Распознать рабыню
Gaez
Мастер
1/6/2008, 1:05:55 AM
(Маркиз @ 05.01.2008 - время: 17:46) Традиция. ЛС Д/с отношения с одним и тем же человеком можно строить только один раз, и разорвать - тоже только один раз.
Традиция - это только распространенное положение вещей. Тем не менее ничто и никто не запрещает человеку вступать в отношения столько раз,сколько он хочет. Вернее,людям в паре.
Поэтому говорить о праве только один раз разорвать отношения - некорректно. Право у нижнего в ЛС - разорвать отношения тогда,когда он этого захочет.А после этого можно добавить - обычно это происходит только один раз, потому что пытаться восстановить подобные отношения практически бесполезно. И совсем не потому, что такова традиция.
чтобы не было соблазна не подчиниться или избежать наказания способом "подчиняться не хочу, поэтому ухожу - а как передумаешь, вернусь"Люди в нормальных отношениях ЛС-формата подобной чушью не руководствуются.
Традиция - это только распространенное положение вещей. Тем не менее ничто и никто не запрещает человеку вступать в отношения столько раз,сколько он хочет. Вернее,людям в паре.
Поэтому говорить о праве только один раз разорвать отношения - некорректно. Право у нижнего в ЛС - разорвать отношения тогда,когда он этого захочет.А после этого можно добавить - обычно это происходит только один раз, потому что пытаться восстановить подобные отношения практически бесполезно. И совсем не потому, что такова традиция.
чтобы не было соблазна не подчиниться или избежать наказания способом "подчиняться не хочу, поэтому ухожу - а как передумаешь, вернусь"Люди в нормальных отношениях ЛС-формата подобной чушью не руководствуются.
Маркиз
Мастер
1/6/2008, 3:40:36 PM
(Gaez @ 05.01.2008 - время: 22:05) Традиция - это только распространенное положение вещей. Тем не менее ничто и никто не запрещает человеку вступать в отношения столько раз,сколько он хочет. Вернее,людям в паре.
Не мешает. Только такие отношения уже не будут отношениями ЛС.
Поэтому говорить о праве только один раз разорвать отношения - некорректно. Право у нижнего в ЛС - разорвать отношения тогда,когда он этого захочет.А после этого можно добавить - обычно это происходит только один раз, потому что пытаться восстановить подобные отношения практически бесполезно. И совсем не потому, что такова традиция.
Корректно говорить. Именно потому, что традиция (будем называть это так) прямо запрещает восстановление подобных отношений в той же самой паре после того, как они были разорваны.
чтобы не было соблазна не подчиниться или избежать наказания способом "подчиняться не хочу, поэтому ухожу - а как передумаешь, вернусь"Люди в нормальных отношениях ЛС-формата подобной чушью не руководствуются.
Какой чушью не руководствуются? Правилами? Традициями? Логикой? И чем тогда руководствуются люди в "нормальных отношениях ЛС-формата"?
Не мешает. Только такие отношения уже не будут отношениями ЛС.
Поэтому говорить о праве только один раз разорвать отношения - некорректно. Право у нижнего в ЛС - разорвать отношения тогда,когда он этого захочет.А после этого можно добавить - обычно это происходит только один раз, потому что пытаться восстановить подобные отношения практически бесполезно. И совсем не потому, что такова традиция.
Корректно говорить. Именно потому, что традиция (будем называть это так) прямо запрещает восстановление подобных отношений в той же самой паре после того, как они были разорваны.
чтобы не было соблазна не подчиниться или избежать наказания способом "подчиняться не хочу, поэтому ухожу - а как передумаешь, вернусь"Люди в нормальных отношениях ЛС-формата подобной чушью не руководствуются.
Какой чушью не руководствуются? Правилами? Традициями? Логикой? И чем тогда руководствуются люди в "нормальных отношениях ЛС-формата"?
Gaez
Мастер
1/6/2008, 4:36:50 PM
Только такие отношения уже не будут отношениями ЛС.
Брехняяя (с)
Будут. Как только они соответствуют признакам - реальной осознанной передаче всех прав на постоянной основе. И неважно - первый, третий раз или десятый.
Именно потому, что традиция прямо запрещает восстановление подобных отношений
Брехняяяя (с)
Традиция это не запрещает. Запрещают это писаные кодексы всяких Европейских ЛС-сообществ, которые на деле являются клубными уставами. На деле же это не происходит просто потому, что ЛС - он сродни браку. Если люди уж раз развелись, то второй раз обычно не сходятся. Не потому что традиция, а потому что бесполезно. Но изредка бывает. И если паре, которая осознала свои ошибки, приведшие в первый раз к разрыву отношений и нашедшей в себе силы их успешно восстановить, кто-то придет с "черной меткой" в виде какой-то "традиции", то ему вполне справедливо укажут следующую точку маршрута. Потому что при условии соответствия единственному критерию(см. выше), относящему отношения к ЛС, внутренние отношения в паре (протоколы, формы,правила и т.п.) - это их внутреннее дело
Какой чушью не руководствуются?
Я ведь достаточно ясно процитировал. Вот этой
чтобы не было соблазна не подчиниться или избежать наказания способом "подчиняться не хочу, поэтому ухожу - а как передумаешь, вернусь" Люди,доросшие до ЛС в осознанном виде подобной чепухой не руководствуются в отношениях. Дети и недоросли (в том числе в голове), играющие в ЛС (особенно в виде "ЛС на неделю" и "готов на все") - они да,могут. Только их отношения и ЛС - это божий дар и яичница.
Брехняяя (с)
Будут. Как только они соответствуют признакам - реальной осознанной передаче всех прав на постоянной основе. И неважно - первый, третий раз или десятый.
Именно потому, что традиция прямо запрещает восстановление подобных отношений
Брехняяяя (с)
Традиция это не запрещает. Запрещают это писаные кодексы всяких Европейских ЛС-сообществ, которые на деле являются клубными уставами. На деле же это не происходит просто потому, что ЛС - он сродни браку. Если люди уж раз развелись, то второй раз обычно не сходятся. Не потому что традиция, а потому что бесполезно. Но изредка бывает. И если паре, которая осознала свои ошибки, приведшие в первый раз к разрыву отношений и нашедшей в себе силы их успешно восстановить, кто-то придет с "черной меткой" в виде какой-то "традиции", то ему вполне справедливо укажут следующую точку маршрута. Потому что при условии соответствия единственному критерию(см. выше), относящему отношения к ЛС, внутренние отношения в паре (протоколы, формы,правила и т.п.) - это их внутреннее дело
Какой чушью не руководствуются?
Я ведь достаточно ясно процитировал. Вот этой
чтобы не было соблазна не подчиниться или избежать наказания способом "подчиняться не хочу, поэтому ухожу - а как передумаешь, вернусь" Люди,доросшие до ЛС в осознанном виде подобной чепухой не руководствуются в отношениях. Дети и недоросли (в том числе в голове), играющие в ЛС (особенно в виде "ЛС на неделю" и "готов на все") - они да,могут. Только их отношения и ЛС - это божий дар и яичница.
Gaez
Мастер
1/6/2008, 4:51:06 PM
(janiw @ 04.01.2008 - время: 15:41) насколько основательны мои подозрения? Можно конечно врубить ей напрямую, но рисковать не хочется
Да.... Чуть не забыл за всей этой традиционной лабудой.
1. Исходя из описаного - обоснованы.
2. А что тут особо рискового? Просто спросить - твои тату имеют какое-то отношение к БДСМ? Те,кто знают эту аббревиатуру, не обидятся и не удивятся. Те,кто не знают - так и не поймут, переспросят. А дальше можно отшутиться. В любом случае, из-за подобного вопроса никто отношения не разорвет.
Да.... Чуть не забыл за всей этой традиционной лабудой.
1. Исходя из описаного - обоснованы.
2. А что тут особо рискового? Просто спросить - твои тату имеют какое-то отношение к БДСМ? Те,кто знают эту аббревиатуру, не обидятся и не удивятся. Те,кто не знают - так и не поймут, переспросят. А дальше можно отшутиться. В любом случае, из-за подобного вопроса никто отношения не разорвет.
The Fire-Bird
Интересующийся
1/6/2008, 6:33:17 PM
(Gaez @ 06.01.2008 - время: 13:51) А что тут особо рискового? Просто спросить - твои тату имеют какое-то отношение к БДСМ? Те,кто знают эту аббревиатуру, не обидятся и не удивятся. Те,кто не знают - так и не поймут, переспросят. А дальше можно отшутиться. В любом случае, из-за подобного вопроса никто отношения не разорвет.
Вот именно. Нормальный вопрос,- "что означает, Мадам, Ваше тату?",- которое кстати мне весьма нравится (чтобы точно не обижать).
Вот именно. Нормальный вопрос,- "что означает, Мадам, Ваше тату?",- которое кстати мне весьма нравится (чтобы точно не обижать).
ifif
Удален 1/6/2008, 6:48:14 PM
и вот теперь ломай голову, чем дело закончилось.. )
Маркиз
Мастер
1/6/2008, 10:09:20 PM
(Gaez @ 06.01.2008 - время: 13:36) Будут. Как только они соответствуют признакам - реальной осознанной передаче всех прав на постоянной основе. И неважно - первый, третий раз или десятый.
Какая же это передача прав на постоянной основе, если в одной и той же гипотетической паре права то передаются, то забираются, то опять передаются - и так много раз?
Традиция это не запрещает. Запрещают это писаные кодексы всяких Европейских ЛС-сообществ, которые на деле являются клубными уставами.
А разве писаные кодексы всяких ЛС сообществ не являются традициями? Точнее, формализованными традициями? Если нет - то чем являются?
И если паре, которая осознала свои ошибки, приведшие в первый раз к разрыву отношений и нашедшей в себе силы их успешно восстановить, кто-то придет с "черной меткой" в виде какой-то "традиции", то ему вполне справедливо укажут следующую точку маршрута. Потому что при условии соответствия единственному критерию(см. выше), относящему отношения к ЛС, внутренние отношения в паре (протоколы, формы,правила и т.п.) - это их внутреннее дело
Ага, внутреннее. И никто не придет к этой паре с претензиями по поводу того, что они отношения восстановили. И даже претензий по поводу того, что пара называет себя тем, чем не является, не будет. Просто не будут ее признавать как ЛС пару, и все.
Какая же это передача прав на постоянной основе, если в одной и той же гипотетической паре права то передаются, то забираются, то опять передаются - и так много раз?
Традиция это не запрещает. Запрещают это писаные кодексы всяких Европейских ЛС-сообществ, которые на деле являются клубными уставами.
А разве писаные кодексы всяких ЛС сообществ не являются традициями? Точнее, формализованными традициями? Если нет - то чем являются?
И если паре, которая осознала свои ошибки, приведшие в первый раз к разрыву отношений и нашедшей в себе силы их успешно восстановить, кто-то придет с "черной меткой" в виде какой-то "традиции", то ему вполне справедливо укажут следующую точку маршрута. Потому что при условии соответствия единственному критерию(см. выше), относящему отношения к ЛС, внутренние отношения в паре (протоколы, формы,правила и т.п.) - это их внутреннее дело
Ага, внутреннее. И никто не придет к этой паре с претензиями по поводу того, что они отношения восстановили. И даже претензий по поводу того, что пара называет себя тем, чем не является, не будет. Просто не будут ее признавать как ЛС пару, и все.
Isstra
Любитель
1/6/2008, 10:18:50 PM
(Маркиз @ 06.01.2008 - время: 19:09) Ага, внутреннее. И никто не придет к этой паре с претензиями по поводу того, что они отношения восстановили. И даже претензий по поводу того, что пара называет себя тем, чем не является, не будет. Просто не будут ее признавать как ЛС пару, и все.
А кому надо, чтоб пару признавали ЛС-ной? По-моему, только самой паре и надо ))) а на всех других не то чтоб наплевать, но абсолютно фиолетово, что и кто там думает... ЛС по расчету ))) интересная, наверное штука... Стать рабыней и получить в наследство замок? Стать господином и захапать квартиру рабыни?
А кому надо, чтоб пару признавали ЛС-ной? По-моему, только самой паре и надо ))) а на всех других не то чтоб наплевать, но абсолютно фиолетово, что и кто там думает... ЛС по расчету ))) интересная, наверное штука... Стать рабыней и получить в наследство замок? Стать господином и захапать квартиру рабыни?
Маркиз
Мастер
1/6/2008, 10:22:53 PM
(ElBandito @ 06.01.2008 - время: 16:07) Нет у нас ни каких РЕАЛЬНЫХ BDSM-традиций.
У Вас, может, и нет. А в реальности - уже есть. Примеры ниже.
Потому как, Традиция есть ни что иное, как - "негласное(а может и официальное, зависит от специфики условий и строгости конкретной морали), устоявшееся в течении долгого времени, под влиянием различного рода социальных факторов правило, надлежащее к всеобщему признанию, уважению и обязательному(или, по крайней мере - желательному) исполнению".
Замечательно. Простой пример - так уж сложилось, что сабы ошейники носят, а верхние (Домы, садисты, топ-бондажисты) - нет. Как Вы думаете, почему? Вот уже одна традиция есть, не находите? Соответственно, про то, что никаких традиций нет - это Вы погорячились.
Многие традиции, со временем, принимают форму Догм и вполне могут стать Законами. В этом случае они, помимо всего вышеизложенного, должны поддерживаться еще как минимум тремя факторами:
Законами в юридическом смысле - вряд ли станут (если мы говорим о БДСМ традициях). Законами - как набором правил, обязательных для исполнения всеми членами определенного сообщества, вполне могут. Как раз в небольших закрытых сообществах, когда (и если) дело дойдет до создания таковых.
3. Массовой внутренней моралью данного сообщества, распространяемой в ЕДИНОЙ ФОРМЕ на ВСЕХ его членов.
Не думаю, что в Российском BDSM-сообществе, на данный момент, в достаточной степени проявляется хотя бы что-то одно, из вышеперечисленного ...
Так массовая внутренняя мораль данного сообщества, распространяемая в едииной форме на всех его членов, уже есть. В частности, одно из требований, выполнение которых считается обязательным для всех членов сообщества - это принцип добровольности.
У Вас, может, и нет. А в реальности - уже есть. Примеры ниже.
Потому как, Традиция есть ни что иное, как - "негласное(а может и официальное, зависит от специфики условий и строгости конкретной морали), устоявшееся в течении долгого времени, под влиянием различного рода социальных факторов правило, надлежащее к всеобщему признанию, уважению и обязательному(или, по крайней мере - желательному) исполнению".
Замечательно. Простой пример - так уж сложилось, что сабы ошейники носят, а верхние (Домы, садисты, топ-бондажисты) - нет. Как Вы думаете, почему? Вот уже одна традиция есть, не находите? Соответственно, про то, что никаких традиций нет - это Вы погорячились.
Многие традиции, со временем, принимают форму Догм и вполне могут стать Законами. В этом случае они, помимо всего вышеизложенного, должны поддерживаться еще как минимум тремя факторами:
Законами в юридическом смысле - вряд ли станут (если мы говорим о БДСМ традициях). Законами - как набором правил, обязательных для исполнения всеми членами определенного сообщества, вполне могут. Как раз в небольших закрытых сообществах, когда (и если) дело дойдет до создания таковых.
3. Массовой внутренней моралью данного сообщества, распространяемой в ЕДИНОЙ ФОРМЕ на ВСЕХ его членов.
Не думаю, что в Российском BDSM-сообществе, на данный момент, в достаточной степени проявляется хотя бы что-то одно, из вышеперечисленного ...
Так массовая внутренняя мораль данного сообщества, распространяемая в едииной форме на всех его членов, уже есть. В частности, одно из требований, выполнение которых считается обязательным для всех членов сообщества - это принцип добровольности.
Gaez
Мастер
1/6/2008, 10:49:29 PM
(Маркиз @ 06.01.2008 - время: 19:09) права то передаются, то забираются, то опять передаются - и так много раз?
Читайте внимательно - сказано было, что определение ЛС не предусматривает единоразовые отношения. И никто не запретит паре дважды,трижды, etc раз вступать в отношения. В теории. В жизни практически не бывает.
А разве писаные кодексы всяких ЛС сообществ не являются традициями? Если нет - то чем являются?Видимо, они являются тем, чем и должны. Уставами какого-то конкретного объединения. И в рамках этого объединения имеют силу. Только не нужно слепо переносить этот устав на всех.
Просто не будут ее признавать как ЛС пару, и все.А уж простите, на Ваше личное мнение, думаю, паре будет начхать. И за всех говорить не стоит. ВО всяком случае, оценивая отношения какой-либо пары я бы не смотрел в первую очередь на их отношения, а не на послужной список.
Простой пример - так уж сложилось, что сабы ошейники носят, а верхние - нет. Вы там тему на орге завели про ошейник для постоянной носки. Трис хорошо ответила, что не сам по себе ошейнике что-то значит, а то, что пара в статус вложила. У меня Нижняя носит кольцо. И не носит ошейники. И то, например, что в конкретной ЛС-паре, нижний не будет носить абсолютно никаких знаков принадлежности, то, что к Дому своему он будет обращаться на "ты" и давать ему шутливые подзатыльники, при условии, что Нижний осознает свою принадлежность и зависимость от Топа - не дает Вам никаких оснований отказать паре в признании их отношений только потому, что они не соблюдают какую-то внешнюю статусность и "традиции". В частности, одно из требований, выполнение которых считается обязательным для всех членов сообщества - это принцип добровольности.Ой, Вы меня простите... Пример -ни к черту. Отсутствие добровольности автоматически переводит действия Верха в разряд преступления. А так вполне можно без неё обойтись-то. Наплевав на все традиции,ага.
Читайте внимательно - сказано было, что определение ЛС не предусматривает единоразовые отношения. И никто не запретит паре дважды,трижды, etc раз вступать в отношения. В теории. В жизни практически не бывает.
А разве писаные кодексы всяких ЛС сообществ не являются традициями? Если нет - то чем являются?Видимо, они являются тем, чем и должны. Уставами какого-то конкретного объединения. И в рамках этого объединения имеют силу. Только не нужно слепо переносить этот устав на всех.
Просто не будут ее признавать как ЛС пару, и все.А уж простите, на Ваше личное мнение, думаю, паре будет начхать. И за всех говорить не стоит. ВО всяком случае, оценивая отношения какой-либо пары я бы не смотрел в первую очередь на их отношения, а не на послужной список.
Простой пример - так уж сложилось, что сабы ошейники носят, а верхние - нет. Вы там тему на орге завели про ошейник для постоянной носки. Трис хорошо ответила, что не сам по себе ошейнике что-то значит, а то, что пара в статус вложила. У меня Нижняя носит кольцо. И не носит ошейники. И то, например, что в конкретной ЛС-паре, нижний не будет носить абсолютно никаких знаков принадлежности, то, что к Дому своему он будет обращаться на "ты" и давать ему шутливые подзатыльники, при условии, что Нижний осознает свою принадлежность и зависимость от Топа - не дает Вам никаких оснований отказать паре в признании их отношений только потому, что они не соблюдают какую-то внешнюю статусность и "традиции". В частности, одно из требований, выполнение которых считается обязательным для всех членов сообщества - это принцип добровольности.Ой, Вы меня простите... Пример -ни к черту. Отсутствие добровольности автоматически переводит действия Верха в разряд преступления. А так вполне можно без неё обойтись-то. Наплевав на все традиции,ага.
Маркиз
Мастер
1/7/2008, 1:36:15 AM
(Gaez @ 06.01.2008 - время: 19:49) Читайте внимательно - сказано было, что определение ЛС не предусматривает единоразовые отношения. И никто не запретит паре дважды,трижды, etc раз вступать в отношения. В теории. В жизни практически не бывает.
А определение ЛС много чего не предусматривает. В частности, в том, которое здесь приведено, право на уход тоже прямо не называется, и что, это означает, что его нет?
Простой пример - так уж сложилось, что сабы ошейники носят, а верхние - нет.
...не дает Вам никаких оснований отказать паре в признании их отношений только потому, что они не соблюдают какую-то внешнюю статусность и "традиции".
Пример с ношением/неношением ошейников относится к наличию традиций в российском БДСМ, а не к признанию/непризнанию статуса отдельно взятой пары.
Ой, Вы меня простите... Пример -ни к черту. Отсутствие добровольности автоматически переводит действия Верха в разряд преступления. А так вполне можно без неё обойтись-то. Наплевав на все традиции,ага.
1. Отсутствие добровольности автоматически НЕ ПЕРЕВОДИТ действия Верха в разряд преступления.
2. Наличие добровольности автоматически НЕ ДЕЛАЕТ действия Верха не преступными.
Но это так, отступление. А теперь к делу - чем пример то плох? Тем, что можно было бы обойтись без добровольности? Так мы не гипотезы рассматриваем, а факты. А фактом является то, что соблюдение принципа добровольности признается обязательным для всех БДСМ еров, и несоблюдение оного принципа осуждается. И связь этих требований с требованиями закона весьма и весьма непрямая, ибо не все, что разрешено законом, одобряется моралью, и не все, что запрещено законом, моралью осуждается.
А определение ЛС много чего не предусматривает. В частности, в том, которое здесь приведено, право на уход тоже прямо не называется, и что, это означает, что его нет?
Простой пример - так уж сложилось, что сабы ошейники носят, а верхние - нет.
...не дает Вам никаких оснований отказать паре в признании их отношений только потому, что они не соблюдают какую-то внешнюю статусность и "традиции".
Пример с ношением/неношением ошейников относится к наличию традиций в российском БДСМ, а не к признанию/непризнанию статуса отдельно взятой пары.
Ой, Вы меня простите... Пример -ни к черту. Отсутствие добровольности автоматически переводит действия Верха в разряд преступления. А так вполне можно без неё обойтись-то. Наплевав на все традиции,ага.
1. Отсутствие добровольности автоматически НЕ ПЕРЕВОДИТ действия Верха в разряд преступления.
2. Наличие добровольности автоматически НЕ ДЕЛАЕТ действия Верха не преступными.
Но это так, отступление. А теперь к делу - чем пример то плох? Тем, что можно было бы обойтись без добровольности? Так мы не гипотезы рассматриваем, а факты. А фактом является то, что соблюдение принципа добровольности признается обязательным для всех БДСМ еров, и несоблюдение оного принципа осуждается. И связь этих требований с требованиями закона весьма и весьма непрямая, ибо не все, что разрешено законом, одобряется моралью, и не все, что запрещено законом, моралью осуждается.
Gaez
Мастер
1/7/2008, 2:29:59 AM
Как бы Вам попонятнее..
1. Отсутствие добровольности автоматически НЕ ПЕРЕВОДИТ действия Верха в разряд преступления.Любые незаконные насильственные действия в отношении другого человека против его воли образуют состав адмправонарушения или преступления. Ну,за исключением откровенной мелочи. И ряд ненасильственных действий тоже.
Наличие добровольности автоматически НЕ ДЕЛАЕТ действия Верха не преступными.А это для пары не играет роли. Действия Верха могут быть сколь угодно преступными. Важно,что они по отношению к Низу являются добровольными со стороны Низа. соблюдение принципа добровольности признается обязательным для всех БДСМ еров, и несоблюдение оного принципа осуждается.Несоблюдение этого принципа выводит отношения за рамки БДСМ. И это единственное обязательное условие для того, чтобы отношения признавались как БДСМ-ые.
А определение ЛС много чего не предусматривает. В частности, в том, которое здесь приведено, право на уход тоже прямо не называется, Неудачно. Это право и не нужно даже специально вкладывать в определение. Оно вытекает из непреложного принципа добровольности. Разрыв отношений в ЛС - это заявление об исчезновении доброй воли Нижнего на продолжение отношений. Нет добровольности - нет БДСМ.
чем пример то плох?Плох он тем, что добровольность- это не традиция, а критерий и обязательное условие. БДСМ заявлен как добровольные отношения. Традиции можно соблюдать, а можно и нет. Скажем, тот же ошейник можно носить, а можно прекрасно и без него обойтись. Без Д. обойтись в рамках БДСМ нельзя. Хотя в жизни за его пределами - можно. Называется, скажем, рабовладением. Но наказуемо.
МОдераторы, а можно вас попросить переложить все это куда-нибудь в более соответствующее место?
1. Отсутствие добровольности автоматически НЕ ПЕРЕВОДИТ действия Верха в разряд преступления.Любые незаконные насильственные действия в отношении другого человека против его воли образуют состав адмправонарушения или преступления. Ну,за исключением откровенной мелочи. И ряд ненасильственных действий тоже.
Наличие добровольности автоматически НЕ ДЕЛАЕТ действия Верха не преступными.А это для пары не играет роли. Действия Верха могут быть сколь угодно преступными. Важно,что они по отношению к Низу являются добровольными со стороны Низа. соблюдение принципа добровольности признается обязательным для всех БДСМ еров, и несоблюдение оного принципа осуждается.Несоблюдение этого принципа выводит отношения за рамки БДСМ. И это единственное обязательное условие для того, чтобы отношения признавались как БДСМ-ые.
А определение ЛС много чего не предусматривает. В частности, в том, которое здесь приведено, право на уход тоже прямо не называется, Неудачно. Это право и не нужно даже специально вкладывать в определение. Оно вытекает из непреложного принципа добровольности. Разрыв отношений в ЛС - это заявление об исчезновении доброй воли Нижнего на продолжение отношений. Нет добровольности - нет БДСМ.
чем пример то плох?Плох он тем, что добровольность- это не традиция, а критерий и обязательное условие. БДСМ заявлен как добровольные отношения. Традиции можно соблюдать, а можно и нет. Скажем, тот же ошейник можно носить, а можно прекрасно и без него обойтись. Без Д. обойтись в рамках БДСМ нельзя. Хотя в жизни за его пределами - можно. Называется, скажем, рабовладением. Но наказуемо.
МОдераторы, а можно вас попросить переложить все это куда-нибудь в более соответствующее место?
janiw
Новичок
1/8/2008, 5:50:37 PM
Спасибо всем ответившим, ваши комментарии действительно помогли. Правда, пришлось немного нажать...
Моя пассия оказалась Нижней с 10-летним стажем. Сейчас - больше года как одна, последний Хозяин ее отверг. LS - действительно "образ жизни", означает, что может принадлежать одному постоянному Господину, доступна ему в любой момент времени.
Еще раз всем спасибо за консультации!
Моя пассия оказалась Нижней с 10-летним стажем. Сейчас - больше года как одна, последний Хозяин ее отверг. LS - действительно "образ жизни", означает, что может принадлежать одному постоянному Господину, доступна ему в любой момент времени.
Еще раз всем спасибо за консультации!