Может не надо так сильно бить?

(alondra @ 18.10.2009 - время: 23:59) (Удивительное Дело @ 18.10.2009 - время: 23:47)
маста, это была шутка, вы некоторые вопросы не задавали :)
перестраховываетесь?
нет, просто пытаюсь избежать непонимания моего юмора :)

Chelydra...:)

(Удивительное Дело @ 19.10.2009 - время: 00:06)
нет, просто пытаюсь избежать непонимания моего юмора :)


Да поняла я)))

Chelydra, так может поднять и тему счастья? афтор тоже на этот вопрос не захотел тогда отвечать..а тема то интересная

(Удивительное Дело @ 19.10.2009 - время: 00:21) Chelydra, так может поднять и тему счастья? афтор тоже на этот вопрос не захотел тогда отвечать..а тема то интересная
А у автора спрашивали что то про ЩЩастье? Столько всего наговорено уже было...

(alondra @ 19.10.2009 - время: 00:25) (Удивительное Дело @ 19.10.2009 - время: 00:21) Chelydra, так может поднять и тему счастья? афтор тоже на этот вопрос не захотел тогда отвечать..а тема то интересная
А у автора спрашивали что то про ЩЩастье? Столько всего наговорено уже было...
так...алондра, анука перечитать всю тему сначала

(Удивительное Дело @ 19.10.2009 - время: 00:28) (alondra @ 19.10.2009 - время: 00:25) (Удивительное Дело @ 19.10.2009 - время: 00:21) Chelydra, так может поднять и тему счастья? афтор тоже на этот вопрос не захотел тогда отвечать..а тема то интересная
А у автора спрашивали что то про ЩЩастье? Столько всего наговорено уже было...
так...алондра, анука перечитать всю тему сначала
Это уже будет на более свежую голову))))
А вообще то столько всего там было сказано....вай вай вай

(Chelydra @ 19.10.2009 - время: 00:00) masta888, давайте на минуту допустим, что многие из высказавшихся в этой теме правы. И у Вас действительно серьёзные психологические проблемы. Прямо на них Вам указать нельзя. Это уже многие делали – бесполезно. Попробуем докопаться до них окольным путём. Подыграйте мне.

Вернёмся к ключевому вопросу, от ответа на который, Вы уклонились.
Пожалуйста, постарайтесь искренне на него ответить.

Как Вы определяете, что одно состояние совершеннее другого?
masta888, давайте на минуту допустим, что многие из высказавшихся в этой теме правы. И у Вас действительно серьёзные психологические проблемы. хитренький! ни за что не соглашусь!

Как Вы определяете, что одно состояние совершеннее другого?все состояния разные, и совершенство тоже можно рассматривать по разному. нет какого-то одного совершенства! в чем-то конкретном.

например год назад, мои темы имели слабую динамику, были вялотекущими. сейчас за неделю 4000 просмотров и почти 500 постов. если рассматривать этот параметр, то прогресс налицо. если оценивать качество общения, то вроде бы не изменилось, или ухудшилось. - мне пока не удается говорить так, чтобы меня понимали - я говорю, все, мир, давайте уже дружить, и говорить в позитиве, а продолжается свара.

Слово совершенство имеет много оттенков значений, и у каждого могут быть свои ассоциации. я использовал здесь это слово чаще всего в смысле большей эффективности - с меньшими усилиями добиваться больших результатов.

счастье вообще индивидуально. то что для вас счастье, для меня несчастье может быть. поэтому чтобы говорить о счастье, нужен более высокий уровень взаимопонимания

(Удивительное Дело @ 18.10.2009 - время: 14:39) простите, но...мне плевать на вас...и  к нашей дискуссии не отношусь как к конфликту..позиция жертвы вам не к лицу:)
Милое наше, ненаглядное Удивительное Дело. Человек может как угодно раздражать. Но если вы хоть в какой-то степени считаете себя леди, так все-таки лучше не говорить. А если у вас проблемы с вашим Верхним - пойдите и наорите на него, а еще пошлите лесом - он этого заслуживает. Срывать зло на остальных - подленько и низенько. Особенно если человек новенький. А ПМС надо лечить.

ЗЫ:. Лично я пока не определилась в своем отношении к данному человеку, но рубить с плеча только потому что он флудераст заумный на мой взгляд рановато.

(Удивительное Дело @ 19.10.2009 - время: 00:21) Chelydra, так может поднять и тему счастья? афтор тоже на этот вопрос не захотел тогда отвечать..а тема то интересная
Тема, безусловно, интересная. И весьма полезная. Мораль цивилизованного общества ИМХО всё ближе к тому, чтобы объявить счастье наивысшей ценностью. Подобная позиция разрешает множество противоречий и конфликтов, который отравляют внутренний мир человека. И с темой такое обсуждение связать легко : )

(masta888 @ 19.10.2009 - время: 04:44)
masta888, давайте на минуту допустим, что многие из высказавшихся в этой теме правы. И у Вас действительно серьёзные психологические проблемы. хитренький! ни за что не соглашусь!


Так ведь только понарошку : ) Это условие задачи.
Помните как в «Буратино»…
- У вас пять яблок. Некто взял у вас одно. Сколько у вас осталось яблок?
- Пять.
- Как же так?
- А я ни в жизнь не отдам яблоко какому-то некто.

например год назад, мои темы имели слабую динамику, были вялотекущими. сейчас за неделю 4000 просмотров и почти 500 постов.  если рассматривать этот параметр, то прогресс налицо.

Ну… Это негативное внимание. Так можно зеброй раскраситься, выбежать на центральную площадь и кучу навалить, а потом рассказывать, как возросло внимание к вам со стороны общества, журналистов и правоохранительных органов.

Слово совершенство имеет много оттенков значений, и у каждого могут быть свои ассоциации. я использовал здесь это слово чаще всего в смысле большей эффективности - с меньшими усилиями добиваться больших результатов.

Попробуем применить Вашу формулировку.
Полнеть можно от овсяной каши, а можно от пончиков и люля-кебаба. На единицу веса съеденного второй способ более эффективный. Назовёте ли Вы того, кто толстеет вторым способом более эффективным и совершенным?

То, что одним способом можно добиваться больших результатов, чем другим не даёт никакого представления о ценности самих результатов.

Попробуйте, пожалуйста, ещё раз объяснить, почему Вы считаете, что быть глупым хуже, чем умным, а здоровым лучше, чем больным? Глупец эффективнее делает ошибки, а больной эффективней выделяет мокроту : )

Кстати, то что уважаемый автор отрицает у себя наличие любых психологических проблем, либо бравада , в ином же случае не есть хорошо. У любого человека, будь он хоть тибетский гуру, если этот человек не живет в вакууме есть какие нибудь психологические затруднения.
Маста, не воспринимайте как обиду- психологическая проблема не значит что Вы псих. Но признание таких вот трудностей тоже есть шаг к совершенствованию, так как есть конкретная задача , что нужно нейтролизовать.
И Вы уж извините, но как было замечено , то что эту тему просмотрели столько людей, и немало написали в ней, не говорит о том что это круто. Вы же согласитесь, что важно не количество , а качество. Мы тут конечно пишем-пишем, но ИМХО качество оставляет желать лучшего....

(alondra @ 19.10.2009 - время: 10:02) Кстати, то что уважаемый автор отрицает у себя наличие любых психологических проблем, либо бравада , в ином же случае не есть хорошо. У любого человека, будь он хоть тибетский гуру, если этот человек не живет в вакууме есть какие нибудь психологические затруднения.
Маста, не воспринимайте как обиду- психологическая проблема не значит что Вы псих. Но признание таких вот трудностей тоже есть шаг к совершенствованию, так как есть конкретная задача , что нужно нейтролизовать.
Как говорил Чеширский Кот, - "Все мы здесь ненормальные. И ты, и я...")))

И Вы уж извините, но как было замечено , то что эту тему просмотрели столько людей, и немало написали в ней, не говорит о том что это круто. Вы же согласитесь, что важно не количество , а качество. Мы тут конечно пишем-пишем, но ИМХО качество оставляет желать лучшего....

Качественная дискуссия может быть тогда, когда хотя бы понятно о чем говорим.

Вот скажите мне, кто-нибудь, пожалуйста - каков ПРЕДМЕТ данной дискуссии??
Ведь мы здесь ничем не занимаемся, кроме как переливания с пустого в пороженее, стеба над ТС и обсуждением того, что мы стебаемся над ТС и не можем остановиться.

Каков ПРЕДМЕТ? Что мы вообще обсуждаем??
И если мы этого не знаем - как мы можем получить качественную дискуссию???

(Oksie @ 19.10.2009 - время: 11:29)

Вот скажите мне, кто-нибудь, пожалуйста - каков ПРЕДМЕТ данной дискуссии??
Ведь мы здесь ничем не занимаемся, кроме как переливания с пустого в пороженее, стеба над ТС и обсуждением того, что мы стебаемся над ТС и не можем остановиться.

Каков ПРЕДМЕТ? Что мы вообще обсуждаем??
И если мы этого не знаем - как мы можем получить качественную дискуссию???
Окси

(Chelydra @ 19.10.2009 - время: 09:37)
masta888, давайте на минуту допустим, что многие из высказавшихся в этой теме правы. И у Вас действительно серьёзные психологические проблемы. хитренький! ни за что не соглашусь!


Так ведь только понарошку : ) Это условие задачи.
Помните как в «Буратино»…
- У вас пять яблок. Некто взял у вас одно. Сколько у вас осталось яблок?
- Пять.
- Как же так?
- А я ни в жизнь не отдам яблоко какому-то некто.

например год назад, мои темы имели слабую динамику, были вялотекущими. сейчас за неделю 4000 просмотров и почти 500 постов.  если рассматривать этот параметр, то прогресс налицо.

Ну… Это негативное внимание. Так можно зеброй раскраситься, выбежать на центральную площадь и кучу навалить, а потом рассказывать, как возросло внимание к вам со стороны общества, журналистов и правоохранительных органов.

Слово совершенство имеет много оттенков значений, и у каждого могут быть свои ассоциации. я использовал здесь это слово чаще всего в смысле большей эффективности - с меньшими усилиями добиваться больших результатов.

Попробуем применить Вашу формулировку.
Полнеть можно от овсяной каши, а можно от пончиков и люля-кебаба. На единицу веса съеденного второй способ более эффективный. Назовёте ли Вы того, кто толстеет вторым способом более эффективным и совершенным?

То, что одним способом можно добиваться больших результатов, чем другим не даёт никакого представления о ценности самих результатов.

Попробуйте, пожалуйста, ещё раз объяснить, почему Вы считаете, что быть глупым хуже, чем умным, а здоровым лучше, чем больным? Глупец эффективнее делает ошибки, а больной эффективней выделяет мокроту : )
Так ведь только понарошку : ) ну ладно, уговорили! понарошку соглашусь, хоть мне эта мысль и неприятна! :)
Ну… Это негативное внимание. Так можно зеброй раскраситься, выбежать на центральную площадь и кучу навалить, а потом рассказывать, как возросло внимание к вам со стороны общества, журналистов и правоохранительных органов. согласен. я и говорю, что есть много разных показателей. и их совокупность может дать представление о реальном положении. В целом, Вы правы, вероятно стоит привязывать эту совокупность к количеству и качеству счастья.
Полнеть можно от овсяной каши, а можно от пончиков и люля-кебаба. На единицу веса съеденного второй способ более эффективный. Назовёте ли Вы того, кто толстеет вторым способом более эффективным и совершенным?
для меня тезис, "что второй способ более эффективный" спорный. но предположим, что да. Тогда нужно рассмотреть - хочет ли человек полнеть, или он просто любит поесть, и мучается, что полнеет. (если бы я поставил себе цель полнеть, пошел бы в спортзал.) Допустим, этот человек хочет полнеть. Я назову самым лучшим способом тот, при котором человек получает удовольствие и пользу. В моем случае - это все три блюда плюс спортзал.
То, что одним способом можно добиваться больших результатов, чем другим не даёт никакого представления о ценности самих результатов. не дает. я и не говорил, что дает.

Попробуйте, пожалуйста, ещё раз объяснить, почему Вы считаете, что быть глупым хуже, чем умным, а здоровым лучше, чем больным? это не вопрос хуже-лучше вообще - для всех и всегда. Это моя жизнь, и я хочу быть здоровым и умным. это мое желание. и Тогда, для меня возникает понятие хуже-лучше. тогда быть больным и глупым для меня хуже, чем быть здоровым и умным. Заметьте, если бы у меня не было стремления быть умным и здоровым, то мне было бы по барабану, в каком я состоянии.

если тут Вы хотите опять намекнуть на счастье, то я опять соглашусь - когда я здоров и умен, я более счастлив, так как это отвечает моим запросам и желаниям.

(Oksie @ 19.10.2009 - время: 11:29) Вот скажите мне, кто-нибудь, пожалуйста - каков ПРЕДМЕТ данной дискуссии??
Честно, перечитав дважды всю ветку, я так и не поймала глубинного смысла..., хотя он очевидно есть. Выводы мои таковы:
1) Нежелание аудитории понять ТС.
2) Несколько скучающих леди оттачивают приёмы виртуального стёба. стеба над ТС и обсуждением того, что мы стебаемся над ТС и не можем остановиться.
3) До неприличия безмерное терпение ТС.

masta888 добрый совет- найдите другой форум бдсм тематики, и попытайтесь там задать свои вопросы, но с учётом неудач данной дискуссии, возможно будет другой результат.

Nancy - 100%

Хотя я вот, честно признаюсь, тоже попыталась понять))

Я так понимаю, что:
Судя из названия топика. Автор высказывает сомнение в том, что, может быть, необязательно такое сильное воздействие для того, чтобы сделать человеку приятное, ну и там "вогнать" его в спейс, поскольку, по мнению автора, это может быть небезопасно для психики и тела. Следовательно, необходимо найти другие способы, при помощи которых это можно сделать. В частности - питание.
Т.е. по сути - вопрос; существуют какие-либо еще способы, чтобы сделать "хорошо" нижней, помимо чисто тематических воздействий?

Думаю, ответ - нет.
Потому что - да, есть риск, но здесь все о нем в курсе, а способы его избежать тоже существуют. Да и вообще - не может быть полностью безопасных практик; та же порка - травмирование кожных покровов. Так что здесь изначально логическая ошибка, уже в самом вопросе.
А во-вторых - люди, увлекающиеся этим, поэтому и увлекаются этим, что им нужно именно таких действий, а не других - т.е., уже вторая ошибка в самом вопросе. Отсюда - непонимание...

Ну а потом уже началось - зачем вам это да почему... И понеслась))

Маста, я правильно Вас поняла??)))) Простите что я попыталась сформулировать вопрос вместо Вас)) Просто упражняюсь в "понимании" )

(Nancy @ 19.10.2009 - время: 12:16) (Oksie @ 19.10.2009 - время: 11:29) Вот скажите мне, кто-нибудь, пожалуйста - каков ПРЕДМЕТ данной дискуссии??
Честно, перечитав дважды всю ветку, я так и не поймала глубинного смысла..., хотя он очевидно есть. Выводы мои таковы:
1) Нежелание аудитории понять ТС.
2) Несколько скучающих леди оттачивают приёмы виртуального стёба. стеба над ТС и обсуждением того, что мы стебаемся над ТС и не можем остановиться.
3) До неприличия безмерное терпение ТС.

masta888 добрый совет- найдите другой форум бдсм тематики, и попытайтесь там задать свои вопросы, но с учётом неудач данной дискуссии, возможно будет другой результат.
на данный момент я вырабатываю в себе качества:
1. отстаивать свое мнение
2. не реагировать на грубость
3. не отвечать грубостью на грубость
4. гасить конфликты

я действительно хочу этого, и данный форум дает мне это в достаточно жесткой форме. все нормально. и к тому же здесь есть и очень приятные собеседники. :)

свои вопросы я буду задавать в живом общении - так правильней.

формально, тему беседы я вижу так:
я впервые увидел порку, и был потрясен. спросил у людей, не слишком ли сильно бъют? мне ответили, что все хорошо, нормально. тогда я поинтересовался, не скажется ли это негативно на здоровье и психике. мне ответили, что нет, только привыкание происходит. Тогда я стал выяснять, зачем это вообще нужно? как я понимаю ответы - это делает людей счастливыми. вот сейчас, разбираем, что такое счастье.

попутно, здесь еще ведутся параллельные сюжетные линии: кто-то защищает свою территорию, видя в моей теме некоторое посягательство, кто-то понимая неправильно, начинает обижаться и вредничать, кто-то просто любит поспорить...

Спасибо, Nancy, за внимание, мне приятно, что такие люди как Вы заглядывают сюда. я смотрел Ваши посты в других темах. некоторые картинки меня взволновали!

(masta888 @ 19.10.2009 - время: 12:46) вот сейчас, разбираем, что такое счастье.
Оооо!!! Это Вы глубоко копнули))

Мда.. Я видать несколько потеряла нить беседы))

Шлепанье масты все продолжается?

Не стоит особо радоваться своей как-бы-популярности, участившимся просмотрам темы и нереальному количеству постов в ней - количество не равно качеству.
Не имею в виду конкретно тебя, маста, но бывают тут иногда клоуны залетные - неадекваты, дрочеры-малолетки и пр. Так вот у них ,при наличии хоть какой-либо интересности, популярность (на короткое время) - ну прям зашкаливает! И темки раздуваются, и просмотров - ужос скока! А все потому ,что любит народ клоунов и странных типов - и поприкалываться можно ,и пофлудить, и странного типа носом потыкать в свое удовольствие.

А вообще ,у меня не пропадает ощущение (как и прочих) ,что автор не туда зашел. И сам уже понимает, что ошибся ,и возможно не особо рад пребыванию тут... Но упрямство и желание самосовершенства пересиливает!!!
Кстати, насчет самосовершенствования - если уж так охота виртуально поупражняться в искусстве общения ,жесткого и не очень - милости просим на Мясо! Вот там и посмотришь ,чего стоят твои коммуникативные умения и навыки.

Всё резвитесь?:))))