Научить любимого человека видеть во мне Богиню..

Enchantress
8/8/2006, 2:09:13 AM
Добрый день. Я знаю, уже были похожие темы. Все, что было похожего в разделе BDSM-азбука, прочитала. И все-таки хочется получить персональный совет :)

Есть любимый человек, вместе 6 лет, мне 31. До встречи с ним я была склонна к доминированию и мне везло с мужчинами – те, с кем я встречалась, были склонны к подчинению и восхищению Женщиной. Он, увы, не склонен.

Необходимый минимум, что мне нужно от мужчины – это восхищение мной (и в постели, и вне ее), когда мужчина ставит меня выше себя. Например, демонстрирует, как он счастлив, что я досталась ему, старается делать мне приятное, чтобы заслужить мою благосклонность, и очень благодарен за секс. Я могу делать и более жесткие вещи – связывать, причинять боль, причинять моральную боль – но это уже не является необходимостью и представляет для меня интерес только если мужчина тоже этого хочет.

Другими словами, мне надо чувствовать, что мужчина от меня зависит, а я полностью контролирую ситуацию. Я отдаю себе отчет в том, что всерьез такое отношение можно ожидать только от человека ниже меня по статусу (под статусом я понимаю образование, интеллект, профессиональные успехи и т.п.), а такой человек в спутники жизни мне не подходит. Но мне было бы достаточно, если бы он иногда качественно играл роль «влюбленного мальчика».

Для меня очень важно, чтобы мужчина себя так вел, потому что без этого у меня, простите за подробности, «не встает». В начале наших отношений это в каком-то виде было – он долго меня добивался, очень боялся потерять. Но он сам вспоминает об этом времени, когда он зависел от меня, как об очень тяжелом для него. С его точки зрения нормальные отношения – это равноправные отношения, где нет места никаким элементам подчинения/зависимости со стороны одного из партнеров. Мы с ним обсуждали это много раз, я просила его подыграть мне.... он не может. Во-первых, у него это получается фальшиво. Во-вторых, ему, по его словам, крайне неприятны любые действия, где он в подчиненной роли – даже такие невинные, как целовать женщине ноги или встать перед ней на колени. Неприятны именно потому, что его принуждают играть не свойственную ему роль.

В результате у нас интимные отношения сошли на нет, потому что без необходимого мне восхищения я чувствую себя станком для удовлетворения его потребностей. Ванильные ласки, ласковые слова, массаж – ничего не помогает. Иногда я «срываюсь» и начинаю упрекать его, плакать. После этого восхищения у него, конечно, не прибавляется. В такие моменты он говорит, что лучше бы мне действительно найти мальчика, для которого приемлемо все то, что нужно мне; что он не хотел бы меня терять, но так мне будет лучше. Я обсуждала с ним, изменится ли что-нибудь, если я дам больше поводов восхищаться мной, приложу больше усилий для личностного роста, больше средств буду вкладывать в свою внешность и т.п. Ответ – буду гордиться, уважать, но вести себя как влюбленный мальчик не буду. Мне все сложнее что-то делать для него в быту, заботиться о нем – мне кажется унизительным заботиться о человеке, который игнорирует мои потребности. У него такая же вполне обоснованная с его ванильной точки зрения обида на меня.

Мне кажется, что это тупик.... Но все-таки, может, кто-нибудь что-нибудь посоветует? :(
Валя2
8/8/2006, 2:40:28 AM
Единственный способ в семье получить то что партнер не очень хочет- это поменяться с ним на нечто равноценное (то что очень важно ему и не нравится вам). По очереди предложите ему- один раз он вас удовлетворяет как вам надо, другой раз вы его.

Так-то не идеальный метод, бывает что компромисс не устраивает в результате обоих партнеров- но возможно всё получится.
А просто так "научить" и воспитать взрослого чела- бесполезно и пытаться. Ну типа это тоже самое что "научить" афторшу перестать доминировать, просто "не встаёт" : )))
EniGmatikS
8/8/2006, 2:50:40 AM
(Enchantress @ 07.08.2006 - время: 22:09)
Другими словами, мне надо чувствовать, что мужчина от меня зависит, а я полностью контролирую ситуацию. Я отдаю себе отчет в том, что всерьез такое отношение можно ожидать только от человека ниже меня по статусу (под статусом я понимаю образование, интеллект, профессиональные успехи и т.п.),


да вы что! что же все нижние необразованные и ниже интеллектом, чем Верхние????? мне с такими нижними неинтересно.
так что можно вас обнадежить в этом плане-можно быть умным, образованным и нижним:)
EniGmatikS
8/8/2006, 2:58:14 AM
(Enchantress @ 07.08.2006 - время: 22:09)
Для меня очень важно, чтобы мужчина себя так вел, потому что без этого у меня, простите за подробности, «не встает». В начале наших отношений это в каком-то виде было – он долго меня добивался, очень боялся потерять. Но он сам вспоминает об этом времени, когда он зависел от меня, как об очень тяжелом для него. С его точки зрения нормальные отношения – это равноправные отношения, где нет места никаким элементам подчинения/зависимости со стороны одного из партнеров. Мы с ним обсуждали это много раз, я просила его подыграть мне.... он не может. Во-первых, у него это получается фальшиво. Во-вторых, ему, по его словам, крайне неприятны любые действия, где он в подчиненной роли – даже такие невинные, как целовать женщине ноги или встать перед ней на колени. Неприятны именно потому, что его принуждают играть не свойственную ему роль.


да сложная ситуация.
Вижу несколько вариантов:
1. превратить это в игру.Т.е. действо как бы несерьезное, шутка, игра... "А давай поиграем в....(начальника и секретаршу, пациента и доктора, Госпожу и раба и т.п.) Данный вариант подходит, если ваш парнер артистичен и ему нравится играть роли.
Другого варианта я не вижу. Если человеку что-то неприятно, вряд ли имеет смысл заставлять его это делать.
2. Вариант два. Поговорить серьезно, объяснив, что это важная часть жизни, возможно найти нижнего на стороне.
Akumi
8/8/2006, 3:03:20 AM
Мне кажется, секрет в том, чтобы найти хотя бы одну область в ваших отношениях, где ваш авторитет и доминация будут непререкаемы. Стоит научиться доставлять мужчине такое наслаждение, какого он никогда не испытывал, - и в другой раз он охотно подчинится вашим действиям, зная, что за ними последует своего рода награда.
Но нельзя ничего делать резко. Неприемлемость такого рода отношений может поставить крест на всем. Нужно идти постепенно, постоянно понемногу увеличивая давление.
У меня была примерно такая ситуация: я очень хотела подчиниться, но всегда боялась, что со стороны это будет выглядеть неправильно и, не дай бог, пошло. Мне повезло с Господином - он полностью понял и не сделал ни одного резкого движения. В результате сейчас я способна на такие вещи, которые еще год назад считала абсолютно неприемлемыми.
Возможно, у вашего мужчины тоже есть подобный страх. И он рассматривает восхищение женщиной, проявляемое подобным образом, как нечто постыдное и недостойное настоящего мачо.
Не упрекайте и не задавайте вопросов, не пытайтесь докопаться до истины. Просто делайте все так, чтобы ему просто не осталось ни одного шанса не восхищаться.
2202
8/8/2006, 3:24:12 AM
К сожалению, редко бывают хорошие "спутники" и "вторые половины" да еще и в теме. Любимый человек зачастую появляется раньше, чем возникают тематические потребности. Иногда тема присутствует в фантазиях начиная с полового созревания, но практика начинается в более сознательном возрасте.
Если для вас необходимо получать определенные эмоции для более полной сексуальной реализации и в то же время необходимо сохранить отношения, то советовать можно только одно: пробуйте в мягкой форме, намеками, элементами, включенными в ваниль, пробудить его интерес.
Да, шесть лет - большой период и за это время ванильный секс становится пресным. Лично у меня стаж несколько больше - 10 лет. И в рамках семьи все попытки продвигать тему ни к чему не привели. Это или выглядит смешно и глупо или очень и очень фальшиво. Почему так? Да потому, что с человеком, с которым живешь каждый день, с которым и ваниль и бытовуха и далее по списку, натурально получится только если у вас обоих есть интерес и актерские данные. Причем нехилые данные, за которые в басурманских странах оскаров дают и животных всяких.
Правда, я маньяк натуральный, все равно не бросаю попыток так или иначе заинтересовать свою женщину. Успехов маловато, тока "секс-в-наручниках".

Определите что для вас важнее: близкий человек или тема? Всегда приходится искать компромис. Никогда не получается ничего хорошего, если в точности не знаешь чего хочешь. Не хочет подчиняться? Болезненное отношение к потери статуса? Привяжите его к кровати (скажите, что давно беспокоит сцена из "Основного инстинкта", помните Дугласа в фильме - очень доминантный самец!) заставьте целовать ноги и все что по программе дальше. Если не хочет сразу, то настойчиво включайте элементы, как игру, в стандартную сексуальную практику. Управляйте его оргазмом, настаивайте на тех позах в которых вы контролируете частоту и глубину. Пусть будет благодарен за каждую фрикцию :))
Проявляя настойчивость, спокойствие и последовательность вы наверняка измените своего мужчину. Но, вот в чем вопрос, нужен ли будет вам такой человек рядом? Восхищенный, просящий сексуальной милости, падающий на колени при каждом удобном случае, ждущий каждой возможности поцеловать хоть маленький участок вашей кожи. Хм... Нелепо выглядит, согласитесь.
Выхода два (как обычно): или забить на тему и фантазировать, фантазировать, грезить наяву при каждом соитии; или... искать связь на стороне, как это ни банально звучит. Если не хотите потерять любимого человека, то безопаснее первый вариант, если же считаете, что сможете найти человека, который впишется в ваш график, не доставит никаких проблем и окажется отличным тематическим партнером, то постарайтесь сохранить ваши отношения в недосягаемости от подруг, друзей, родственников и прочих потенцильных личностей, которые могут слить инфу. Не нужно делать больно любимому человеку лишний раз. Врать - плохо, омерзительно, гнусно и т.п. Но иногда бывают ситуации в которых правда гораздо хуже и разрушительнее для многих близких людей. Не только для вас.
Можно поступить прямолинейно - поставить близкого в известность, но тогда вы потеряете шесть лет жизни. Или есть вероятность, что все будет воспринято хорошо? Если есть, то лучше быть откровенной, если нет, то... выхода по-прежнему два.
Успехов.
DELETED
8/8/2006, 9:06:22 PM
*размышление* Какие всё-таки все люди разные... У меня всё наоборот... Если мальчик стоит на задних лапках, у меня просто всё опускается, становится напрочь неинтересно и тоскливо. Период, когда муж больше всего боялся меня потерять, дался мне морально очень тяжело.

В то же время, я очень люблю игру "о богиня, я недостоин вашего мизинца", потому что мне кажется, тау мужчина показывает свою готовность сделать что-то для меня, стать ниже меня, проявляет своё искреннее отношение.

Ну, если пример привести, одно дело, если человек немой, и другое - если он молчит, когда я говорю, потому что внимательно слушает)))
Shmidt J.
8/18/2006, 7:10:46 PM
К сожалению, часто любовь и секс не находятся в желаемом гармоничном состоянии.
Shmidt J.
8/18/2006, 7:26:41 PM
К сожалению, часто любовь и секс не находятся в желаемом гармоничном состоянии.
OldKingCole
8/23/2006, 10:27:07 AM
Согласен с Tommi Li - можно (и нужно!) быть образованным и успешным, и одновременно нижним! Доказано wink.gif

Расскажу свой случай. С прошлой девушкой у меня ничего не получалось. Я рассказал ей о Теме, сказал, что мне это очень интересно. Она послушала и сначала не восприняла это серьезно. Потом, видя, что секс наш тоже катится в никуда, решила действовать. Моя дорогая и любимая, она так хотела понравиться мне!! Купила ошейник и дилдо! Принесла, сказала, что у нее для меня сюрприз... Я был в шоке. Это то, о чем я мечтал, но я не мог. 4 года ванили сделали свое дело, и этот человек стал для меня родным, почти родственником, с которым в моей голове исключены всякие Тематические отношения!! cry_1.gif

А на счет "что делать"... Думаю, если человек сопротивляется на столько, как описано в посте - вряд ли что-то получится. Суровая правда жизни. Я прекрасно его понимаю - думаю, если бы не был в Теме, вел бы себя так же, как и он. Ну представьте, если на 100% гетеросексуального мужчину попросить заниматься сексом с другим мужчиной только потому, что иначе у нее "не встает". Сами понимаете, каков будет результат... Так и тут. Не его это - значит, не его. Он может подыграть, но, как тут уже говорили, будет очень фальшиво и ничего, кроме разочарования, не принесет. Поэтому придется действительно решить, что важнее. Фантазии - вот выход для многих (знаю таких). Найти на стороне - тоже вариант (тоже встречал). Постараться не травмировать его - вроде, об этом тоже говорили...

Даже не знаю, что еще посоветовать... Знаю одну пару, где жена является нижней и служит Господину, будучи замужем за другим, при этом муж все знает (кроме подробностей, конечно). Везет же некоторым с супругами...
DDS
8/23/2006, 1:49:02 PM
Тут уж наконец то надо в себе разобраться что важнея личная жизнь или тема!
Можно перебороть себя и оставить наконец свои увлечения в фантазиях, там тоже неплохо, и об этом уже говорили.
Найдя же утеху на стороне, начнется фактор измены. А измена есть измена, и личная жизнь на этом может очень подорваться! Не факт что разрешение найти себе партнера, искреннее.
Алан66
8/24/2006, 4:06:25 AM
(estel-nix. @ 23.08.2006 - время: 22:51) Но , хочеться что бы они видели Богиню .
Богиня должна быть ДОСТОЙНА поклонения...
Алан66
8/24/2006, 12:49:30 PM
(estel-nix. @ 24.08.2006 - время: 00:15) (Алан66 @ 24.08.2006 - время: 00:06) (estel-nix. @ 23.08.2006 - время: 22:51) Но , хочеться что бы они видели  Богиню .
Богиня должна быть ДОСТОЙНА поклонения...
Я думаю я достойна . я буду к этому стремится и вбивать в премом смысле моим нижним . bash.gif Если человеку каждый день говорить , что он дурак . Он в это поверит и будет думать так . Это правда проверенно лично .
Сама считаешь себя достойной - и все!!!
"Хочешь быть счастливым - будь им!!!"
А кого интересует мнение тех, кого топчешь ногами, даже не задумываясь о последствиях?..... wink.gif
Если еще не поняли - bash.gif
Так? wacko.gif

Вот только вопрос: а что, интересно окружать себя дураками?
Или все-же приятнее быть Богиней у Больших людей?
Черж
8/25/2006, 3:33:10 AM
Алан66- как серьезно ты разговариваешь, расслабся плизз lol.gif . Сам же знаешь что на той стороне флудоразм гонеться со свистом , цирковое представление после небольшого антракта снова началось. Часть третья....гы гы biggrin.gif
Понеслась)))))) за дураками без тормозов - зеленый свет ей . У ней развитие идет безостановочно с 4 лет же... lol.gif
Черж
8/25/2006, 3:46:11 AM
Ты о чем ? Я вседа говорю правду . Если у тебя детство проходило в песочнице . У меня нет . И винить надо только себя за это .
Я ся не виню - если у тебя небыло детства , то эт твои праблы . Слишком все запушено....Это должны были твои предки ся винить - что не привили ....
А я канчаю бадягу развадить. Поинтереснее есть дела ..... lol.gif
Алан66
8/25/2006, 3:50:24 AM
(estel-nix. @ 24.08.2006 - время: 23:39) Ты о чем ? Я вседа говорю правду . Если у тебя детство проходило в песочнице . У меня нет . И винить надо только себя за это . Спасибо Аланну66 Я прислушиваюсь к мнению Умных людей . Еще раз Спасибо Аланну 66 0096.gif
Во первых - Алан66, с одной "н"
Во вторых - я не вижу причин винить кого-то за то, что детство прошло в песочнице.
В третьих - спасибо за комплемент.

А что до серьезности - особо не вижу причин для нее. wink.gif
Пока только голословные заявления, не сильно попадающие в БДР, а следовательно, в мою "Тематическую карту" angel_hypocrite.gif
* Vitaliy *
8/25/2006, 3:54:22 AM
На этом жаркий спор пока прекратим

Открою тему когда пыл сойдет.
pilgrim
8/25/2006, 6:34:07 PM
Надо исходить из предположения, что все люди в основе своей эгоистичны.
Отсюда следует:
1. М обращает внимание, окружает вниманием, лаской, подарками Ж
в основном тогда, когда он добивается ее. Потом, когда он уже завоевал ее
сердце, то уже можно и раслабиться. Романтика отношений сходит на нет.
Согласитесь, вскоре после свадьбы у многих пар отношения становились
гораздо менее романтичными, чем до свадьбы.
2. Физиология М такова, что если подпирают гормоны, то он становится
очень страстным и ласковым, им легко управлять в таком состоянии.
Он многое готов сделать для своей Ж. В общем-то в основе FemDom,
на мой взгляд, скорее всего стоит именно этот принцип. А как гормоны
ушли вместе с семенем, то и поведение М меняется, уже ему ничего не хочется.
Все же читали и знают, что многие Ж жалуются, что их М после секса
отворачиваются и засыпают, в то время когда Ж нужно продолжение ласк.

Отсюда выводы. Попробуйте подергать за эти ниточки.
1. Сделайте чтобы он опять добивался Вас. Создайте повод
для ревности. Правда, "все хорошо вовремя и вмеру", не переборщите,
чтобы он понял, что есть реальная возможность потерять Вас, но
и понимал, что надо бороться а не опускать руки, что не все еще потеряно.
Создайте атмосферу конкуренции между Вашими поклонниками.
2. Пусть секс будет не такой частый, но более страстный. Берите качеством,
а не количеством.

По поводу быть выше него статусом. Везде быть лучшим не получится,
как ни старайся. Поэтому Вы можете быть лучше, но только в каких-то областях.
Да, в этих областях он будет Вас и уважать и ценить, но это же
не область секса и межличностных отношений. На мой взгляд надо,
чтобы было уважение у него к Вам как к человеку, к личности,
а для этого надо этому высокому требованию соответствовать.

И еще, больше делайте, для того, чтобы он восхищался Вами, чтобы он видел,
что Вы трудитесь и стараетесь добиться от него комплиментов, знаков внимания
и уважения и Ваш труд вознаградится. Сами посудите, если видите, что
кто-то старается, выполняя какое-то дело, то не похвалить его, подбодрить
уже нельзя.

Да и по моему тема БДСМ тут вообще ни при чем. По моему это
обычная ваниль, только с более выраженным вниманием к Ж со стороны М.
pilgrim
8/25/2006, 7:02:14 PM
(estel-nix. @ 23.08.2006 - время: 22:51) Я хочу , что бы все мои низки видели во мне Богиню . Хотя они и сейчас меня боготворят я требую называть меня на Вы . Но , хочеться что бы они видели  Богиню .
Простите мадам, но для этого надо самой приложить массу усилий и,
если не полностью соответствовать, то хотя бы очень стараться соответствовать
этому статусу. А для этого надо много работать над собой, идти вперед,
развиваться "и тогда люди за тобой потянутся".
А просто так чего-то требовать или говорить, что хочу и ничего для этого
не делать - это не правильно, должного эффекта не будет.
Ничего личного, просто мое замечание к данному высказыванию.
Посмотрите на свои посты....там столько ошибок......ужас((((((
Это, конечно, не самое важное в жизни, но говорит об отношении человека
к своим делам достаточно много.

У каждого человека есть и достоинства и недостатки, а если есть недостатки,
то Богиней человека уже не назовешь. Я свою Госпожу если и не Боготворю,
то очень сильно уважаю. И есть за что. Она очень хороший Человек.
Я все время поражаюсь ее человеческим качествам. Я еще не встречал
человека в котором было собрано столько замечательных человеческих качеств.
И мне многоие качества хочется перенять у нее, хочется стать лучше самому.
И, именно, в таком случае человек может быть верхним, если
у него есть чему поучиться, если рядом с ним хочется самому "держать марку"
и стать лучше.
Zenj
8/25/2006, 7:15:08 PM
(pilgrim @ 25.08.2006 - время: 14:34) 1. Сделайте чтобы он опять добивался Вас. Создайте повод
для ревности. Правда, "все хорошо вовремя и вмеру", не переборщите,
чтобы он понял, что есть реальная возможность потерять Вас, но
и понимал, что надо бороться а не опускать руки, что не все еще потеряно.
Создайте атмосферу конкуренции между Вашими поклонниками.
Ну, вот как только женщина начнет себя так вести, лично я тут же начну искать себе другую. Гарантированный способ расстаться, и очень быстро.

Я, правда, ни разу не нижний... Партнер этой дамы, насколько я понял, пока еще тоже?