Прекращение тематических отношений
Сехмет
Профессионал
1/5/2006, 8:10:09 PM
(AnGella @ 05.01.2006 - время: 17:02) QUOTE]Каждый несет определенную ответственность за своего партнера
На каком основании????
На том основании, сударыня, что Верхний беря себе нижнего, берет не только его тело, он еще берет на себя ответственность за его здоровье, душевное равновесие, моральное благополучие и за все то, что сделает его подопечный... И разорвав отношения Верхний не перестает быть верхним... не по отножению к уже бывшему партнеру, а по отношению к себе... ( сам себе голова это по русски называется). Равно как и нижний вступая в отношения с Мастером несет перед собой ответственность за душевное равновесие Мастера и его доброе имя. И старается не опорочить Его ни словом ни делом ни во время отношений, ни после.
Понимаете, существуют некоторые предсессионные договоренности, в общем случае называемые контракт. Так вот, если он разрывается, то разрывается весь, и нижний обязан понимать, что разрыв отношений автоматически снимает с его Дома всякую ответственность за его здоровье, душевное равновесие, моральное благополучие и прочую метафизику.
Если он хочет получить заботу о себе - пусть ведет себя хорошо. Не хочет вести себя хорошо - пусть обижается на себя.
Позапрошлым летом мой Наставник оказался в неоходимости избавиться от котенка. Очень милый был котенок, ласковый такой, но гадил под батареями. И никак его отучить от этого не удавалось. Сперва я жалела котенка, а потом поняла правоту Наставника. Сейчас у него другой кот, ничуть не менее ласковый, а под батареями чисто.
Хорошее сравнение.. человек.. и кот.... Избавиться от надоевшего животного и что вы с ним сделали?? на улицу?? на мороз?? пусть погибает???? или просто усыпили?? А поставить туалет под батарею не пробывали??
На каком основании????
На том основании, сударыня, что Верхний беря себе нижнего, берет не только его тело, он еще берет на себя ответственность за его здоровье, душевное равновесие, моральное благополучие и за все то, что сделает его подопечный... И разорвав отношения Верхний не перестает быть верхним... не по отножению к уже бывшему партнеру, а по отношению к себе... ( сам себе голова это по русски называется). Равно как и нижний вступая в отношения с Мастером несет перед собой ответственность за душевное равновесие Мастера и его доброе имя. И старается не опорочить Его ни словом ни делом ни во время отношений, ни после.
Понимаете, существуют некоторые предсессионные договоренности, в общем случае называемые контракт. Так вот, если он разрывается, то разрывается весь, и нижний обязан понимать, что разрыв отношений автоматически снимает с его Дома всякую ответственность за его здоровье, душевное равновесие, моральное благополучие и прочую метафизику.
Если он хочет получить заботу о себе - пусть ведет себя хорошо. Не хочет вести себя хорошо - пусть обижается на себя.
Позапрошлым летом мой Наставник оказался в неоходимости избавиться от котенка. Очень милый был котенок, ласковый такой, но гадил под батареями. И никак его отучить от этого не удавалось. Сперва я жалела котенка, а потом поняла правоту Наставника. Сейчас у него другой кот, ничуть не менее ласковый, а под батареями чисто.
Хорошее сравнение.. человек.. и кот.... Избавиться от надоевшего животного и что вы с ним сделали?? на улицу?? на мороз?? пусть погибает???? или просто усыпили?? А поставить туалет под батарею не пробывали??
LOLKA
Любитель
1/5/2006, 8:11:37 PM
(AnGella @ 05.01.2006 - время: 17:02) Очень милый был котенок, ласковый такой, но гадил под батареями. И никак его отучить от этого не удавалось. Сперва я жалела котенка, а потом поняла правоту Наставника. Сейчас у него другой кот, ничуть не менее ласковый, а под батареями чисто.
Рациональный подход какой-то к живности... Жалко кЫсю...
У людей все на эмоциях построено
Рациональный подход какой-то к живности... Жалко кЫсю...
У людей все на эмоциях построено
СабочкаХо
Специалист
1/5/2006, 8:12:11 PM
(AnGella @ 05.01.2006 - время: 17:02) Понимаете, существуют некоторые предсессионные договоренности, в общем случае называемые контракт. Так вот, если он разрывается, то разрывается весь, и нижний обязан понимать, что разрыв отношений автоматически снимает с его Дома всякую ответственность за его здоровье, душевное равновесие, моральное благополучие и прочую метафизику.
понимаю, но к сожалению... ну невозможно отключить лирику стопроцентно даже из Тематических отношений - это раз.
Речь ведь о том, сейчас, что человек не желает понять, что "контракт" ЗАКОНЧЕН... Ну сорвало у человека башню... не слышит он слова "все"... в этом то и загвоздка...
а то, что люди не котята - это Вы Сехмет сами говорили)... не топятся они в ведре...
понимаю, но к сожалению... ну невозможно отключить лирику стопроцентно даже из Тематических отношений - это раз.
Речь ведь о том, сейчас, что человек не желает понять, что "контракт" ЗАКОНЧЕН... Ну сорвало у человека башню... не слышит он слова "все"... в этом то и загвоздка...
а то, что люди не котята - это Вы Сехмет сами говорили)... не топятся они в ведре...
DELETED
Акула пера
1/5/2006, 8:26:41 PM
(Сехмет @ 05.01.2006 - время: 17:10) Хорошее сравнение.. человек.. и кот.... Избавиться от надоевшего животного и что вы с ним сделали?? на улицу?? на мороз?? пусть погибает???? или просто усыпили?? А поставить туалет под батарею не пробывали??
Кот был предоставлен его собственной судьбе. Его отвезли в место, где он сам сможет найти себе пищу, если захочет.
Извините, мой Наставник не очень любит видеть кошачьи туалеты под батареями, это не сочетается с его представлениями о прекрасном. Он считает, что все во вселенной должно быть на своем месте, и я с ним согласна.
Так что в доме место хорошего кота, место плохого - на помойке. К несознательным и не умеющим себя вести партнерам это относится так же.
Сорри за резкуость, ничего личного.
Котов мой Наставник любит, у него их сейчас целых четыре, кот и три кошки... Вроде ведут себя хорошо, тьфу-тьфу-тьфу. :)
Кот был предоставлен его собственной судьбе. Его отвезли в место, где он сам сможет найти себе пищу, если захочет.
Извините, мой Наставник не очень любит видеть кошачьи туалеты под батареями, это не сочетается с его представлениями о прекрасном. Он считает, что все во вселенной должно быть на своем месте, и я с ним согласна.
Так что в доме место хорошего кота, место плохого - на помойке. К несознательным и не умеющим себя вести партнерам это относится так же.
Сорри за резкуость, ничего личного.
Котов мой Наставник любит, у него их сейчас целых четыре, кот и три кошки... Вроде ведут себя хорошо, тьфу-тьфу-тьфу. :)
DELETED
Акула пера
1/5/2006, 8:28:15 PM
(LOLKA @ 05.01.2006 - время: 17:11) Рациональный подход какой-то к живности... Жалко кЫсю...
У людей все на эмоциях построено
Слава богу, не все... Хотя и меня саму порой эмоции захлестывают, если честно. Но, слава Богу, есть кому удержать. :)
У людей все на эмоциях построено
Слава богу, не все... Хотя и меня саму порой эмоции захлестывают, если честно. Но, слава Богу, есть кому удержать. :)
DELETED
Акула пера
1/5/2006, 8:32:17 PM
(СабочкаХо @ 05.01.2006 - время: 17:12) Речь ведь о том, сейчас, что человек не желает понять, что "контракт" ЗАКОНЧЕН... Ну сорвало у человека башню... не слышит он слова "все"... в этом то и загвоздка...
а то, что люди не котята - это Вы Сехмет сами говорили)... не топятся они в ведре...
Ну что делать... Если человек не хочет слышать, думать, понимать, то для меня он в какой-то степени уподобляется животному, и к нему применяются те же методы... Очень печально, но иного выхода нет, с людьми договариваются - животьных дрессируют... :(
В общем случае здесь работают те же методы, что и во всех других случаях, когда ситуация начинает вдруг выходить из под контроля.
а то, что люди не котята - это Вы Сехмет сами говорили)... не топятся они в ведре...
Ну что делать... Если человек не хочет слышать, думать, понимать, то для меня он в какой-то степени уподобляется животному, и к нему применяются те же методы... Очень печально, но иного выхода нет, с людьми договариваются - животьных дрессируют... :(
В общем случае здесь работают те же методы, что и во всех других случаях, когда ситуация начинает вдруг выходить из под контроля.
Кошка_в_тапках
Грандмастер
1/5/2006, 8:37:49 PM
(AnGella @ 05.01.2006 - время: 17:26) Так что в доме место хорошего кота, место плохого - на помойке. К несознательным и не умеющим себя вести партнерам это относится так же.
Не бывает хороших и плохих котов, бывает плохое воспитание.
Это отклонение от темы топика. Но извините из за этого, кошака отвезти туда где много еды ? )) Покажите мне это место я своих дачных приблудных кошаков аж 8 штук и маму кошку отведу туда.
Ничего личного.
Не сравнивайте животных и людей. Это разные твари.
Не бывает хороших и плохих котов, бывает плохое воспитание.
Это отклонение от темы топика. Но извините из за этого, кошака отвезти туда где много еды ? )) Покажите мне это место я своих дачных приблудных кошаков аж 8 штук и маму кошку отведу туда.
Ничего личного.
Не сравнивайте животных и людей. Это разные твари.
Justine
Мастер
1/5/2006, 8:41:11 PM
По-моему, надо подводить к расставанию постепенно, тогда отношения естественным образом затухают, а резко и нетактично рвать-жестоко. Компьютер можно выключить корректно, а можно просто вилку из розетки выдернуть, от такого обращения даже техника портится.
DELETED
Акула пера
1/5/2006, 8:41:30 PM
(Светкин @ 05.01.2006 - время: 17:37) (AnGella @ 05.01.2006 - время: 17:26) Так что в доме место хорошего кота, место плохого - на помойке. К несознательным и не умеющим себя вести партнерам это относится так же.
Не бывает хороших и плохих котов, бывает плохое воспитание.
Ничего личного.
Тоже верно, между прочим.
Очень верно!!!
Тогда так скажу - ценность данного конкретного котенка не оправдывала усилий, затраченных на его воспитания. Проще оказалось завести другого.
Не бывает хороших и плохих котов, бывает плохое воспитание.
Ничего личного.
Тоже верно, между прочим.
Очень верно!!!
Тогда так скажу - ценность данного конкретного котенка не оправдывала усилий, затраченных на его воспитания. Проще оказалось завести другого.
* Vitaliy *
Грандмастер
1/5/2006, 8:41:50 PM
(AnGella @ 05.01.2006 - время: 16:03)Может быть, стОит попробовать "лечить подобное подобным"?
То есть завести себе нового партнера?
Врятли это поможет. Ведь возможен вариант когда другая сторона наотрез отказывается от нового партнера. Как тут выше написали когда " нехочет слышать нет ! "
В таком случае можно только надеяться на " Время- наш лучший доктор "
То есть завести себе нового партнера?
Врятли это поможет. Ведь возможен вариант когда другая сторона наотрез отказывается от нового партнера. Как тут выше написали когда " нехочет слышать нет ! "
В таком случае можно только надеяться на " Время- наш лучший доктор "
Сехмет
Профессионал
1/5/2006, 8:42:38 PM
(Светкин @ 05.01.2006 - время: 17:37) (AnGella @ 05.01.2006 - время: 17:26) Так что в доме место хорошего кота, место плохого - на помойке. К несознательным и не умеющим себя вести партнерам это относится так же.
Не бывает хороших и плохих котов, бывает плохое воспитание.
Это отклонение от темы топика. Но извините из за этого, кошака отвезти туда где много еды ? )) Покажите мне это место я своих дачных приблудных кошаков аж 8 штук и маму кошку отведу туда.
Ничего личного.
Не сравнивайте животных и людей. Это разные твари.
Светкин, ты меня опередила)) Только я хотела разразиться гневной тирадой об отклонении от темы разрыва отношений, как ты меня опередила)) Снимаю шляпу))
Не бывает хороших и плохих котов, бывает плохое воспитание.
Это отклонение от темы топика. Но извините из за этого, кошака отвезти туда где много еды ? )) Покажите мне это место я своих дачных приблудных кошаков аж 8 штук и маму кошку отведу туда.
Ничего личного.
Не сравнивайте животных и людей. Это разные твари.
Светкин, ты меня опередила)) Только я хотела разразиться гневной тирадой об отклонении от темы разрыва отношений, как ты меня опередила)) Снимаю шляпу))
DELETED
Акула пера
1/5/2006, 8:46:09 PM
Человек - не животное.
Человек - не компьтер.
Все это так.
Но разговор в данной теме начался с того, что бывают ситуации, когда люди теряют способность к разумной и адекватной оценке событи и начинают уподобляться тем или другим. То есть в моем понимании должна быть какая-то грань, переступив которую, бывший партнер теряет право на уважение, а вместе с ним - и к отношению к себе как человеку.
Пишу это не с пустых слов - у меня был опыт не совсем приятного развода, когда мой бывший тоже показал себя не совсем разумным и совсем не порядочным существом...
Человек - не компьтер.
Все это так.
Но разговор в данной теме начался с того, что бывают ситуации, когда люди теряют способность к разумной и адекватной оценке событи и начинают уподобляться тем или другим. То есть в моем понимании должна быть какая-то грань, переступив которую, бывший партнер теряет право на уважение, а вместе с ним - и к отношению к себе как человеку.
Пишу это не с пустых слов - у меня был опыт не совсем приятного развода, когда мой бывший тоже показал себя не совсем разумным и совсем не порядочным существом...
Сехмет
Профессионал
1/5/2006, 8:48:20 PM
(Justine @ 05.01.2006 - время: 17:41) По-моему, надо подводить к расставанию постепенно, тогда отношения естественным образом затухают, а резко и нетактично рвать-жестоко. Компьютер можно выключить корректно, а можно просто вилку из розетки выдернуть, от такого обращения даже техника портится.
Полгода??? это резко??? не думаю. Никогда не скрывала от этого человека то что не хочу продолжения тематических отношений. Довольно мягко его к этому подводила. Предлагала просто остаться друзьями. Но увы человек не слышал ничего и сейчас не слышит!!!!!!
Полгода??? это резко??? не думаю. Никогда не скрывала от этого человека то что не хочу продолжения тематических отношений. Довольно мягко его к этому подводила. Предлагала просто остаться друзьями. Но увы человек не слышал ничего и сейчас не слышит!!!!!!
DELETED
Акула пера
1/5/2006, 8:50:30 PM
(AnGella @ 05.01.2006 - время: 16:03)Может быть, стОит попробовать "лечить подобное подобным"?
То есть завести себе нового партнера?
Врятли это поможет. Ведь возможен вариант когда другая сторона наотрез отказывается от нового партнера. Как тут выше написали когда " нехочет слышать нет ! "
Да фиг с ней, с другой стороной.
Себе надо завести нового партнера. Вообще и по моему опыту, и по опыту моих знакомых первое, что помогает в таких случаях - это резкое расширение круга общение.
В таком случае можно только надеяться на " Время- наш лучший доктор "
Ага.
"Если чувствуете, что насилие неизбежно - расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие"... :(
То есть завести себе нового партнера?
Врятли это поможет. Ведь возможен вариант когда другая сторона наотрез отказывается от нового партнера. Как тут выше написали когда " нехочет слышать нет ! "
Да фиг с ней, с другой стороной.
Себе надо завести нового партнера. Вообще и по моему опыту, и по опыту моих знакомых первое, что помогает в таких случаях - это резкое расширение круга общение.
В таком случае можно только надеяться на " Время- наш лучший доктор "
Ага.
"Если чувствуете, что насилие неизбежно - расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие"... :(
DELETED
Акула пера
1/5/2006, 8:58:08 PM
(Сехмет @ 05.01.2006 - время: 17:48) Никогда не скрывала от этого человека то что не хочу продолжения тематических отношений. Довольно мягко его к этому подводила. Предлагала просто остаться друзьями. Но увы человек не слышал ничего и сейчас не слышит!!!!!!
Мне кажется, что таким отношением ты сама загоняешь себя в ситуацию без выхода...
Попробуй подойти к ней с точки зрения трех принципов Темы. Главным образом, используя добровольность и разумность.
Ты добровольно участвуешь в этом? Сама разрешаешь своему партнеру ТАК к себе относиться, ТАК с тобой поступать?
Да/нет?
Да?
Прекрасно, можно расслабиться, ты получила что хотела.
Нет?
Тогда это уже насилие по отношению к тебе, от которого ты можешь и должна защищаться. И прежде всего приведя в порядок эмоции и разумно оценив смтуацию.
Мне кажется, что таким отношением ты сама загоняешь себя в ситуацию без выхода...
Попробуй подойти к ней с точки зрения трех принципов Темы. Главным образом, используя добровольность и разумность.
Ты добровольно участвуешь в этом? Сама разрешаешь своему партнеру ТАК к себе относиться, ТАК с тобой поступать?
Да/нет?
Да?
Прекрасно, можно расслабиться, ты получила что хотела.
Нет?
Тогда это уже насилие по отношению к тебе, от которого ты можешь и должна защищаться. И прежде всего приведя в порядок эмоции и разумно оценив смтуацию.
DELETED
Акула пера
1/5/2006, 9:01:20 PM
(Сехмет @ 05.01.2006 - время: 15:32) Но что же делать нам, когда после прекращения тематических отношений (прошу не путать с семейными) один из партнеров продолжает преследовать своего, уже бывшего партнера.
Кстати, извини, вдогонку - когда ты задаешь такие вопросы, ты ищешь СОЧУВСТВИЯ или ПОМОЩИ?
Кстати, извини, вдогонку - когда ты задаешь такие вопросы, ты ищешь СОЧУВСТВИЯ или ПОМОЩИ?
Сехмет
Профессионал
1/5/2006, 9:02:50 PM
(AnGella @ 05.01.2006 - время: 17:46) Человек - не животное.
Человек - не компьтер.
Все это так.
Но разговор в данной теме начался с того, что бывают ситуации, когда люди теряют способность к разумной и адекватной оценке событи и начинают уподобляться тем или другим. То есть в моем понимании должна быть какая-то грань, переступив которую, бывший партнер теряет право на уважение, а вместе с ним - и к отношению к себе как человеку.
Пишу это не с пустых слов - у меня был опыт не совсем приятного развода, когда мой бывший тоже показал себя не совсем разумным и совсем не порядочным существом...
Обычный развод регулируется Законом(ну это уже к юристам)), а вот тематический??
Завести партнера!!! У нас разговор не об этом))
Расслабится и получать удовольствие ?? КОМУ????
Девушка простите если вам нечего сказать, то пожалуйста перестаньте флудить и уводить разговор в сторону!!!!
С этой проблемой сталкиваются многие люди, как верхние так и нижние!!!
Можно держать все в себе и терпеть такие моменты. Но все же... тема довольно болезненная и если я завела такой топик, значит она коснулась меня лично, если бы я знала как поступить правильно, то не... выносила бы это все на обсуждение!!!
Я четко знаю, что этот человек читает то что тут происходит и может он наконец-то поймет, что самое главное это оставаться ЧЕЛОВЕКОМ!!!
Может это поймут и другие преследователи.
Человек - не компьтер.
Все это так.
Но разговор в данной теме начался с того, что бывают ситуации, когда люди теряют способность к разумной и адекватной оценке событи и начинают уподобляться тем или другим. То есть в моем понимании должна быть какая-то грань, переступив которую, бывший партнер теряет право на уважение, а вместе с ним - и к отношению к себе как человеку.
Пишу это не с пустых слов - у меня был опыт не совсем приятного развода, когда мой бывший тоже показал себя не совсем разумным и совсем не порядочным существом...
Обычный развод регулируется Законом(ну это уже к юристам)), а вот тематический??
Завести партнера!!! У нас разговор не об этом))
Расслабится и получать удовольствие ?? КОМУ????
Девушка простите если вам нечего сказать, то пожалуйста перестаньте флудить и уводить разговор в сторону!!!!
С этой проблемой сталкиваются многие люди, как верхние так и нижние!!!
Можно держать все в себе и терпеть такие моменты. Но все же... тема довольно болезненная и если я завела такой топик, значит она коснулась меня лично, если бы я знала как поступить правильно, то не... выносила бы это все на обсуждение!!!
Я четко знаю, что этот человек читает то что тут происходит и может он наконец-то поймет, что самое главное это оставаться ЧЕЛОВЕКОМ!!!
Может это поймут и другие преследователи.
* Vitaliy *
Грандмастер
1/5/2006, 9:04:38 PM
По моему, самый нормальный вариант разрыва отношений, это когда за 1 раз обрубить все, зачем тянуть это, а дальше ?,да пусть будет то что должно быть ...... . Что бог не делает, то все делает только к лучшему !.
DELETED
Акула пера
1/5/2006, 9:16:48 PM
(Сехмет @ 05.01.2006 - время: 18:02) Девушка простите если вам нечего сказать, то пожалуйста перестаньте флудить и уводить разговор в сторону!!!!
С этой проблемой сталкиваются многие люди, как верхние так и нижние!!!
Можно держать все в себе и терпеть такие моменты. Но все же... тема довольно болезненная и если я завела такой топик, значит она коснулась меня лично, если бы я знала как поступить правильно, то не... выносила бы это все на обсуждение!!!
Я четко знаю, что этот человек читает то что тут происходит и может он наконец-то поймет, что самое главное это оставаться ЧЕЛОВЕКОМ!!!
Может это поймут и другие преследователи.
Вы сердитесь?
Вам неприятны мои слова?
Простите, ничем не хотела вас обидеть.
Да, я знаю что такие ситуации возникают периодически, и люди почему-то с большим трудом находят из них выход... Много боли, много обид... Не знаю, может это особый вид пси-мазохизма?
У меня были такие ситуации, решались быстро и почти безболезненено.
Подумала, что мой опыт и мой взгляд на способы выхода из таких ситуаций могут быть вам полезны.
Если нет - извините, не буду вас анноить.
С этой проблемой сталкиваются многие люди, как верхние так и нижние!!!
Можно держать все в себе и терпеть такие моменты. Но все же... тема довольно болезненная и если я завела такой топик, значит она коснулась меня лично, если бы я знала как поступить правильно, то не... выносила бы это все на обсуждение!!!
Я четко знаю, что этот человек читает то что тут происходит и может он наконец-то поймет, что самое главное это оставаться ЧЕЛОВЕКОМ!!!
Может это поймут и другие преследователи.
Вы сердитесь?
Вам неприятны мои слова?
Простите, ничем не хотела вас обидеть.
Да, я знаю что такие ситуации возникают периодически, и люди почему-то с большим трудом находят из них выход... Много боли, много обид... Не знаю, может это особый вид пси-мазохизма?
У меня были такие ситуации, решались быстро и почти безболезненено.
Подумала, что мой опыт и мой взгляд на способы выхода из таких ситуаций могут быть вам полезны.
Если нет - извините, не буду вас анноить.
allena
Мастер
1/5/2006, 9:31:54 PM
(Сехмет @ 05.01.2006 - время: 16:07) ...
Можно сменить номер телефона, можно переехать на другую квартиру, все можно, но вот как все же выйти меньшей кровью из сложившейся ситуации???
..если все время ТАК выходить из отношений..замучаемся вещи складывать и бегать в офисы МТС)Лен...
Возможно 3 варинта:
1. Игнорр, после постановок точек на "Ж"
2. Вульгарно набить лицо...
3. Пристроить к кому-то...
..Шутка конечно, но, выход только-игнорр...везде.
Можно сменить номер телефона, можно переехать на другую квартиру, все можно, но вот как все же выйти меньшей кровью из сложившейся ситуации???
..если все время ТАК выходить из отношений..замучаемся вещи складывать и бегать в офисы МТС)Лен...
Возможно 3 варинта:
1. Игнорр, после постановок точек на "Ж"
2. Вульгарно набить лицо...
3. Пристроить к кому-то...
..Шутка конечно, но, выход только-игнорр...везде.