Приказы не обсуждаются?

Мне интересно, а какие отношения у вас с Верхним? Приказы не обсуждаются во время сессии, они могут обсуждаться после...есть стоп-слово и в конце концов речь действительно идет о добровольности. Если вам что-то не нравится вы обязаны это сказать Верхнему, а он по идее должен это услышать и учесть, опять же он все равно поступит по своему усмотрению. Я одного не понимаю, почему он сразу кидает вас в омут с головой, а не пытается к этому подвести...Почему не познать все неспеша....А табу и стоп-слова оговариваются сразу.....

Значится так.... как я вижу ситуацию....

БДР и табу обсуждаются до начала сессионных отношений. И в вашем случае би контакты и элементы доминирования с вашей стороны будут табу.

Говорите...говорите...говорите... нам же вы все это рассказываете, а своему Верхнему не можете?... Верхний значительно ближе вам чем все мы вместе взятые и ему вы можете рассказать всю свою поднаготную и более того..., вы обязаны это сделать! Не будет полного понимания и доверия - не будет Темы, это абсолютно точно.
Я бы точно не хотела бы, чтобы мой саб боялся мне что-то про себя сказать по причине того, что я не пойму... Это просто дикое недоверие, которое может запросто привести к концу отношений.
В случае если Верхний вас не поймет, не примет табу или не будет его соблюдать... Что ж...для меня тут даже вариантов нет - Значит это не ваш Верхний... Не стоит мучаться...люди встречаются...люди создают пары...люди расходятся... В Теме все как в жизни, не забывайте.

А я хочу про этого парня сказать. Старше он или младше - дело десятое. Плохо то, что он к отношениям подходит с таким эгоистическим настроем: "возьму что хочу, а если она сопротивляется - заставлю". В конце-концов нижняя - она рабыня только во время сессии да и то в игровой форме, а в обычное время она обычная девушка со своими страхами и желаниями к которой надо относиться так же как и к т.н. "ванильной" - по человечески. Так что не знаю каков ваш парень как верхний, а как человек он видится мне самовлюбленным эгоистом, который видит в вас не субъект отношений, а объект.

(A priori @ 23.02.2007 - время: 17:07) В конце-концов нижняя - она рабыня только во время сессии да и то в игровой форме
Ню ню.... не думаю, что многие разделя ваше мнение...

Тема у каждого своя.... и есть такое понятие как ЛС..., так о какой тогда игре идет речь?

Мой саб...является моим нижним не только во время сессий...,да и во время сессий это не игра... Так что я бы не была столь категорична в высказываниях.

Осуждать её Верхнего не вижу смысла, т.к. мы знаем ситуацию только с одной стороны. К тому же, насколько я поняла... жесткие табу она НЕ поставила.

Несоблюдение табу - это однохначно повод к расставанию, так как доверие штука тонкая...однажды потерявши уже не вернешь!

(ONA... @ 23.02.2007 - время: 17:45) (A priori @ 23.02.2007 - время: 17:07) В конце-концов нижняя - она рабыня только во время сессии да и то в игровой форме
Ню ню.... не думаю, что многие разделя ваше мнение...

Тема у каждого своя.... и есть такое понятие как ЛС..., так о какой тогда игре идет речь?
Ок, принимается. Я действительно попытался оценивать ситуацию только с точки зрения своих взглядов и своего мировозрения.
Так что если девушке доставляет удовольствие такое обращение, значит это ее тема и ЕЕ верхний. Вот только почему-то она не спешит восторгаться и даже просит здесь совета...

Девушка получила совет, вполне однозначный, а именно "ПОГОВОРИТЬ". Этот совет прошео сквозь все сообщения в этоё теме. Теперь дело за малым...осуществить это...и тогда станет понятно "её" или "не её", а пока все вилами по воде писано...

(Хайде @ 23.02.2007 - время: 00:54) (Justine @ 23.02.2007 - время: 00:32) Ну у Вас ведь написано, что ни одной сессии еще не было? Так вы еще собственно друг к другу то не притерлись.. даже не начинали ? Что ж тут посоветовать то смогут?


А мне еще сложнее!!))))

Я прошу сказать нижних, как бы они поступили..
И Верхних, как бы на его месте поступили они......
может на фоне общего мнения я попробую скоректировать свои установки.... мне важно знать, как правильно это будет с позиции Темы...
Я стараюсь не доводить до состояния нижней "ну не могу".
Важно ее ЧУВСТВОВАТЬ, ее физический и психологических порог.

И не "ломать" ее через коленку, а прислушиваться к ее ощущениям.
Если я осознаю, что она готова снять какое-то ограничение или ее желания простираются шире моих действий и это мне по душе - я буду расширять сферу моих действий.
Но если ей что-то ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не нравится или вводит в эмоциональный дискомфорт - я еще подумаю, что и как делать

(MaryToy @ 23.02.2007 - время: 08:33) Мое мнение как нижней - рано это все. Меня саму когда-то к би-отношениям примерно так же подвели, но мы знакомы были далеко не "без году неделю", про Тему речь вообще не шла, просто хотелось близкому человеку приятное сделать, пусть даже в чем-то переступая через себя.

Про это чувство "все для удовольствия Хозяина" тут везде много пишут, но это чувство не приходит сразу по щелчку пальцев, оно формируется постепенно, иначе получалось бы, что не важно кому и в чем подчиняться, лишь бы "отдоминировали". И жаль что твой Верхний всего этого не чувствует, и тебя не слышит... Сломать человека при желании нетрудно, а подвести постепенно к чему-то - терпение и время надо. Да и вообще, по-моему, не каждому дано...

Игры играми, но если ему сейчас на чувства и табу твои плевать, то станет ли он потом возиться, чтобы из сабдропа вытащить если что? Наиграетесь - разбежитесь, ему-то ладно, а тебе с твоей головой и дальше жить, надо ль так над психикой издеваться?
Тут нечего добавить. верно сказано. Мастер Ваш неопытен и чего-то не понимает, видимо.
Редкий случай, когда я рекомендую неподчинение. Вы должны объясниться и регламентировать то, что Вы можете исполнить, а что - нет.
Не понимаю Вашего Мастера. Тут же минимум фантазии проявить - и все ясно. Ничего гаже, чем срыв экшна по причине физической и моральной неспособности нижнего исполнить приказ и представить себе невозможно.

я бы посоветовала вам обоим определиться уже наконец, вы играете в Хозяина/собственность или действительно намерены строить отношения именно таким образом. из того, что я прочла, я делаю однозначный вывод, что играете.
оба.
ваш партнёр - потому что слышать не желает об ответственности за подопечного человека, за возможные последствия своих забав. вы - поскольку предпочитаете обсуждать проблему с хуралом посторонних людей, а не с партнёром, ну и вот это, на что Зень обратил внимание - "называю Хозяином. но собственностью не чувствую". пожалуйста, не поймите превратно. я не порицаю и не осуждаю такие игры, они могут дать массу острых ощущений и быть весьма и весьма интересными.
я ратую за то, чтобы чётко отдавать себе отчёт, где игра, а где реальность.
так вот, если вы играете - то ничто не мешает в любой момент сказать "я в домике", и вообще, мне эта игра разонравилась, давай играть в другую.
если не играете - то начинать решение ваших с партнёром проблем нужно совсем не с этой мелочи, а с базовых принципов, на которых строятся отношения, и решать _все_ проблемы нужно вдвоём, вместе.

Спасибо В/всем ОГРОМНОЕ!)

Я много что прочла и много что для себя лично устаканила. Некоторые посты меня особенно зацепили... Еще раз спасибо...

Думаю, я смогу теперь грамотно провести разговор с Хозяином.
Все будет ровно. Думаю, мы должны друг друга понять.
Может быть действительно ONA права .... я не оговорила ему четко,чего я сделать не могу... но это от того, что я еще и сама для себя затрудняюсь на многие вопросы Темы ответить..

СиЭтла, Жаль, но Вашего письма в личку я так и не получила :(

Да, piggy{AZ}, мы скорее играем.. но для меня пока иное невозможно, повторюсь, я тут недавно....

MaryToy, великолепно сказано, благодарю отдельно)

Zenj, Bestiana, A priori, Алан66, M-me Sandra, мне очень помогли Ваши слова, в плане посмотреть с другой стороны...меньше всего хочу обвинить его в чем- то.. думаю и он не со зла или эгоизма делает это...
Уверена, мы заработаем взаимное ДОВЕРИЕ и ПОНИМАНИЕ.
Все в наших руках!

(Хайде @ 22.02.2007 - время: 21:08) А еще в моей голове прочно поселилась мысль, что я поступаю непорядочно по отношению к девочкам. Я же вру им и чувствую за собой вину.
Это не БДРно по отношению к девушкам. Нарушаются, если вдуматься, все три буквы. И ещё: никогда не делайте то, что вам противно с моральной точки зрения.

Так что моё мнение - не лезьте в это.

Приказы в игровых отношениях, при отсутствии опыта и откровенных нарушениях табу обсуждаются) Мало того, вы имеете полное право улыбнуться и мягко сказать что-то типа "извини, я этого не могу , тк..(ну а дальше почему же в итоге нет) " Если для вашего игрового партнера это поведение неприяемлимо... то, на мой личный взгляд, ну его нафик такого партнера..пока речь идет в общем о ерунде..требования бывают разные, ситуации бывают разные..человек, в принципе нарушающий основные правила игры не надежен.. Все нижние бывают в абсолютно беспомощном состоянии, и вам точно надо все время нервничать что этим могут воспользоваться и нарушить что-то из ранее оговоренного? На мой взгляд имеет смысл возвращаться на берег, четко обсуждать, а лучше писать (чтоб потом можно было этой бумажкой махать перед носом) все-все правила.. и четко прописать именно там, что вы не можете и не будете доминячить женщин. пусть это будет табу, его потом можно снять, елси передумаете..но пока... Опять же..если ваш партнер его нарушит, это отличный показатель его внутренней готовности участвовать в подобных отношениях. ибо верхний нарушающий табу идет лесом... правило долго живущей здоровой нижней)))

:) Меня всегда забавляли подобные отношения, без году неделя.. не было сессии, не было вообще никаких отношений, а уже Хозяин:)))
Вообще, начало любых, тем более тематических межполовых отношений, лежит на общности интересов. И никак иначе.
Между почем, Верхнему прежде всего следует понимать, что Тема удовольствие обоюдное и кайф от этих отношений должны ловить оба партнёра.
Нижнесть это лишь тематическое позиционирование, а не признак того что интересы этой стороны в отношениях не учитываются. Гармония лишь там возможна где хорошо В/всем участникам отношений.
Неприятной стороной в тематических отношениях является лишь момент наказания, естественно не игрового в процесси экшена, а наказания за реальный проступок. Наказание не может быть приятным и доставлять удоольствие, на то оно и наказание, в Вашей Хайде ситуации как я понял речь ни о каком наказании идти не может.
В общем, удачи в отношениях. Да самое главное тематические отношения строятся на ДОВЕРИИ своему партнёру.