Просите ли ВЫ рекомендации?

(Podnozhnik @ 09.03.2007 - время: 13:11) сразу созрел такой вопрос: а как быть в случае, когда "опыт" не выходил за рамки раскручивание собственных подружек (не особо хотящих глобально врубатьтся в тему) на всякие тематические штучки? Сомневаюсь, что от бывшей (гы, или нынешней) девушки можно вообще получить какие либо рекомендации... и вообще, что лучше, сразу честно обо всем сказать и исходить из этой ситуации, но как тогда Верхние, примут ли такого нижнего?
Вот это -- сразу честно обо всем сказать и есть ответ на ваш вопрос... Дело как всегда не в количестве рекомендаций и не в опыте... дело в честности... Опыт и рекомендации -- дело наживное.

Никогда не спрашивала у верхнего рекомендаций, но всегда опрашивала знакомых в поисках его бывших и потом спрашивала самих бывших... Это помоему продуктивнее.. ведь если человек сам назвал имена он врядли озвучит недовольных..а так... получается вполне объективная картинка... оч удобно)

(CryKitten @ 09.03.2007 - время: 12:46) ...... и ложь перед сессией о опыте (даже если она бывает, - но дамы редко так поступают) - не имеет значения....
Позволю себе не согласиться. По большому счету, только это и имеет значение. Человек, который начинает отношения со лжи... Бр-р-р...

Сам обчно рекомендаций не спрашиваю,привык как-то доверять себе и своей интуиции.Если порекомендовать кого-то-не вопрос,но всегда подчеркиваю,что это мой взгляд и моя точка зрения.

(CryKitten @ 09.03.2007 - время: 12:46) Соответственно, и ложь перед сессией о опыте (даже если она бывает, - но дамы редко так поступают) - не имеет значения.
ммм.. Край .. маленькая ложь пораждает недопонимание и прочая..

Пример:

нижний заявляет что он любитель проколов и прочего .. отписал так что читаешь и понимаешь что вот оно !! наконецто нашла то что мне надо.
мальчик попался начитанный все знает ..все прям вот шоколадно ..
Угу .. Непомню что меня насторожило .. но мальчик облажался в одном вопросе и тут всплывает что опыта нету НИКАКОГО что все что он пробовал это феминизацию и все.
И что с этим яхонтовым делать тогда ?
А если это вскрывается в процессе сессии ?
Рассчитываешь что имеешь дело с человеком который хотя бы что то пробовал .. и в соответствии с этим строишь линию поведения и воздействие ( я не говорю о том что первая сессия ознакомительная однознано но она не ванильная )

Пример 2:

верхний весь из себя замечательный который говорит что он практикует фистинг , порку , и т.д. вообще жесть весь такой замечательный с опытом в 3 года.
Ахха в чате опыт весь все 3 года ..
И фистинг ему нравится на картинках.
Вот нижней что делать в тот момент когда она попадет в руки вот такому Верхнему ? .. это шкура нижнего !

Ps никто не против народа без опыта ..

Я не против, неопытных нижних. Я против неопытных нижних, которые говорят, что они опытные - т е против вранья.


Расскажу про один из своих первых экшеннов ... Поговорили о предпочтениях друг друга: мне нравится пороть, связывать, ФФ.. прислуживание. НИКАКОГО СЕКСА. О да - был мне ответ - я хочу всего этого, я на все это готов с удовольствием!
Экшенн. Он разделся, поцеловал пару раз ножки. И спрашивает: "Ну а тра..ся когда будем?" Занавес.

И в рекомендации мне не надо узнавать, насколько хорошо он делает ФФ, сколько и чем ударов выдерживает, и т д. Меня интересуют следующие вопросы:
1. Есть ли у него реальный опыт ( который был заявлен)
2. "Динамит" ли он встречи?
3. Был ли пойман на вранье?

В общем -то наверное все....

Я рекомендаций не прошу.
Но категорически против вранья. Все равно раньше или позже это раскроется.
Если есть сомнения можно поинтересоваться мнением других людей, но возникает другой вопрос насколько это мнение объективно и правдиво.

(Светкин @ 09.03.2007 - время: 19:17) (CryKitten @ 09.03.2007 - время: 12:46) Соответственно, и ложь перед сессией о опыте (даже если она бывает, - но дамы редко так поступают) - не имеет значения.
ммм.. Край .. маленькая ложь пораждает недопонимание и прочая..

Пример:

нижний заявляет что он любитель проколов и прочего .. отписал так что читаешь и понимаешь что вот оно !! наконецто нашла то что мне надо.
мальчик попался начитанный все знает ..все прям вот шоколадно ..
Угу .. Непомню что меня насторожило .. но мальчик облажался в одном вопросе и тут всплывает что опыта нету НИКАКОГО что все что он пробовал это феминизацию и все.
И что с этим яхонтовым делать тогда ?
А если это вскрывается в процессе сессии ?
Рассчитываешь что имеешь дело с человеком который хотя бы что то пробовал .. и в соответствии с этим строишь линию поведения и воздействие ( я не говорю о том что первая сессия ознакомительная однознано но она не ванильная )

Пример 2:

верхний весь из себя замечательный который говорит что он практикует фистинг , порку , и т.д. вообще жесть весь такой замечательный с опытом в 3 года.
Ахха в чате опыт весь все 3 года ..
И фистинг ему нравится на картинках.
Вот нижней что делать в тот момент когда она попадет в руки вот такому Верхнему ? .. это шкура нижнего !

Ps никто не против народа без опыта ..
Я не это имел в виду. Тут просто всё - в фундаментальных различиях психики мужчин и женщин.

Вот твои примеры, скажем.
1. "Разворачивая" ситуацию в свою сторону, т.е. не "нижний" а "нижняя". Хорошо, всё вот так, - всплывает, что опыта нет никакого, кроме "секса в наручниках"(например). Хотя это само по себе нетипично, - женщины редко обманывают так. И что? Так даже интереснее, - опыта нет, а интерес есть. Переходишь в статус "наставника" и аккуратно вводишь человека в курс дела, позволяя ей попробовать всё, о чём мечтала.
Конечно, "аспажам" не до этого, им надо сразу чтоб "свежее мясо" всё от них терпело. А мне вот нравится с "новичками" общаться. Помимо всего прочего, это ещё и "взгляд со стороны" на Тему, - познавательно.

2. Это типичный пример "аспадина", согласен. И, опять же, что? По статистике, из 20 претендующих на звание "Топа" 19 - пустышки. Так что вероятность встречи хорошего "Топа" невысокая. Это печально, но это реальность. Что делать "нижней"? Что делать... Да всё, что обычно делают при знакомстве, ничего нового в "Теме" по сравнению с "ванилью" нет. Общаться, узнавать друг друга, если предполагаются потенциально опасные действия - подстраховываться. Об этом много писали и пишут. Есть несколько простых правил, и не моя вина, что "новички" ими часто пренебрегают. Кстати, нелишне и справки о "Верхе" навести, - мне вот иногда говорят, что про меня наводили :-).

(CryKitten @ 11.03.2007 - время: 09:41) Я не это имел в виду. Тут просто всё - в фундаментальных различиях психики мужчин и женщин.
Да не об этом речь.

Давай абстактно?

Вот господин А. Он любит возиться с новичками - честь ему и хвала.

А вот господин Б. Он не любит новичков. Но, поскольку господин Б весьма популярен, некий нижний Це, для того, чтобы его приняли, ВРЕТ господину Б о своем опыте. Ну, и как это называется?

Вопрос на самом деле стоит совсем в другой плоскости. Он вообще не о БДСМ. Это вопрос о морали. Это вопрос о том, все ли средства хороши, чтобы добиться желаемого.

(Zenj @ 11.03.2007 - время: 11:07) (CryKitten @ 11.03.2007 - время: 09:41) Я не это имел в виду. Тут просто всё - в фундаментальных различиях психики мужчин и женщин.
Да не об этом речь.

Давай абстактно?

Вот господин А. Он любит возиться с новичками - честь ему и хвала.

А вот господин Б. Он не любит новичков. Но, поскольку господин Б весьма популярен, некий нижний Це, для того, чтобы его приняли, ВРЕТ господину Б о своем опыте. Ну, и как это называется?

Вопрос на самом деле стоит совсем в другой плоскости. Он вообще не о БДСМ. Это вопрос о морали. Это вопрос о том, все ли средства хороши, чтобы добиться желаемого.
С такой постановкой проблемы согласен. :-)
Единственная ремарка: что-то вот лично мне незнаком этот самый _господин_ Б ни под каким соусом. А _все_ знакомые, даже если не любят возиться с новичками, не имеют предубеждения против отсутствия опыта у "нижней". С другой стороны, - много "Госпожей" имеют такое предубеждение, по-моему.

Видимо, это связано опять же с "ванилью", - для мужчины слава "жеребца" (т.е. то, что у него было много женщин) - в плюс, для женщины такая слава - в минус. Вот и "набивают себе цену" мужчины, что "нижние", что "Верхние".
Кстати, насколько помню, ты, когда входил в Тему,честно писал, что опыта нет :-). Как и я. :-)

CryKitten я изначально говорю о том что еще в детстве мама учила что врать нехорошо.
То что у челогвека нету опыта это не горе )) все тематики были когда то ванилью.
А вот то что человек выдуманное выдает за реальное ....это уже другой разговор.


Кстати, нелишне и справки о "Верхе" навести, - мне вот иногда говорят, что про меня наводили :-).


по сути это те же рекомендации )) про что я и говорила.

(Светкин @ 11.03.2007 - время: 11:24) CryKitten я изначально говорю о том что еще в детстве мама учила что врать нехорошо.
То что у челогвека нету опыта это не горе  )) все тематики были когда то ванилью.
А вот то что    человек  выдуманное выдает  за реальное ....это уже другой разговор.


Кстати, нелишне и справки о "Верхе" навести, - мне вот иногда говорят, что про меня наводили :-).


по сути это те же рекомендации )) про что я и говорила.
Да. Просто по-моему враньё такого рода - это не фатально. Независимо от "прошлого опыта" (реального или вымышленного) нормальный "Верх" должен осторожно применять потенциально опасные практики, вот и всё.

Что же до "рекомендаций", - классически "рекомендация" - это некий текст, описывающий сильные и слабые стороны человека, от другого человека (или организации), который заслуживает доверия. В тусовке, всё-таки, чаще (и проще!) узнают именно мнения. Специфика такова, что мало людей, способных давать именно "рекомендации", то есть взвешенные и беспристрастные описания. Так что лучше, чтобы узнать о ком-то, опросить самых разных людей, и анализировать полученную информацию, основываясь в том числе и на знаниях об опрошенных.

...впрочем, "нижнюю" в подавляющем большинстве случаев волнует исключительно личная безопасность. Грубо говоря, "маньяк ли имярек? Может ли у него "сорвать крышу" во время сессии? Думает ли он о других, или только о себе?" А такие сведения получить довольно просто, слава и "слава" в тусовке расходятся быстро.

Я люблю возиться с новичками, может быть потому, что и со мной, когда опыта было ноль " возились" некоторые нижнии, которым я ооочень благодарна. До экшенна объясняли, как сделать правильно и безопасно то, что я хочу. После экшенна, что было не совсем правильно и как это улучшить. Зато некоторые Верхнии после нескольких вопросов, посоветовали "вниз" отправиться... ну да это уже другая история...


А тратить время на экшенн, который не получится просто из-за того, что мне соврали... мне не интересно... Да и отношения начинать с вранья - мне тоже не интересно. Я не могу нижних как перчатки менять. если я начинаю отношения - то это с желанием всерьез и надолго. А если все началось с вранья... фее

(CryKitten @ 11.03.2007 - время: 10:50)
...впрочем, "нижнюю" в подавляющем большинстве случаев волнует исключительно личная безопасность. Грубо говоря, "маньяк ли имярек? Может ли у него "сорвать крышу" во время сессии? Думает ли он о других, или только о себе?" А такие сведения получить довольно просто, слава и "слава" в тусовке расходятся быстро.
Край..это если человек известен..а ежели нет ... то тут шлейфа славы может и не быть.

(Светкин @ 11.03.2007 - время: 12:05) (CryKitten @ 11.03.2007 - время: 10:50)
...впрочем, "нижнюю" в подавляющем большинстве случаев волнует исключительно личная безопасность. Грубо говоря, "маньяк ли имярек? Может ли у него "сорвать крышу" во время сессии? Думает ли он о других, или только о себе?" А такие сведения получить довольно просто, слава и "слава" в тусовке расходятся быстро.
Край..это если человек известен..а ежели нет ... то тут шлейфа славы может и не быть.
Согласен. Поэтому и говорю, что есть несколько простых правил, например запрет на любой BDSM в первую приватную встречу. Или разрыв отношений, если человек сразу же начинает вести себя по-хамски.

Если у "нижней" мозги есть, - то большинства опасностей можно избежать, встречаясь даже с совершенно "неизвестным" человеком.

(CryKitten @ 11.03.2007 - время: 10:50) (Светкин @ 11.03.2007 - время: 11:24) CryKitten я изначально говорю о том что еще в детстве мама учила что врать нехорошо.
То что у челогвека нету опыта это не горе  )) все тематики были когда то ванилью.
А вот то что    человек  выдуманное выдает  за реальное ....это уже другой разговор.


Кстати, нелишне и справки о "Верхе" навести, - мне вот иногда говорят, что про меня наводили :-).


по сути это те же рекомендации )) про что я и говорила.
Да. Просто по-моему враньё такого рода - это не фатально. Независимо от "прошлого опыта" (реального или вымышленного) нормальный "Верх" должен осторожно применять потенциально опасные практики, вот и всё.

Что же до "рекомендаций", - классически "рекомендация" - это некий текст, описывающий сильные и слабые стороны человека, от другого человека (или организации), который заслуживает доверия. В тусовке, всё-таки, чаще (и проще!) узнают именно мнения. Специфика такова, что мало людей, способных давать именно "рекомендации", то есть взвешенные и беспристрастные описания. Так что лучше, чтобы узнать о ком-то, опросить самых разных людей, и анализировать полученную информацию, основываясь в том числе и на знаниях об опрошенных.

...впрочем, "нижнюю" в подавляющем большинстве случаев волнует исключительно личная безопасность. Грубо говоря, "маньяк ли имярек? Может ли у него "сорвать крышу" во время сессии? Думает ли он о других, или только о себе?" А такие сведения получить довольно просто, слава и "слава" в тусовке расходятся быстро.
Кстати как это не грустно но именно анонимные шлейфы и сведения типа "все говорят" у нас в тусовке чаще всего полная фигня... вообще не показательны( всетаки лично спрашивать надежнее...

Рекомендаций не спрашиваю.обычно все ясно на первой встрече при совместном разговоре и обсуждении деталей.
если мне человек не понравился то *золотые* рекомендации ему точно не помогут.

кстати вопрос Верхним,если люди известные и влиятельные то, вы тоже у них берете рекомендации и наводите справки?)

Ребят а клевета? Не приходило в голову что информация которую могут В/вам предоставить будет заведомо ложная. Ну причины для этого могут быть различные от простых обидок, до зависти.. Я говорю про те случаи когда человек собираясь строить отношения начинает собирать информацию о своём партнёре на стороне.
Ммм, кстати это одна из причин по которой я не пускаю посторонних в построение своих отношений.

(GuDron @ 12.03.2007 - время: 10:36) Ребят а клевета? Не приходило в голову что информация которую могут В/вам предоставить будет заведомо ложная. Ну причины для этого могут быть различные от простых обидок, до зависти.. Я говорю про те случаи когда человек собираясь строить отношения начинает собирать информацию о своём партнёре на стороне.
Ммм, кстати это одна из причин по которой я не пускаю посторонних в построение своих отношений.
Против клеветы замечательное средство - правда. :-) Например, некоторые люди в тусовке давно и много клевещут за моей спиной, и что? Так как ко мне можно всегда обратиться с вопросом и получить подробный ответ, - мне это нисколько не вредит. :-)

Что же касается "шлейфа" анонимных мнений, - опять же он "отрубается просто". Вместо "Говорят, что..." надо использовать "Я знаю, что...", и быть готовым подтвердить свои слова.

Всё просто.

(CryKitten @ 12.03.2007 - время: 09:55) Что же касается "шлейфа" анонимных мнений, - опять же он "отрубается просто".
Дружище видать часто приходится отрубать?:)