Пси-Доминирование и слабости

Сегодня потратила пол дня в общении с одной нижней девочкой, предмет разговора был пси-доминирование и и использование при этом давления на слабости нижнего. Мнения разделялись, но было ощущение,что каждая из нас права.. но это так, предистория..
Вопрос, нужно ли использовать манипуляцию и давление на слабости нижнего для достижения контроля над ним? Правильно ли это? Где грань между давлением на слабости для достижения роста нижнего и давлением, которе причиняет страдания? На какие слабости можно давить, а на какие нельзя? Для примера, если нижний очень привязчив, нормально ли, если Верхний зная о такой слабости, ограничивает общение с нижним?

(Марго_Ша @ 10.10.2006 - время: 01:40) Где грань между давлением на слабости для достижения роста нижнего и давлением, которе причиняет страдания? На какие слабости можно давить, а на какие нельзя?
не поняла. Давление на "слабость" для достежения какого роста?
Критерии "слабости" у каждого свои.

Можно и нужно. И для достижения контроля, и для личностного роста. Без использования слабостей в той или иной мере вообще ничего не получится.
В конце концов, если, к примеру, Верхний знает о моей слабости к красивому белью и дарит мне комплект - что это, если не "использование слабостей нижнего"? :)))
А на какие слабости нельзя давить, обговаривается заранее, в разделе "табу" :)
Для примера, если нижний очень привязчив, нормально ли, если Верхний зная о такой слабости, ограничивает общение с нижним? Не только нормально, но и совершенно правильно. Во-первых, таким образом Верхний не допускает развития еще бОльшей привязанности, во-вторых, не дает почвы для развития иллюзий, в-третьих, развивает в нижнем терпение и самоконтроль.... :(

(CTEPBA_u3_CTEPB @ 10.10.2006 - время: 09:48) Можно и нужно. И для достижения контроля, и для личностного роста. Без использования слабостей в той или иной мере вообще ничего не получится.
В конце концов, если, к примеру, Верхний знает о моей слабости к красивому белью и дарит мне комплект - что это, если не "использование слабостей нижнего"? :)))

Личностный рост нижнего (контроль) - цель воздействия на слабостИ, тобишь взращивать более коммуникативные характеристики у подопечного на личное усмотрение Верхнего. Я прально понил? )

Хм.. палка о двух концах.. можно походу дела воздействуя на слабости проехаться по комплексу ..

(Русская_рулеткА @ 10.10.2006 - время: 09:58) Личностный рост нижнего (контроль) - цель воздействия на слабостИ, тобишь взращивать более коммуникативные характеристики у подопечного на личное усмотрение Верхнего.  Я прально понил? )
Не-а. Контроль - это одно ("удобство" нижнего с точки зрения управления, если предельно упрощать), а личностный рост - это в общечеловеческом смысле. Несколько "вилами по воде" звучит, поясню.
К примеру - Верхнему кажется, что его нижняя ленива. Ок. В качестве наказания ее обязывают, скажем, в течение года 2 раза в неделю ходить в спортзал. Нижняя жутко страдает нравственно, поскольку и правда ленива - но попутно улучшает свое здоровье и физическое состояние :))
Все - ИМХО, разумеется :)

(Светкин @ 10.10.2006 - время: 10:00) Хм.. палка о двух концах.. можно походу дела воздействуя на слабости проехаться по комплексу ..
Ну, если есть какие-то серьезные комплексы - их обладатель, как правило, о них знает - соответственно, может предупредить Верхнего.
+ постепенность и известная чуткость. Сначала какая-то мимолетная шутка или фраза на тему. Смотрим на реакцию. Нет ее - неинтересно. Есть, и в пределах адекватности - едем дальше. Потом чуть сильнее... Ну и так далее :)

(CTEPBA_u3_CTEPB @ 10.10.2006 - время: 10:05) Не-а. Контроль - это одно ("удобство" нижнего с точки зрения управления, если предельно упрощать), а личностный рост - это в общечеловеческом смысле. Несколько "вилами по воде" звучит, поясню.
К примеру - Верхнему кажется, что его нижняя ленива. Ок. В качестве наказания ее обязывают, скажем, в течение года 2 раза в неделю ходить в спортзал. Нижняя жутко страдает нравственно, поскольку и правда ленива - но попутно улучшает свое здоровье и физическое состояние :))
Все - ИМХО, разумеется :)
Терь понил.
Согласна со Светкин, аккуратнее всеж надо быть. Опять же, это "работа" для двоих: предельная откровенность со стороны нижнего и внимательность\чуткость со стороны Верхнего.

(CTEPBA_u3_CTEPB @ 10.10.2006 - время: 10:10) Ну, если есть какие-то серьезные комплексы - их обладатель, как правило, о них знает - соответственно, может предупредить Верхнего.
+ постепенность и известная чуткость. Сначала какая-то мимолетная шутка или фраза на тему. Смотрим на реакцию. Нет ее - неинтересно. Есть, и в пределах адекватности - едем дальше. Потом чуть сильнее... Ну и так далее :)
Я б в ответ взбесилась.

А что такое Пси-Доминирование?
Все о чем было сказано, на мой взгляд Доминирование и есть... И воспитание и контроль и воздествие и рост и борьба с какими то *заскоками*
К примеру - Верхнему кажется, что его нижняя ленива. Ок. В качестве наказания ее обязывают, скажем, в течение года 2 раза в неделю ходить в спортзал. Нижняя жутко страдает нравственно, поскольку и правда ленива - но попутно улучшает свое здоровье и физическое состояние :))
Страдать от спорта? Покажите мне эту нижнюю я буду сама ее в спортзале доминячить!
Ну отправили меня на спорт и что? Спорт остался, желание, стремнение... удовольствие и в мазохистком смысле тоже... А вот Верхний тютю)

Justine Я б в ответ взбесилась.
Ну, если ненароком "наступить" на уж очень больную мозоль - кто угодно взбесится.
А какие-то комплексы частым не слишком сильным воздействием можно наоборот, изжить - просто "надоест" реагировать :)

*машет руками* Язваааа.... это я ))


CTEPBA_u3_CTEPB есть вещи которые всплывают по ходу дела , и о которых сама не подозреваешь.

(Светкин @ 10.10.2006 - время: 10:47) CTEPBA_u3_CTEPB есть вещи которые всплывают по ходу дела , и о которых сама не подозреваешь.
(пожимает плечами)
А никто и не обещал, что будет легко :)
Как раз к вопросу о том, что пси - садистами могут становиться только очень чуткие люди. :) Впрочем, в той или иной мере это касается всех БДСМ-практик :)

(Светкин @ 10.10.2006 - время: 10:47) *машет руками* Язваааа.... это я ))


сама напросилась! приедешь в Питер пойдешь со мной) там такие *станочки* будет тебе и СМ для здоровья и ДС для поднятия спортивного тонуса

Ну так может мне кто нить объяснить где различия между Пси-СМ Пси-ДС
ну и просто Доминированием и дерганием за *веревочки* и *наступанием на больные мазоли*

(CTEPBA_u3_CTEPB @ 10.10.2006 - время: 10:39)Justine Я б в ответ взбесилась.
Ну, если ненароком "наступить" на уж очень больную мозоль - кто угодно взбесится.
А какие-то комплексы частым не слишком сильным воздействием можно наоборот, изжить - просто "надоест" реагировать :)
Вот я б наверное тоже.... ну или замкнулась, зависит от того, кто это будет делать, и с какой степенью серьезности.

А что касается нижнего белья и спортзала, так это разве пси-садизим? По моему это элементраный знак внимания и забота. И глупа та женщина, которая этого не понимает, а считает, что над ней издеваются.
Вообще о пси-садизме много спорят, практически столько же сколько о ЛС, и к единому мнению так и не придут.

Вот я, например, считаю что мой муж был пси-садистом (хоть и не знал об этом, да и я тоже тогда от Темы была далека, сейчас просто могу сделать такой вывод). Потому что очень любил устраивать скандалы, находил любой для этого повод (почему в шапке, почему без шапки (с)). Очень любил оскорблять морально, обзывать и быстрее успокаивался когда была ответная реакция, т.е. не спокойное терпение, а срыв - слезы, крики ну и т.д.
Поэтому для меня пси-садизм в Теме - табу. Т.к. недалеко и до нервного срыва может быть.

(Cara mia @ 10.10.2006 - время: 16:29) ...
Вот я, например, считаю что мой муж был пси-садистом (хоть и не знал об этом, да и я тоже тогда от Темы была далека, сейчас просто могу сделать такой вывод). Потому что очень любил устраивать скандалы, находил любой для этого повод (почему в шапке, почему без шапки (с)). Очень любил оскорблять морально, обзывать и быстрее успокаивался когда была ответная реакция, т.е. не спокойное терпение, а срыв - слезы, крики ну и т.д.
Поэтому для меня пси-садизм в Теме - табу. Т.к. недалеко и до нервного срыва может быть.
У тебя оч. правильное вИдение мира и Темы в этом. :-)

...кст, пси-Д/c - это чушь, с какой стороны ни посмотри. Если со стороны тех, кто считает "пси-СМ" нормальной практикой, то это тавтология (любой Д/с - "пси", по-другому не бывает), если со стороны противников "пси-СМ", - то это нарушение ssc.

Cara mia - прости, но описанный тобой человек имеет такое же отношение к пси-садизму, как и маньяк из подворотни - к СМ-Топу. Принципы БДРности в пси-садизме никто не отменял. Более того, поскольку практика довольно опасная - именно Безопасность здесь должна стоять во главе угла.
"Не умеешь - не берись", "Не уверен - не обгоняй" - и все такое :))
ЗЫ А вообще - стойкое ощущение дежа вю - столько копий было сломано на тему "Существует ли пси-см, и если да, то что это такое" :)
Насколько я помню, к общему знаменателю в прошлый раз так и не пришли. Разве что к классическому:"У каждого своя Тема".
Предлагаю здесь высказываться тем, что считает, что пси-см все же есть и может поделиться опытом по этому поводу - иначе опять весь топик заспорим :)

CTEPBA_u3_CTEPB - я вполне допускаю, что пример для Темы не совсем удачный, т.к. договоренностей о согласии на такие действия со стороны меня не было, хотя тогда мне вообще сложно представить себе действия пси-СМ-Топа.
Было бы неплохо услышать мнение практикующего пси-СМ-Топа и/или пси-мазы, желательно с примерами.

...да-да, высказывайтесь о "пси-СМ", очень желательно с примерами!. Мне для дела(статистики), не любопытства для! :-)))

(CryKitten @ 10.10.2006 - время: 16:22) ...да-да, высказывайтесь о "пси-СМ", очень желательно с примерами!. Мне для дела(статистики), не любопытства для! :-)))
Поддерживаю полностью!!! Все говорят "пси-С/М" но никто конкретно не говрит в чем это выражается,а вдруг я *о ужас* пси садист?