический барьер, запрет - это очень похоже на Табу, не так ли ?
Тогда разговор о насильном "переходе через Альпы" вообще не стоит, если мы сейчас говорим на Тематическом ресурсе.
А вот обговорив некоторые запреты, с пробами их перейти, после более длительных отношений и доверия - это другой вопрос.

Мы тут надеюсь об этом говорим ?

Вот это все же табу, а не запреты ... У многих из нас есть психологические барьеры, перейти за которые очень сложно, а иногда невозможно. И преодолевать такое, вот этими методами ... А через некоторые запреты нас переносят силой. не Тема ...
Так, никто не может принудить. Всегда в Теме существует стоп-сигнал, иначе это не Тема - это насилие. Но вот вопрос и был о том, как и за счет чего расширяются границы. Понимаете?

(Светкин @ 06.10.2008 - время: 18:42)
мрак ... убила бы . не бдрно... долго ..медленно имучительно ... так что бы раз и навсегда запомнил что там где стоит табу ... нехрен даже нос совать ...

Расширить границы дозволенного похвально .. но иногда лучше обходить стоороной ..
Когда-то анальный секс тоже был границей. Так что не факт, что не нужно расширять границы.

(feuerandwasser @ 06.10.2008 - время: 19:34) Преодолевать границы нужно только если оба партнёра уверены что это им действительно нужно и хочется,и если нижний в откровенном разговоре просит "хочу, но что то мешает...помоги, подтолкни?"
Потому что "насильное раздвижение границ" это уже совсем не БДРно, в конце концов нижний тоже человек и тоже имеет свои предпочтения - и если человек что то неприемлет в данный момент времени, то этого касаться нельзя, иначе легко потеряете доверие партнёра
Тут многие неверно поняли это как насилие. У нижней всегда есть возможность остановить все. На за все время стоп-сигнал был редкостью. Так что не так все страшно.

(Ирокез @ 06.10.2008 - время: 21:40) (Светкин @ 06.10.2008 - время: 18:42)
мрак ...  убила бы . не бдрно... долго ..медленно имучительно ... так что бы раз и навсегда  запомнил что  там где стоит табу ...  нехрен даже нос совать ...

Расширить границы дозволенного похвально .. но иногда  лучше обходить стоороной ..
Когда-то анальный секс тоже был границей. Так что не факт, что не нужно расширять границы.
Главное, чтобы пограничник не переборщил и за переделом границ не перешел в "беспредел"...

(Корк @ 06.10.2008 - время: 21:46)
Главное, чтобы пограничник не переборщил и за переделом границ не перешел в "беспредел"...
Так и где граница-то? Об этом и спрашиваю.

Вот речь идет о расширении границ приемлемости нижнего, насколько поняла.
А вот о расширении границ Верха???
Вот у меня лично внутреннее табу неимоверной силы не делать ничего, без согласия нижнего. Т.е. мне определенно необходимо знать, что мои действия ему нужны. А нижний - в душе мечтает о насилии так сказать прямого толка - заставить что-то делать при его сопротивлении (больше моральном, канешн). А я не то что его не могу заставить - себя не могу заставить его заставлять силком (не в игровой форме, а действительно жестко, несмотря не его нежелание). Вот как не пыталась свою ЭТУ границу перешагнуть - ничего не получилось. Так что не только у нижних имеются внутренние барьеры, которые надо (или не надо - тут другой вопрос) преодалевать.
Вот у Верхних тоже, наверное, имеются...
Вопрос: а кто поможет Верху преодалеть свои барьеры и комплексы?

(Zondara @ 06.10.2008 - время: 22:00) Вот речь идет о расширении границ приемлемости нижнего, насколько поняла.
А вот о расширении границ Верха???
Вот у меня лично внутреннее табу неимоверной силы не делать ничего, без согласия нижнего. Т.е. мне определенно необходимо знать, что мои действия ему нужны. А нижний - в душе мечтает о насилии так сказать прямого толка - заставить что-то делать при его сопротивлении (больше моральном, канешн). А я не то что его не могу заставить - себя не могу заставить его заставлять силком (не в игровой форме, а действительно жестко, несмотря не его нежелание). Вот как не пыталась свою ЭТУ границу перешагнуть - ничего не получилось. Так что не только у нижних имеются внутренние барьеры, которые надо (или не надо - тут другой вопрос) преодалевать.
Вот у Верхних тоже, наверное, имеются...
Вопрос: а кто поможет Верху преодалеть свои барьеры и комплексы?
Между прочим, это тоже интересно. У Верха свои границы. В первую очередь ответственность за нижнего. Вот и выходят танцы между ангелом и бесом.

На то они и отношения..Что двусторонние. Каждый партнёр помогает другому =)

(Ирокез @ 06.10.2008 - время: 21:37) (Olen_ka @ 06.10.2008 - время: 18:32) А давайте опять поговорим о терминологии ?
Запрет - это что ?
Спрашиваю, так как, если это фобия, психологический барьер, запрет - это очень похоже на Табу, не так ли ?
Тогда разговор о насильном "переходе через Альпы" вообще не стоит, если мы сейчас говорим на Тематическом ресурсе.
А вот обговорив некоторые запреты, с пробами их перейти, после более длительных отношений и доверия - это другой вопрос.

Мы тут надеюсь об этом говорим ?

Вот это все же табу, а не запреты ... У многих из нас есть психологические барьеры, перейти за которые очень сложно, а иногда невозможно. И преодолевать такое, вот этими методами ... А через некоторые запреты нас переносят силой. не Тема ...
Так, никто не может принудить. Всегда в Теме существует стоп-сигнал, иначе это не Тема - это насилие. Но вот вопрос и был о том, как и за счет чего расширяются границы. Понимаете?
Мне кажется Вы что-то не допонимаете или пытаетесь придумать другие правила БДСМ ...
Если есть табу (т.е. фобия, психологический барьер, который, как Вы же сами пишете - перейти за который очень сложно или невозможно), то по правилам БДР и естественно доверия, даже нельзя и начинать, причем здест стоп-слово ? Стоп-действо уже должно быть априори в этом вопросе ...

Извините, анальный секс - это Вы притянули за уши. Хотя и здесь можно было бы поспорить. Например, Вы начали переходить эти невозможные баьеры у кого-то и конечно девушка успела заорать СТОП, но навредить уже успели и порой необратимо ...

Еще раз повторюсь, или надо менять сам вопрос треда или в том виде, этот вопрос не для обсуждения на тематическом форуме в рамках его правил и закона БДР ...

К сожалению, если Вы и дальше не увидете разницу в Вашей подаче и в моей попытке пояснить, то я самоудалаяюсь из этого треда, ибо я за БДР однозначно. Хотя знаю некоторых Садистов-Домов, которые совсем не БДР-ны, кстати уважаемые мной люди. Но даже за их эти позиции, не поручусь, что когда-нибудь они не перейдут барьер и будут последствия, и может быть тогда поймут, что это не совсем шутки ...

(Olen_ka @ 07.10.2008 - время: 01:01)
Мне кажется Вы что-то не допонимаете или пытаетесь придумать другие правила БДСМ ...
Если есть табу (т.е. фобия, психологический барьер, который, как Вы же сами пишете - перейти за который очень сложно или невозможно), то по правилам БДР и естественно доверия, даже нельзя и начинать, причем здест стоп-слово ? Стоп-действо уже должно быть априори в этом вопросе ...

Извините, анальный секс - это Вы притянули за уши. Хотя и здесь можно было бы поспорить. Например, Вы начали переходить эти невозможные баьеры у кого-то и конечно девушка успела заорать СТОП, но навредить уже успели и порой необратимо ...

Еще раз повторюсь, или надо менять сам вопрос треда или в том виде, этот вопрос не для обсуждения на тематическом форуме в рамках его правил и закона БДР ...

К сожалению, если Вы и дальше не увидете разницу в Вашей подаче и в моей попытке пояснить, то я самоудалаяюсь из этого треда, ибо я за БДР однозначно. Хотя знаю некоторых Садистов-Домов, которые совсем не БДР-ны, кстати уважаемые мной люди. Но даже за их эти позиции, не поручусь, что когда-нибудь они не перейдут барьер и будут последствия, и может быть тогда поймут, что это не совсем шутки ...
А в чем тут уход от БДР? Обычная игровая сессия, с привлечениев второго Верха. При этом, у низа есть возможность отказаться. Другой вопрос, что вне измененного сознания, вряд ли бы идея была одобрена, а тут на заводе - рискнула. Итог - всем хорошо. Повторили, значит пришлось по душе.

Отсюда аналогии с анальным сексом. Многих женщин пугает, пока не попробуют. Даже на уровне идеи. Но чтобы пробовать нужно действие. Уговор ли, создание ситуации.

И снова - нижний все-таки принадлежит Верху. Т.е. он отдал часть прав решать, и должен изредка понимать, что и как. Верно?

(Ирокез @ 06.10.2008 - время: 21:56) (Корк @ 06.10.2008 - время: 21:46)
Главное, чтобы пограничник не переборщил и за переделом границ не перешел в "беспредел"...
Так и где граница-то? Об этом и спрашиваю.
В сексе границ нет, есть условности, которые мы придумываем сами. Те условности, с которыми согласилось большинство, объявляются общепринятыми и навязываются остальным. Так было всегда. Далее только категории морали. ( Которые тоже весьма условны...)

(Корк @ 07.10.2008 - время: 21:12)
В сексе границ нет, есть условности, которые мы придумываем сами. Те условности, с которыми согласилось большинство, объявляются общепринятыми и навязываются остальным. Так было всегда. Далее только категории морали. ( Которые тоже весьма условны...)
Что такое мораль? :) Для кого-то аморально заниматься сексом при свете. Тут нужны другие категории. Из серии - хочу, могу, не могу.

Всю жизнь расширяю себе и другим сознание. Пока краев не вижу. Еще работать и работать. Нет предела совершенству. Кстати многие малолетки дадут фору спелым перцам и умным тетям. Вообще не тормозят , так гонят...комплексов от рождения им не закладывали а доступ ко всему слава богу есь...

(Черж @ 08.10.2008 - время: 19:55) Всю жизнь расширяю себе и другим сознание. Пока краев не вижу. Еще работать и работать. Нет предела совершенству. Кстати многие малолетки дадут фору спелым перцам и умным тетям. Вообще не тормозят , так гонят...комплексов от рождения им не закладывали а доступ ко всему слава богу есь...
В том-то и дело, что малолеткам проще, чем людям среднего возраста. У них иное воспитание, не так заужены границы.