Поведение в обществе

(Bastet @ 08.05.2005 - время: 19:23) Извините за оффтоп,
но из подавленного мальчика никогда не вырастет доминант.
Как раз самые отвратительные хозяева получаются из бывших рабов. Это не просто красивая фраза, это проверено историей. Посмотрите на собак хотя бы -какие склочные характеры у мелких дворовых шавок. Дай Моське власть - бедный слон...

(Drako @ 08.05.2005 - время: 18:31) (Bastet @ 08.05.2005 - время: 19:23) Извините за оффтоп,
но из подавленного мальчика никогда не вырастет доминант.
Как раз самые отвратительные хозяева получаются из бывших рабов. Это не просто красивая фраза, это проверено историей. Посмотрите на собак хотя бы -какие склочные характеры у мелких дворовых шавок. Дай Моське власть - бедный слон...
Драко, а разве это хозяева?:)
А интересно, что скажет эксперт по хозяевам господин Лектор?
Я правильно понимаю Вашу репутацию?

Я говорила про то, что иногда (иногда, а не всегда) складывается так что в чем больше родители контролируют ребенка в детстве и навязывают какие то правила поведения, ограничения и т.д. Ребенок вырастая во взрослого мужчину( в этом случае берем на рассмотрение не девочку ребенка),выходит из под тотального контроля и все что получал от родителей невольно и частично перекладывает со своих плеч. Далее можно разложить несколько вариантов, что получится из этого.. Ни для кого ни секрет что , некоторые моменты на ранней стадии развития ребенка могут повлиять на его жизнь в дальнейшем.
Простой пример:
в детском саду (все знают что дети самые жестокие существа)
мальчик зашуганный родителями, тихий и мирный (в семье не без урода, и в каждом дет.саду такой есть) одна из шуток маленьких дитишек по группе , ему на голову натянули детские женские колготки. Ну все дружно посмеялись, тока он еще дополнительно за это получил дома от родителей ремня.
Последствия этого эпизода: начало формирования сознания у ребенка, что он хочет (еще не зная как) отомстить. Помимо мести примешана обида на родителей. Итог: не вдаваясь во всю остальную чторону жизни этого мальчика. Став уже взрослым мужчиной, имея за плечами кучу комплексов, и тараконов в голове, вообщем то имеем 100% маньяка убийцу.
Это реальный факт.. В совокупности молодые девушки в колготках(обязательно) и по некоторым параметрам походившие на его мать, это все его патенциальные жертвы.
Далее... это один из вариантов того что из зашуганного мальчика вырос монстр. Второй.. это как был зашуганным так на всю жизнь им и остался.. ну это самый распространенный вариант.. с этм я не ине спорю
Третий вариант: это уже ближе к Теме, опять же это должно быть в совокупности очень много факторов и я б даже сказала генетической предрасположенности.

Я не говорю что все поголовно будут отличными Верхними в итоге, но из кого то, есть шанс, и будет очень даже хороший.
PS можете начинать бросать в меня тапками ))))

светкин--ну про детей ты загнула------что они самые жестокие......
никак с тобой не соглашусь..........................................................
а ребенок на привязи на поводке--это на 80 % маньяк........ (статистика..страшная штука)

(Светкин @ 08.05.2005 - время: 20:40) Я говорила про то, что иногда (иногда, а не всегда) складывается так что в чем больше родители контролируют ребенка в детстве и навязывают какие то правила поведения, ограничения и т.д. Ребенок вырастая во взрослого мужчину( в этом случае берем на рассмотрение не девочку ребенка),выходит из под тотального контроля и все что получал от родителей невольно и частично перекладывает со своих плеч. Далее можно разложить несколько вариантов, что получится из этого.. Ни для кого ни секрет что , некоторые моменты на ранней стадии развития ребенка могут повлиять на его жизнь в дальнейшем.
Простой пример:
в детском саду (все знают что дети самые жестокие существа)
мальчик зашуганный родителями, тихий и мирный (в семье не без урода, и в каждом дет.саду такой есть) одна из шуток маленьких дитишек по группе , ему на голову натянули детские женские колготки. Ну все дружно посмеялись, тока он еще дополнительно за это получил дома от родителей ремня.
Последствия этого эпизода: начало формирования сознания у ребенка, что он хочет (еще не зная как) отомстить. Помимо мести примешана обида на родителей. Итог: не вдаваясь во всю остальную чторону жизни этого мальчика. Став уже взрослым мужчиной, имея за плечами кучу комплексов, и тараконов в голове, вообщем то имеем 100% маньяка убийцу.
Это реальный факт.. В совокупности молодые девушки в колготках(обязательно) и по некоторым параметрам походившие на его мать, это все его патенциальные жертвы.
Далее... это один из вариантов того что из зашуганного мальчика вырос монстр. Второй.. это как был зашуганным так на всю жизнь им и остался.. ну это самый распространенный вариант.. с этм я не ине спорю
Третий вариант: это уже ближе к Теме, опять же это должно быть в совокупности очень много факторов и я б даже сказала генетической предрасположенности.
Такие качества, как садизм, ненависть - да.
Если любой, кто хочет унизить, подчинить, осквернить и причинить боль - в вашем понимании доминант, тогда я дезавуирую свой предыдущий пост.

(Маргаритка-0 @ 08.05.2005 - время: 20:37) Драко, а разве это хозяева?:)
А интересно, что скажет эксперт по хозяевам господин Лектор?
Я правильно понимаю Вашу репутацию?
Да тут трудно сказать Хозяева ли это... Я не могу полностью отвергнуть мнение Протея - ведь так часто случается. Человек может быть никто, но если кто-то назвал его своим хозяином - "я тебя слепила из того что было", я такое видел. И уровень практик и темы в такой паре может зашкаливать. Короля делает свита, а Дома - саба.
Опять же все люди разные. Для кого-то кто-то супергосподин - это дело личного восприятия. Нет такого универсального Дома чтобы только посмотрел на чужую сабу и та сразу на колени бухнулась. И гаишников и ментов и своих начальников Домы не доминируют. Поэтому я слегка настороженно отношусь к идее "прирожденного Дома".
Еще, например ту черту характера во мне что одна девушка называет расслабленностью и контролем другая вполне может назвать инфантильностью и торможением. Одна скажет - ах как он спокоен и мудр - другая скажет - да он просто тормоз, не знает что сказать.

Пс. Блин хватит называть меня Вы. Ругаться буду.

(Drako @ 08.05.2005 - время: 20:31) (Bastet @ 08.05.2005 - время: 19:23) Извините за оффтоп,
но из подавленного мальчика никогда не вырастет доминант.
Как раз самые отвратительные хозяева получаются из бывших рабов. Это не просто красивая фраза, это проверено историей. Посмотрите на собак хотя бы -какие склочные характеры у мелких дворовых шавок. Дай Моське власть - бедный слон...
Видимо, я неправильно вас понимаю.
Не получается у меня считать такого ... хозяином.
Уж простите.

(Маргаритка-0 @ 08.05.2005 - время: 18:59) Птичка, мы рассуждали о мнении Дайкири, а не о личностях детей определенных личностей.:)
Вы очень тонко подметили некие моменты, но речь шла о воспитании, и если мальчика держать на поводке, то таким он и станет в жизни:)
Или что не так?:)
Если мальчика «держать на поводке», он таким и станет в жизни, разумеется, только где в постах Дайкири вы увидели призыв держать мальчика на поводке? В слове «проследить»? На мой взгляд, она как раз и говорит о том, что если у мальчика обнаруживается склонность к сабмиссивности, значит, кто-то его «держит на поводке», или сама мать, или еще какая-то значимая для мальчика женщина, и надо сделать всё возможное, чтобы ситуацию перенаправить.

(Bastet @ 08.05.2005 - время: 20:50) Такие качества, как садизм, ненависть - да.
Если любой, кто хочет унизить, подчинить, осквернить и причинить боль - в вашем понимании доминант, тогда я дезавуирую свой предыдущий пост.
Порлностью поддерживаю...потому что в ТЕМЕ....-причинение боли.....подчинение--несколько другое......чем например у маньяков--это совершенно разные уровни..причинения боли...........

ВЕРХНИЙ--причиняет боль нижней...для удовольстви я ( ведь Я получаю удовольствие..причем ого го го какое)...

ноесли какой нить урод в темном........подъезде......нееееееееее такого не хочу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

так что прививание у детей любви к садизму--не гворит о воспитание ук ребенка чуйства ДОМИНАНТНОСТИ!!!

(Услада @ 08.05.2005 - время: 20:48) светкин--ну про детей ты загнула------что они самые жестокие......
никак с тобой не соглашусь..........................................................

Тем не менее так. Дети и женщины могут быть невероятно жестоки. Описания самых изуверских преступлений которые совершали мужчины и женщины в группе. Порядки и правила на женских и детских зонах. То как женщины и дети могут третировать и издеваться над поверженными соперниками. Мужчина обычно как - победил, пнул ногой и пошел. Детки же -
В детях это еще связано не только с комплексом слабости. Просто моральные устои еще не сфомировались, они - центр вселенной блин.

(Drako @ 08.05.2005 - время: 20:56) [Тем не менее так. Дети и женщины могут быть невероятно жестоки. Описания самых изуверских преступлений которые совершали мужчины и женщины в группе. Порядки и правила на женских и детских зонах. То как женщины и дети могут третировать и издеваться над поверженными соперниками. Мужчина обычно как - победил, пнул ногой и пошел. Детки же -
В детях это еще связано не только с комплексом слабости. Просто моральные устои еще не сфомировались, они - центр вселенной блин.
НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
по специфике своей работы могу сказать что не так...просто если КРАСОЧНОЕ (извините за такое слово)....ПРЕСТУПЛЕНИЕ совершила женщина или ребенок...это выноситтся на всеобщее обохрение как прецидент..........несется в МАССЫ...начинают обсуждать люди..как изх серии вон выходящего.........

а такиз "красочных...ярких" преступлений совершаемых мужчинами...1000 в каждом городе..........(почитайте сводки МВД).............и просто если все выносить на суд общественности...то для остальных новостей просто и месьта не оснатся..поэтому и сложилдось у ВАС..........такое мнение о жестокости ЖЕНЩИН и ДЕТЕЙ!!!!!!

Услада, согласная с Drako по поводу детей. Самые жестокие существа на земле это дети.
Ребенок он еще не до конца понимает что хорошо, что плохо и т.д. Вот ему так захотелось, и про других окружающих его детей он не думает. Самый распространенный пример, травля ребенка в школе или дет саду. Когда например класс обьявляет бойкот кому то из одноклассников. Для такого же ребенка как и они , это нервный срыв со всеми вытекающими последствиями.

(Bastet @ 08.05.2005 - время: 20:50) Такие качества, как садизм, ненависть - да.
Если любой, кто хочет унизить, подчинить, осквернить и причинить боль - в вашем понимании доминант, тогда я дезавуирую свой предыдущий пост.
Bastet я не об этом говорила... Вы немного не правильно поняли мой пост.
В детстве закладываются в большинстве своем некоторые устоит и наши с вами тараканы которые мы развиваем или уничтожаем во взрослой жизни.
Изначально что то у ребенка в голове отложилось одно и сформировалось понимание того или иного фактора, и сущетвует множество вариантов развития в дальнейшем этого. Дальше уже будет все зависит от окружающих его людей, от воспитания, от сверстников и т.д. и т.п.
..

(Светкин @ 08.05.2005 - время: 21:03) Услада, согласная с Drako по поводу детей. Самые жестокие существа на земле это дети.
Ребенок он еще не до конца понимает что хорошо, что плохо и т.д. Вот ему так захотелось, и про других окружающих его детей он не думает. Самый распространенный пример, травля ребенка в школе или дет саду. Когда например класс обьявляет бойкот кому то из одноклассников. Для такого же ребенка как и они , это нервный срыв со всеми вытекающими последствиями.
СВЕТКИН..ну не могу с тобой согласиться.... не понимание РЕБЕНКОМ что такое хорошо а ЧТО ТАКОЕ плохо ..не означает ЖЕСТКОСТЬ его (ребенка)...

РЕБЕНОК ПРОСТО В СИЛУ СВОЕЙ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ .... так делает.......понимаешь.....

нет ну есть конечно и отклонения у детей..например из ассоциальных семей...да там..жестокость и ненависть к людям впитывается с молоком матери...ну мы то говрим в вообщем........в целом ( не касаясь крайностей)

(Bastet @ 08.05.2005 - время: 20:53) Видимо, я неправильно вас понимаю.
Не получается у меня считать такого ... хозяином.
Уж простите.
Да вот представь - мечтает девушка скажем об идеальном господине. Уже все детали промечтала, все форумы прочитала, прямо эксперт в области )))) И находит какого-нить.
И тут все зависит от ее настроя и восприятия. Если это восприятие искаженное и не имеет якорей-опор... Он может делать с ней все что угодно, любое его скотство она будет воспринимать как что-то хорошее. В ответ на любую мерзость она будет извлекать из своей памяти что-то прочитанное, что-то похожее, но она вся - гигантские розовые очки. "Ах вот как должно это быть - мрррр! Класс, повезло мне с хозяином" Потом еще делиться будет - ах мой господин заставил меня простоять три часа на коленях в углу! Ах он запретил мне общаться со всеми моими друзьями - вот какой он настоящий, истинный контролер и доминант! Ах я кушаю из собачьей миски - все как в книгах!
Но это смех, а вот слезы начинаются когда она по какой то причине с ним расстается и "выходит в поиск". О, я это видел, это зрелище доложу вам ))))) Берегитесь кандидаты, бегите пока можно! Это ТАКАЯ призма восприятия - "а вот мой первый господин, "истинный", так бы не сделал! А то еще вопросы бываю возникают - почему иногда Домы не любят брать "опытных" саб, казалось бы должно быть наоборот...

(Покахонтас @ 08.05.2005 - время: 21:04) если ребенка жестко воспитывают - контролируют, наказывают итд, у него со временем появляется куча комплексов и зажатостей. Предположим, что он в процессе взросления все же восстал против родителей и никому больше не позволит его унижать. Но его "сила" происходит от противоборства, желание доминировать является компенсацией .
Покахонтас я наверное идиалистка, но всегда придерживаюсь того что что бы человек не сделал все идет от мозгов, и комплексы все от них же.. И комплексы мы постоянно свои обновляем .. одни со временем изживают себя, на смену им появляются другие.. покажите мне хотя бы одного человека у которого НЕ БЫЛО ВООБЩЕ и НЕТ комплексов.. нет такого .. и у меня есть комплексы.. и у на всех тут присутствующих есть комплексы.. значит мы все тут плохие верхние и плохие нижнии??

Услада, я не причисляю сюда женщин как Drako )) взрослые люди как правило отдают себе отчет в своих действиях( если тока не прибывают в состоянии аффекта) а ребенок он действует на уровне инстинктов, у него нет еще чем и о чем думать.

(Светкин @ 08.05.2005 - время: 21:21) а ребенок он действует на уровне инстинктов, у него нет еще чем и о чем думать.
Да нет, не на уровне инстинктов. Разум есть, и размышление есть. Просто, попробую описать как это происходит. В общем, плохие вещи которые делаешь сам не воспринимаются как плохие. Кажется что так и нужно, что можно, быть скотиной, издеваться и третировать. Это такое искаженное восприятие, как психическая болезнь - чувство справедливости перекошено, перекошено в свою сторону. Это проходит с возрастом, вот посмотрите статистику преступлений и поехавших крыш в российской армии - где всем 18-20, и сравните с другими схожими группами людей.

(Drako @ 08.05.2005 - время: 21:16) Видимо, я неправильно вас понимаю.
Не получается у меня считать такого ... хозяином.
Уж простите.
Да вот представь - мечтает девушка скажем об идеальном господине. Уже все детали промечтала, все форумы прочитала, прямо эксперт в области )))) И находит какого-нить.
И тут все зависит от ее настроя и восприятия. Если это восприятие искаженное и не имеет якорей-опор... Он может делать с ней все что угодно, любое его скотство она будет воспринимать как что-то хорошее. В ответ на любую мерзость она будет извлекать из своей памяти что-то прочитанное, что-то похожее, но она вся - гигантские розовые очки. "Ах вот как должно это быть - мрррр! Класс, повезло мне с хозяином" Потом еще делиться будет - ах мой господин заставил меня простоять три часа на коленях в углу! Ах он запретил мне общаться со всеми моими друзьями - вот какой он настоящий, истинный контролер и доминант! Ах я кушаю из собачьей миски - все как в книгах!
Но это смех, а вот слезы начинаются когда она по какой то причине с ним расстается и "выходит в поиск". О, я это видел, это зрелище доложу вам ))))) Берегитесь кандидаты, бегите пока можно! Это ТАКАЯ призма восприятия - "а вот мой первый господин, "истинный", так бы не сделал! А то еще вопросы бываю возникают - почему иногда Домы не любят брать "опытных" саб, казалось бы должно быть наоборот...
Описанное вами отношение к жизни вообще, не только к тематическим отношениям, - смешно до тошноты, а для любительниц розовых аксессуаров, так старательно оправдывающих слепленных-из-того-что-было (по-другому не получается!), чревато неприятными последствиями. Взросление - тоже процесс важный. Поэтому, я думаю, каждому - своё (мысль неоригинальная, каюсь ) , и человек, заранее рассчитывающий на "всё, как в книге", и занимающий позицию эксперта в такой тонкой и порой непредсказуемой области, как человеческие отношения, обречён в лучшем случае превратить свою жизнь в шоу для скучающих зевак, в худшем - почувствовать себя по-настоящему растоптанным и... несчастным.
Но, возможно, есть люди, которые воспринимают собственную фатальность, как аксессуар. Такая роль, такой пассаж... Главное, не видеть и не показывать себя с ракурса собственной никчемности. Лучше слыть оригиналом.
Именно поэтому - сначала розовые очки, потом тяжкий крест.
Остальным - банальные отношения, скучное внимание и дрянная любовь.
Могу вас заверить, что девушка-эксперт никогда не поймёт девушку-любимую.
В общем, я думаю, вы меня поняли