Просвящение детей

(Terra incognita @ 15.03.2005 - время: 17:31) (olyuschka @ 15.03.2005 - время: 07:34) Ребенок - гость в доме..
В каком смысле??
А вообще - те. кто считает, что ребёнку вполне приемлемо это объяснять - в каком возрасте? Во сколько вы сами хоть сколько-нибудь разбираться и интересоваться БДСМ и остальными вещами?


Ребенок - гость в доме - это в том смысле - что дети приходят в дом к родителям как гости, их нужно любить и радоваться, но не навязывать своих вкусов...
И вообще - по моему мнению РЕБЕНКУ не нужно знать о разнообразии СЕКСУАЛЬНОГО самовыражения людей... Пока он - РЕБЕНОК - у него несколько другие цели познания и развития, а когда он начнет познавать любовь и секс - он уже НЕ ребенок, а значит - дайте ему право разобраться самому...
А что касается терпимости человека к способам самовыражения, отличным от его способов самовыражения - то это закладывается гораздо раньше, и по отношению к людям вообще... Научите ребенка принимать то, что люди - РАЗНЫЕ, не на примере БДСМ... И тогда - когда он вырастет и узнает что такое Тема, или гомосексуалисты или еще кто, он не будет ненавидеть их только потому что они - другие...
И возможно - тогда он сможет правильно понять - что его родители, например, - Тематические люди, и для него это не станет травмой, потрясением, поводом для конфликта и неприятия родителей...
Наверное этот вопрос заботит многие БДСМ-пары, я права?

совсем недавно думала над этим вопросом...мне кажется,что ребенку с детства надо просто по мере возможности прививать терпимость к иным людям. К теми кто отличается от его постоянного окружения. Просто быть терпимым..а дальше..дальше, повзрослев, дитя уже само решит,что ему ближе..

(Klementina @ 17.03.2005 - время: 04:40) совсем недавно думала над этим вопросом...мне кажется,что ребенку с детства надо просто по мере возможности прививать терпимость к иным людям. К теми кто отличается от его постоянного окружения. Просто быть терпимым..а дальше..дальше, повзрослев, дитя уже само решит,что ему ближе..
Разумно...только терпимость недолжна препятствовать различению добра и зла.

(иван1 @ 17.03.2005 - время: 06:35) Разумно...только терпимость недолжна препятствовать различению добра и зла.
Если есть различение добра и зла, то извините, это уже не терпимость. Терпимость заключается в том что человек понимает - что нет хороших и плохих. А есть - РАЗНЫЕ
БДСМ - это хорошо или плохо? Это добро или зло?
Если вы будете учить ребенка что есть плохие и хорошие люди, нет гарантии что вы не попадете сами в свою ловушку....

(olyuschka @ 17.03.2005 - время: 10:42) Если есть различение добра и зла, то извините, это уже не терпимость. Терпимость заключается в том что человек понимает - что нет хороших и плохих. А есть - РАЗНЫЕ

Полагаю, что в любом социуме есть аксиомы, которые принимаются без доказательств. Возможно, не стоит использовать оценки тех или иных явлений вида "хорошо"/"плохо".. Но никто не мешает использовать другие.. опасно, незаконно, даже грешно, если хотите.. Дети далеко не сразу в состоянии воспринимать логические обоснования, сначала идет эмоциональное. "Плохо" - это эмоция. Это слово ребенок знает даже когда произнести не может.. "Опасно" - это понимают далеко не сразу.. Что значит "опасно"? Больно будет? Мама будет ругать? Друзья обидятся?

(olyuschka @ 17.03.2005 - время: 10:42) (иван1 @ 17.03.2005 - время: 06:35) Разумно...только терпимость недолжна препятствовать различению добра и зла.
Если есть различение добра и зла, то извините, это уже не терпимость. Терпимость заключается в том что человек понимает - что нет хороших и плохих. А есть - РАЗНЫЕ
БДСМ - это хорошо или плохо? Это добро или зло?
Если вы будете учить ребенка что есть плохие и хорошие люди, нет гарантии что вы не попадете сами в свою ловушку....
если ребенонок неопределит грани через которые переступать ненадо - то плохо закончится....поэтому детям лучше конкретную информацию о жизни давать - а БДСМ это занятие взрослых людей. И вероятность того что ребенок это поймет правильно невелика

(иван1 @ 17.03.2005 - время: 11:03) если ребенонок неопределит грани через которые переступать ненадо - то плохо закончится....поэтому детям лучше конкретную информацию о жизни давать - а БДСМ это занятие взрослых людей. И вероятность того что ребенок это поймет правильно невелика
Если мы от общих рассуждений переходим к практическим решениям - то хотелось бы возраст "ребенка" определить, в разном возрасте разные аргументы и методы преподнесения информации.

Ребёнок проявляет интерес к БДСМ-у ?
Это по меньшей мере странно.
Примеры про то, что сунул руку в крапиву и понравилось, прижался изо всех сил к подушке, заткнув при этом рот и нос так, что невозможно вздохнуть и терпеть, пока совсем стало невмоготу,- всё это примеры познания мира.
В данном случае, мира ощущений.
Для ребёнка интересен секс. Нормальный ванильныё секс. Ему любопытно. Это правда. И это нормально.
Есди вдруг, он случайно стал свидетелем сексуального СМ контакта, то всё-таки физиология происходящего его захватит намного больше, чем реплики партнёров друг ко другу и антураж.
Мне кажется так.
Пока на личном опыте не будет отработано "нормальное сексуальное поведение", и не последует собственный вывод, что мне нужно что-то другое, интереса к девиациям не возникнет.
Искусственно вызывать интерес ребёнка к такому типу взаимоотношений и практик не нужно.
Пусть всё идёт своим чередом.

Meira,

а вот и неверно. Некоторым детям с рождения безразличны ванильные отношения, их интересует исключительно бдсм. Тому есть подтверждения, достаточно опросить 100 бдсмцев - из них как минимум 5 такие. Настоящие. Прирожденные. Не те, кто пресытился сексом и решил для разнообразия полупить плеткой, а те кто с детсва об этом мечтал и иначе жить не может.

(Meira @ 17.03.2005 - время: 16:27) Ребёнок проявляет интерес к БДСМ-у ?
Это по меньшей мере странно.
Примеры про то, что сунул руку в крапиву и понравилось, прижался изо всех сил к подушке, заткнув при этом рот и нос так, что невозможно вздохнуть и терпеть, пока совсем стало невмоготу,- всё это примеры познания мира.
В данном случае, мира ощущений.
Для ребёнка интересен секс. Нормальный ванильныё секс. Пока на личном опыте не будет отработано "нормальное сексуальное поведение", и не последует собственный вывод, что мне нужно что-то другое, интереса к девиациям не возникнет.
Искусственно вызывать интерес ребёнка к такому типу взаимоотношений и практик не нужно.
Пусть всё идёт своим чередом.
Кстати подобная точка зрения навеяла мне тут разные мысли, может и дурные.
Лично про себя знаю, что будучи единственным и обожаемым ребенком в семье, где тема секса в любом виде была абсолютным табу, я при этом почувствовала в себе интерес к BDSM (ага, если б я еще в то время поняла, что это так называется )в возрасте 8 лет. Неизгладимое впечатление произвело прочтение рассказа о допросе Зои Космодемьянской Потом в играх я почему-то всегда оказывалась партизанкой на допросе у немцев. Потом мне захотелось попробовать прищепочки куда-нибудь прицепить себе, ну и по мере взросления фантазии хоть и видоизменялись, но всегда были однонаправленные- исключительно причинение мне боли и подчинение. И вот при всех этих задатках я в юном возрасте выхожу замуж за человека, который даже по ванильным меркам излишне нежен в сексе и уступчив в жизни. Ну и что в результате? Полное равнодушие к сексу, стервозность...да и мужу тоже досталось....И это 10 лет.....
Вот я и подумала, а если у моей дочки тоже проснутся мои наклонности. Я так и буду на это бесстрастно взирать и спокойно смотреть, как она 10 лет мается и не поймет что не так?

Нельзя что-то опровергать не зная этого.
Какой ребёнок может знать, что такое любовь между мужчиной и женщиной?
Он должен пройти через это согласно своим возрастным рамкам.
А то что описано выше - это как раз тяга и любопытство к ощущениям, а не к отношениям.

(иван1 @ 17.03.2005 - время: 06:35) Разумно...только терпимость недолжна препятствовать различению добра и зла.
Как уже было сказано - добро и зло вещи относительные. Для меня, например, бдсм не зло..просто инность такая. Но для моего отца, если он узнает - я не знаю,что будет. От меня отрекутся, наверное )
Нужно просто уметь как то...мм... понимать,что мир выкрашен не только в черный и белый, что есть тысячи оттенков. но при этом помнить какие то заповеди что ли - я в 9 лет всего Дюма перечитала, помнится... Сейчас, думаю, что мне очень помогли те самые. вычитанные там, моральные догмы..если можно так сказать.
Главное объяснить ребенку, что такое подлость, низость и пошлость.. И чтоб он понял, осознал...
Я,кажется, слегка мысль потеряла...но. думаю,что идея ясна -)

(Klementina @ 17.03.2005 - время: 21:31) (иван1 @ 17.03.2005 - время: 06:35) Разумно...только терпимость недолжна препятствовать различению добра и зла.
Как уже было сказано - добро и зло вещи относительные. Для меня, например, бдсм не зло..просто инность такая. Но для моего отца, если он узнает - я не знаю,что будет. От меня отрекутся, наверное )
Нужно просто уметь как то...мм... понимать,что мир выкрашен не только в черный и белый, что есть тысячи оттенков. но при этом помнить какие то заповеди что ли - я в 9 лет всего Дюма перечитала, помнится... Сейчас, думаю, что мне очень помогли те самые. вычитанные там, моральные догмы..если можно так сказать.
Главное объяснить ребенку, что такое подлость, низость и пошлость.. И чтоб он понял, осознал...
Я,кажется, слегка мысль потеряла...но. думаю,что идея ясна -)
Добро и зло это вещи достаточно конкретные - а не относительные.

Я так не считаю. Дело в восприятии и в видении мира around you.

(Klementina @ 18.03.2005 - время: 10:19) Я так не считаю. Дело в восприятии и в видении мира around you.
Я небуду обсаждать с вами теорию "множественности истин" я просто считаю что БДСМ ребенку будет понять сложно.

(иван1 @ 18.03.2005 - время: 10:26) (Klementina @ 18.03.2005 - время: 10:19) Я так не считаю. Дело в восприятии и в видении мира around you.
Я небуду обсаждать с вами теорию "множественности истин" я просто считаю что БДСМ ребенку будет понять сложно.
А я и не говорила,что нужно его сразу носом, простите.... Я говорила о воспитании в детях терпимости к другим, к прививанию каких то..мм....не знаю. Неприятие стереотипов и свободноре мышление, независимое от общественного мнения - вот что я хотела бы видеть в своем ребенке. А дальше пусть сам разбирается нравится ему тема или нет.

В любом случаю нельзя говорить ребенку, мол вырастишь и сам всё узнаешь. Он от этого еще больше интересоваться начнет и может найти не самую подходящую для его возраста информацию и истольковать её неверно.
Просто надо учиться подбирать такие слова, которые будут ребенку понятны. ИМХО

Ребят, и просто выскажусь не более. По логике в ваших парах один явный доминант, другой явный подчиненный. Пока вы обсуждаете, что дети предположительно родятся не просто с пристрастием к БДСМ, но видимо явными нижними... Я уж не говорю о том, что почему именно с пристрастием, но хотя бы почему не верхние, или не свитчи?
И потом, все мы что-то где-то читали, в т.ч. если дети живут в ванильных условиях - то вырастая, скорее заходят чего более жесткого, а почему же тогда не предположить обратное, что у Вас могут быть самые обычные дети, которые захотят самых обычных отношений, только нежности, чмоканий и сюсюканий?
Я считаю, что никого никуда без его желания (не путать с детским любопытством и повышенным доверием к родителям) вводить не стоит. В семье просто должно быть доверие, ребенок должен знать, что он может спросить родителей обо всем. Ведь, когда в 3 года ребенок интересуется половыми различиями, он еще не спрашивает о сексе, а когда в 4-5 спрашивает откуда он появился – он опять же еще не спрашивает о сексе… Все идет постепенно, и не стоит никого никуда как нам взрослым кажется вводить. Хотите подробно ответить на вопрос – рассказывайте, но дождитесь вопроса…
У меня в семье мама все мое детство шутила, я ее выбрала из вредности, а сестра из жалости. Это я к тому, что я росла с мыслью, что дети выбирают родителей заранее, еще до рождения… И меня всегда воспринимали, как личность, ничего не навязывали, ну а со взглядами… мы с сестрой ушли далеко вперед родителей :)
Фух, сама удивилась, сколько написала

В первую очередь я хочу, чтоб ребенок вырос свободным и независимым.. Плюс ко всему еще и умным и понимающим.
Но опять же это все пустые разговоры пока. Никто не знает,как сложится дальше
В любом случае в раннем возрасте детям о бдсм знать совершенно не нужно. Во избежание всяческих проблем.

(Klementina @ 18.03.2005 - время: 23:50) В любом случае в раннем возрасте детям о бдсм знать совершенно не нужно. Во избежание всяческих проблем.
Полностью согласен.