Радость для Верхних

(YSA @ 14.12.2005 - время: 00:31) Думаю ещё и готовность нижней во всём подчиниться Верхнему если он того пожелал, а неразводить тут -- это неприятно, а это некрасиво и прочий ваниль.
это из серии "ГОТОВ НА ВСЁ"? такого не бывает. мы все люди.

(Mister_Kapone @ 13.12.2005 - время: 20:56) Елыпалы! Как это романтично! Аббалдеть! Мне кажется , что Мистику интересовал сексуально-психологический аспект "радости". А не эти сопли . Ой гармония... ой счастливые глаза... Где крепость духа? Где тематическая страсть? Где твердая уверенность в том , что для нижней хорошо то , что хорошо ее верхнему. Что за сопли? Что за неуверенность в себе? Что за мягкотелость?
Вот!
Решил повеситься как неисправимый романтик.
PS: Смайлика с повесившимся не нашел.:(

(saint_slave @ 14.12.2005 - время: 11:59) (YSA @ 14.12.2005 - время: 00:31) Думаю ещё и готовность нижней во всём подчиниться Верхнему если он того пожелал, а неразводить тут -- это неприятно, а это некрасиво и прочий ваниль.
это из серии "ГОТОВ НА ВСЁ"? такого не бывает. мы все люди.
Мне кажется, тут может быть одна поправка: если, они изначально обо всем договорились и оговорили все табу и т.д., и потом нижняя начинает протестовать против оговоренного, то тогда да.........

(МистикA @ 14.12.2005 - время: 11:50) (PainGirl @ 14.12.2005 - время: 01:56)
Я конечно не Верх, но мне кажется, что настоящего Верхнего должно радовать настоящее уважение, признание и почитание снизу, сам факт того, что эта нижняя с тобой не потому, что изврата хочется, а потому что она видит и чувствует в тебе Верхнего, того, которому хочется подчиняться и хочется благодарить, и боготворить. Ведь подобные чувства, даже в самой разнижней нижней сами собой не пояляются и, на мой взгляд, их появление не может не радовать. А то, что радость в глазах нижней, её довольство и пр. это уже от этого вытекает, ведь если она на самом деле почитает и любит своего Хозяина\Господина, значит есть за что и значит есть повод быть счастливой и довольной.
Господа Верхние, вы согласны с этим, это так?????



я полностью согласен с каждым словом.
(когда же я так научюсь красиво писать то что я думаю, а то все общими фразами получается )

(МистикA @ 14.12.2005 - время: 11:50) (PainGirl @ 14.12.2005 - время: 01:56)
Я конечно не Верх, но мне кажется, что настоящего Верхнего должно радовать настоящее уважение, признание и почитание снизу, сам факт того, что эта нижняя с тобой не потому, что изврата хочется, а потому что она видит и чувствует в тебе Верхнего, того, которому хочется подчиняться и хочется благодарить, и боготворить. Ведь подобные чувства, даже в самой разнижней нижней сами собой не пояляются и, на мой взгляд, их появление не может не радовать. А то, что радость в глазах нижней, её довольство и пр. это уже от этого вытекает, ведь если она на самом деле почитает и любит своего Хозяина\Господина, значит есть за что и значит есть повод быть счастливой и довольной.
Господа Верхние, вы согласны с этим, это так?????


P.S. я полностью согласна
Согласен, это так. Особенно в том случае, если мы говорим про D/s-отношения.

"Он (Доминант) принимает звание как знак уважения, и преклонение как выражение истинного чувства." (с) "К чёрту розы, пришли мне шипы", Miller and Devon, Mystic Rose Books, гл. 4, стр. 53

А противоположные мнения есть у кого-нибудь???

(Shamich @ 14.12.2005 - время: 12:37) (Mister_Kapone @ 13.12.2005 - время: 20:56) Елыпалы! Как это романтично! Аббалдеть! Мне кажется , что Мистику интересовал сексуально-психологический аспект "радости". А не эти сопли . Ой гармония... ой счастливые глаза...  Где крепость духа? Где тематическая страсть? Где твердая уверенность в том , что для нижней хорошо то , что хорошо ее верхнему. Что за сопли? Что за неуверенность в себе? Что за мягкотелость?
  Вот! 
Решил повеситься как неисправимый романтик.
ты не одинок. Я вот тоже ищу не просто с-м отношенй, а настоящую любовь в с-м стиле. Мне важно, чтобы были чувства. Иначе всё сводится просто к чистой механике. плеткой махать само по себе - ничего особенного в этом нет, если не испытываешь к нижней никаких чувств. Кроме подчинения и преданности я хочу от нижней вдохновения и любви.
между нами, открою военную тайну: всем верхним этого хочется. Особенно тем, кто сейчас набросится на мой пост с криками "долой ваниль".

(Alexanders @ 14.12.2005 - время: 16:47) (Shamich @ 14.12.2005 - время: 12:37) (Mister_Kapone @ 13.12.2005 - время: 20:56) Елыпалы! Как это романтично! Аббалдеть! Мне кажется , что Мистику интересовал сексуально-психологический аспект "радости". А не эти сопли . Ой гармония... ой счастливые глаза...  Где крепость духа? Где тематическая страсть? Где твердая уверенность в том , что для нижней хорошо то , что хорошо ее верхнему. Что за сопли? Что за неуверенность в себе? Что за мягкотелость?
   Вот! 
Решил повеситься как неисправимый романтик.
ты не одинок. Я вот тоже ищу не просто с-м отношенй, а настоящую любовь в с-м стиле. Мне важно, чтобы были чувства. Иначе всё сводится просто к чистой механике. плеткой махать само по себе - ничего особенного в этом нет, если не испытываешь к нижней никаких чувств. Кроме подчинения и преданности я хочу от нижней вдохновения и любви.
между нами, открою военную тайну: всем верхним этого хочется. Особенно тем, кто сейчас набросится на мой пост с криками "долой ваниль".
не думаю, что найдутся те, кто кинется

(Alexanders @ 14.12.2005 - время: 16:47) (Shamich @ 14.12.2005 - время: 12:37) (Mister_Kapone @ 13.12.2005 - время: 20:56) Елыпалы! Как это романтично! Аббалдеть! Мне кажется , что Мистику интересовал сексуально-психологический аспект "радости". А не эти сопли . Ой гармония... ой счастливые глаза...  Где крепость духа? Где тематическая страсть? Где твердая уверенность в том , что для нижней хорошо то , что хорошо ее верхнему. Что за сопли? Что за неуверенность в себе? Что за мягкотелость?
   Вот! 
Решил повеситься как неисправимый романтик.
ты не одинок. Я вот тоже ищу не просто с-м отношенй, а настоящую любовь в с-м стиле. Мне важно, чтобы были чувства. Иначе всё сводится просто к чистой механике. плеткой махать само по себе - ничего особенного в этом нет, если не испытываешь к нижней никаких чувств. Кроме подчинения и преданности я хочу от нижней вдохновения и любви.
между нами, открою военную тайну: всем верхним этого хочется. Особенно тем, кто сейчас набросится на мой пост с криками "долой ваниль".
Ну помимо хотения надо ведь еще для этого что-то делать самому.....а не ждать, что нижняя вдруг возьмет и полюбит просто так....только за то, что это отношения Верхний/нижняя....прикладывать кучу усилий.....и тогда, позже это втройне окупится.....

НЕ НАЕЗД

(МистикA @ 14.12.2005 - время: 12:38) (saint_slave @ 14.12.2005 - время: 11:59) (YSA @ 14.12.2005 - время: 00:31) Думаю ещё и готовность нижней во всём подчиниться Верхнему если он того пожелал, а неразводить тут -- это неприятно, а это некрасиво и прочий ваниль.
это из серии "ГОТОВ НА ВСЁ"? такого не бывает. мы все люди.
Мне кажется, тут может быть одна поправка: если, они изначально обо всем договорились и оговорили все табу и т.д., и потом нижняя начинает протестовать против оговоренного, то тогда да.........
У всех есть всом табу. Свои комплексы и психологические барьеры. Идя на пролом сквозь них, можно их и преодалеть, а можно и психику человеку сломать ненароком. Оставить душевную и психологическую травму. По сему считаю, что каждый адекватный верхний должен считаться с барьерами своей нижней. И если помогать ей их преодалевать , то делать это крайне аккуратно!

Vitaliy723, спасибо, рада солидарности =)
Jason, да, забыла приписать, что я имела в виду DS отношения. При чистом SM, к примеру, радость имеет совсем другой характер.

На самом деле было бы интересно узнать, есть ли противоположные мнения?

И ещё про "готовность на всё" это очень тонкая штука, ведь, на мой взгляд, может быть только два её развития: Или по причине полной неполноценности и несамостоятельности нижней(его), что во-первых не имеет под собой интереса, во-вторых опасно, так как на Верхнего ложится ответственность в двое, а то и в трое, большая, как с маленьким ребётком. Или же нижняя(ий) может настолько боготворить своего Верхнего и испытывать настолько сильные чувства, что будет желать выполнить даже то, что для него может оказаться вообще невозможным или необратимым. Тут опять же возникает проблема, так как Верхний должен быть очень соредоточен и обращать внимание даже на мелочи. Так что радость эта ещё поддвергается большому сомнению.

А романтика, она и везде романтика =)
И её по-моему всегда хочется, тем более, что в BDSM она приобретает статус Тёмной романтики, что имеет свой особый утончённый привкус, которого по определению не может быть в ванили, как песня, всё должно сочетаться в гармонии.

PainGirl:
во-вторых опасно, так как на Верхнего ложится ответственность в двое, а то и в трое, большая, как с маленьким ребётком. Или же нижняя(ий) может настолько боготворить своего Верхнего и испытывать настолько сильные чувства, что будет желать выполнить даже то, что для него может оказаться вообще невозможным или необратимым. Тут опять же возникает проблема, так как Верхний должен быть очень соредоточен и обращать внимание даже на мелочи. Так что радость эта ещё поддвергается большому сомнению.

Вот тут вы стали немного понимать то, о чём я пишу здесь и в других топиках. Нагрузка громадная на Верхнем который долже продумать мелочи. Это и есть пси-доминация и неважно инетное или в реале (согласен в реале легче).
В какой то теме все нижние писали о своём доверии Верхнему -- вот и я об этом, а не о табу. Верхний знает о барьерах и табу нижней и в соотвествии с этим ведёт себя с нижней, она(он) в свою очередь доверяет ему(ей) и неразглагольствует.

МистикА -- да согласен что нижняя с Верхним с уважением и прочими чувствами иначе какой он(она) Верхний если нет уважения. И любовь и прочие чувства всё нужно с 0боих сторон для Д-с отношений. Для С-М тож думаю непомешает, но возможно не так остро.

(ИЗЮМиТЕЛЬНАЯ @ 14.12.2005 - время: 00:47) я конечно понимаю что мы (нижние) просто вещи но как говорит мой знакомый Верхний : "кто то делает упор на слово вещь, а Я на- ЛЮБИМАЯ вещь
искрене хочеться верить что таких Верхних гораздо больше...
это, простите, вы от кого такую ахинею услышали, насчёт "просто вещи"? может, будем уже потихоньку "отучаться говорить за всю сеть" (с), пожалуйста? и уж тем более классифицировать Верхних на идиотов таких и идиотов сяких.

(piggy{AZ} @ 16.12.2005 - время: 07:13) (ИЗЮМиТЕЛЬНАЯ @ 14.12.2005 - время: 00:47) я конечно понимаю что мы (нижние) просто вещи  но как говорит мой знакомый Верхний : "кто то  делает упор на слово вещь, а Я на- ЛЮБИМАЯ вещь
искрене хочеться верить что таких Верхних гораздо больше...
это, простите, вы от кого такую ахинею услышали, насчёт "просто вещи"? может, будем уже потихоньку "отучаться говорить за всю сеть" (с), пожалуйста? и уж тем более классифицировать Верхних на идиотов таких и идиотов сяких.
боюсь что не охинея.....был один случай когда чужой Верх возжелая чужую сабу вел себя прямо таки не совсем адекватно (при этом демострируя ИМЕННО ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ)......а коментарий на его поведения был моего Верха....

ЗЫ.я никогда не пишу того к чему лично не причастна...
прошу прощения никого не хотела обидеть,просто обобщила...не хотелось переходить на личности

YSA, вот именно, что всё дело в доверии, а если человек серьёзно отдаёт всю власть и ответственность, тем более, если это только пси-доминирование, как в вирте, это точно человек совершенно не самостоятелен (по крайней мере, что касается Темы, я знаю людей не тематических, которые следуют сказанному другими, даже просто по интернету, только потому что уверены в них, но и сами способны принимать адекватные решения). И в таком случае Верхний может быть или черезчур высокого мнения о себе, раз за такое вообще берётся или же на самом деле быть мастером в этом деле. Надо очень много что прочувствовать на своей шкуре, обладать великолепной логикой и всё-равно пробовать на практике или же узнавать мнения тех, кто пробовал то или иное. И здесь никак не обойтись без некоего перебирания "грязного белья", так как нужно знать о нижней(ем) даже самые мелочи, иначе теряется вообще всякий смысл (хотя это конечно и для реального и физического тоже важно, но не всем нужно и интересно, чаще всего о чём-то лучше помалкивать). А Верхнему при таких отношениях порадоваться можно только своей точностью, интуицией и пр.

А вообще вспомнила рассказ, там переписка приведена, верх\низ\указания, всё шикарно, все рады, а в один день верх видит в новостях сообщение о том, что она погибла, причём по его вине. Если бы это в реальной жизни, так представляю как он был "рад" , вернее приятно ли ему после этого было.

(piggy{AZ} @ 16.12.2005 - время: 07:13) (ИЗЮМиТЕЛЬНАЯ @ 14.12.2005 - время: 00:47) я конечно понимаю что мы (нижние) просто вещи  но как говорит мой знакомый Верхний : "кто то  делает упор на слово вещь, а Я на- ЛЮБИМАЯ вещь
искрене хочеться верить что таких Верхних гораздо больше...
это, простите, вы от кого такую ахинею услышали, насчёт "просто вещи"? может, будем уже потихоньку "отучаться говорить за всю сеть" (с), пожалуйста? и уж тем более классифицировать Верхних на идиотов таких и идиотов сяких.
Меня вот тоже от этих *вещей* колбасит....Тем более, я нижняя в СМ, а здесь все время читаю- нижний- это вещь.

а колбасит в каком смысле с + или -?
меня напрмер Хозяин иногда так называт но еше и "моей девочкой","моей хорошей" и т.д. так что на "мою любимую вещь" или просто "вешь" (сказанную несколько раз я ТАК не реагирую....даже гордасть испытываю....)

Меня тоже от слова "вещь" коробит, какие-бы отношения не были, но я человек, я девушка, и для меня это абсолютно не приемлимо. Но это сугубо мое лично мнение. А в принципе кому как нравится, как говорится на вкус и цвет..

(ИЗЮМиТЕЛЬНАЯ @ 16.12.2005 - время: 18:04) а колбасит в каком смысле с + или -?

Колбасит в смысле- совсем не нравится.

PainGirl
Вот то чем я и занимаюсь. Сначала идёт шлифовка речи низа с Верхом, в процессе которой многое узнаю о нижней (постепенно расскрывая её) а дальше уже действия в зависимости от того что узнал и конечноже базируясь на том что знаю в целях безопасности и здравого смысла. И потому я здесь что бы узнать что то дополнительно, но пока ничего кроме колкостей ненашол. Вот только когда Госпожа Tris пишет тогда зачастую есть толк, а так переливание из пустого в порожнее. Верхи молчат невыдавая секретов, а низы только разглагольствуют.