Может ли Верхний воспитывать нижнюю на её террит.

Dascha, Конфетка, дело не в деньгах или их колличестве, и уж тем более не в квартире, а в возможности добиваться того, чего хочется, а главное в самостоятельности! Просто если он позиционирует себя как Верхний в Теме, то одно это уже требует каких-то затрат. Как уже в одной из тем говорилось, элементарно на девайсы. Конечно и безусловно, они могут быть и у нижней или она может их подарить или ещё что (та же ситуация со всем остальным), но, простите, как можно воспринять человека как Верхнего, если ему нужно ВСЁ предоставить и обо ВСЁМ позаботиться самой? Тут совершенно с Яной согласна, таких просто не воспринимаешь как Доминантов. А идти "за пророком"... подобные чувства конечно же должны быть в Теме, но она не строиться только на этом, это другое. Как не стремись к возвышенности и духовности, жизнь реальна, а реальность порой жестока и от быта никто не застрахован. А сами средства, какраз-таки, к Теме, на мой взгляд, вообще никак не относятся.

(PainGirl @ 23.12.2005 - время: 02:10) но, простите, как можно воспринять человека как Верхнего, если ему нужно ВСЁ предоставить и обо ВСЁМ позаботиться самой?
Тут совершенно с Яной согласна, таких просто не воспринимаешь как Доминантов.
А вот это уже совершенно отдельный вопрос. Если вы можете воспринять человека как Доминанта только если он в состоянии купить девайс... Сомневаюсь я, что во время сессии самым возбуждающим для вас является его материальная база. И с другой стороны: человек либо Дом, либо домик, и если некий Дом не чувствует себя Домом в ситуации финансовых проблем (а все мы люди и зарекаться не будем)... вот это как раз и повод засомневаться в его "домистости".

(Olgab @ 23.12.2005 - время: 00:40) (Яна @ 22.12.2005 - время: 13:36) Не могу я это воспринимать… если  кто-то позиционирует себя как Верхний/няя то и должен себя вести соответствующим образом… мне кажется УНИЗИТЕЛЬНО на территории нижней сессии проводить, жить… Если для Верхних это нормально, вперед и с песней…
Для кого-то нормально и содержать Верхнего… не вопрос… но для меня он будет нижним… Ведь чем Верхний отличается от нижнего тем, что готов нести ответственность, отвечать за нижнего партнера, за его физическое и моральное здоровье, заботится  о нем… И если Вы не можете этого, тогда не нужно говорить что вы Верхний или Верхняя!!!!
Яна, я с тобой частично согласна. Не согласна в части того, что сессии, если есть проблемы с местом проведения без разницы где проводить, если свободно у нижней то у нее на квартире, если есть другие возможности, то там. Ведь не все Верхние в Теме - олигархи. И деньги не главное.
Для меня главное все-таки чувства и отношения, а также отношение Верхнего ко мне лично, вот это для меня стоит на первом месте.
Мне важен момент неожиданности и новизны в обстановке... так что причина номер 2 почему я не хочу и не могу у себя... важно волнение и страх... это то от чего я получаю удовольствие огромное ... а не привычная обстановка ... и все ж не достойно как то у нижней сессии проводить... вот что хотите делайте считаю я так и все

Как уже в одной из тем говорилось, элементарно на девайсы. Конечно и безусловно, они могут быть и у нижней или она может их подарить или ещё что (та же ситуация со всем остальным), но, простите, как можно воспринять человека как Верхнего, если ему нужно ВСЁ предоставить и обо ВСЁМ позаботиться самой? Тут совершенно с Яной согласна, таких просто не воспринимаешь как Доминантов.
Вот это я и имела ввиду... а то все тут говорят и смотрят через розовые очки такое чувства... я больше всего удиляю внимание отношениям и чувствам, но и от вопросов так скажем жизненных и бытовых не уйти...

(Яна @ 23.12.2005 - время: 12:48)Вот это я и имела ввиду... а то все тут говорят и смотрят через розовые очки такое чувства... я больше всего удиляю внимание отношениям и чувствам, но и от вопросов так скажем жизненных и бытовых не уйти...
Мне кажется, что такие вопросы больше всего волнуют тех нижних, которые сами не в состоянии вообще что-либо решить. И пытаются решать свои материальные и финансовые проблемы за счет верхних.. Потому что они у них, видишь ли, "нижние"... По-моему, это тоже отстой

Это называется "я про деревню говорю, а мне про село доказывают". Даже не буду ещё раз повторять, что дело не в этом, вижу, что бесполезно.

Конфетка, это да конечно, согласна, что таких большинство и не только в Теме, а везде, скажу даже более, есть те, кто этого хотят с обратной стороны. Но речь совсем не об этом, мне, к примеру вообще не от кого и никакая материальная помощь не нужна. Да любая другая тоже. А если что-то и получала, то только потому, что мне это насильно впихивали. Это в жизни, а в Теме это вопрос трудный, когда находишься в подчинении, возникает куча ньюансов. А вообще надо понимать, что ничего, ровным счётом ничего и никто никогда не делает просто так, даже если человек что-либо делает просто из-за чувств, это уже не просто так, а значит соответственно.
Кстати, Вы может быть хотите сказать, что когда Верхний пользуется нижней и ещё и решает засчёт неё свои материальные трудности это "не отстой"?

(Конфетка @ 23.12.2005 - время: 15:51) (Яна @ 23.12.2005 - время: 12:48)Вот это я и имела ввиду... а то все тут говорят и смотрят через розовые очки такое чувства... я больше всего удиляю внимание отношениям и чувствам, но и от вопросов так скажем жизненных и бытовых не уйти...
Мне кажется, что такие вопросы больше всего волнуют тех нижних, которые сами не в состоянии вообще что-либо решить. И пытаются решать свои материальные и финансовые проблемы за счет верхних.. Потому что они у них, видишь ли, "нижние"... По-моему, это тоже отстой
это ваше мнение... я сказала, что не буду воспринимать Верхнего, который будет ко мне приежать и за которого я буду платить... я могу это сделать... но после этого он не будет восприниматься мною как верх...

(allena @ 18.12.2005 - время: 14:02) (Behemoth99 @ 18.12.2005 - время: 13:47) ....Только можно ли считать Доминантом того, кто не имеет собственного жилья, да и из еды может предложить нижним только хлеб да несколько рыбин? Ну разве еще вино иногда - по праздникам? Разве ж можно Такому служить?
Из жизненного опыта: а доминантность-это количество дензнаков или свойство характера?
Т.е. все Домы-обеспеченные люди, все нижние слабые, бедные и проч.?
ИМХО, доминантность не измеряется количеством дензнаков, НО Дом - человек самодостаточный ( самореализация ) и реализованный ( реализация в социуме), поэтому у Доминанта должна быть возможность предоставления места для встреч. Не так уж это дорого стоит. А дальше - по ситуации данной конкретной пары.

(PainGirl @ 23.12.2005 - время: 18:36) Кстати, Вы может быть хотите сказать, что когда Верхний пользуется нижней и ещё и решает засчёт неё свои материальные трудности это "не отстой"?
Кстати, Вы когда-нибудь слышали о том, что иногда рабыни становятся проститутками, чтобы заработать денег для своих Хозяев?

Конфетка, да, и даже знаю, как называют этих "господ" - сутенёры. По телевизору постоянно показывают и на Старо-невском эти "рабыньки" стоят.

ужасы то какие,это уже не БДСМ,а торговля живым товаром

(PainGirl @ 25.12.2005 - время: 00:16) Конфетка, да, и даже знаю, как называют этих "господ" - сутенёры. По телевизору постоянно показывают и на Старо-невском эти "рабыньки" стоят.
полностью согласна проституция и тема разные вещи... одно дело просто играют, а другое дело продают реально ... хотя каждому свою и осуждать не смею...

(PainGirl @ 25.12.2005 - время: 00:16)Конфетка, да, и даже знаю, как называют этих "господ" - сутенёры. По телевизору постоянно показывают и на Старо-невском эти "рабыньки" стоят.
Думаю имелось ввиду что у такой рабыни есть нормальная работа, она устроена в жизни, для кого это делается, это тоже не работа но здесь часто идет речь о настоящем рабстве в контексте темы, настоящей покорности, пределов БДСМ, сравнении с "Историей О" - вот обычно это пустые пустопорожние разговоры. На такой накал отношений пойдёт отнюдь не забитая жизненными проблемами рабыня, такая как раз мало на что пойдёт, а та, которая может себе это позволить. Так причём здесь сутенеры и проститутки с улицы?

(Яна @ 25.12.2005 - время: 13:27) (PainGirl @ 25.12.2005 - время: 00:16) Конфетка, да, и даже знаю, как называют этих "господ" - сутенёры. По телевизору постоянно показывают и на Старо-невском эти "рабыньки" стоят.
полностью согласна проституция и тема разные вещи... одно дело просто играют, а другое дело продают реально ... хотя каждому свою и осуждать не смею...
Яна а может быть продажа реально, как игра? Одно может вытекать из другого? Понятно что проституция здесь явно не самоцель и деньги ВСЕГДА можно заработать иным способом, а как способ демонстрации полной и безоговорочной принадлежности Господину. Слова: "ради тебя готова на все" - приобретают не пустой, реальный смысл. При том что конечно, предвидя следующий "неожиданный" комментарий - готовность кончать самоубийством жизнь, в это "готова на всё" думаю не входит. Если конечно это не возбуждает обоих Если серьезно - почему то не говориться что игры с дыханием и тема несовместима – они также при неумелом обращении могут привести к печальным последствиям. Как многое в БДСМ. Наверное не ошибусь сказав - отчасти риск привлекает практикующих эти вещи. Для примера зоофилия и БДСМ разные вещи но если Хозяин приказал спариваться с животным, то тут уже объединение тем И не обязательна дикая любовь к собакам. Это всего лишь средство! Сильное унижение на всех уровнях...
В любом случае люди разные и тема разная, каждый определяет свой выбор для себя сам.

Да и на Луне можно воспитывать при опыте и желаниии

Проституцию в БДСМ не зачислим

(PainGirl @ 25.12.2005 - время: 15:29) Джон, лучше спросите об этом Конфетку, я проституцию к Теме ну никак не отношу! И пусть будет даже полная передача власти, на мой взгляд, не один нормальный Доминант, свою рабыню\сабу портить или поддвергать какому-либо риску не станет, тем более ради получения средств или это уже не Доминант и уже не Тема.
Да, я всего лишь хотела сказать, что есть нижние, готовые на ВСЕ ради своих верхних Но, поскольку Вы сильно озабочены вопросом, кто покупает в паре девайсы, Вам этого никогда не понять...

Джон, лучше спросите об этом Конфетку, я проституцию к Теме ну никак не отношу!

По-моему в данном случае это был как пример - какие могут быть рабыни. Бескорыстные и действительно в теме ради темы. И дело не в проституции. Но разговор зашёл..

Джон, лучше спросите об этом Конфетку, я проституцию к Теме ну никак не отношу!
А если проституция ради темы? "На что вы готовы пойти ради темы"


И пусть будет даже полная передача власти, на мой взгляд, не один нормальный Доминант, свою рабыню\сабу портить или поддвергать какому-либо риску не станет, тем более ради получения средств или это уже не Доминант и уже не Тема.
Почему не тема? Где граница? Разве не везде где есть Хозяин и рабыня и отношения добровольны, то есть, построены на желании властвовать и подчиняться – тема. Проституция тут слишком одиозное и вызывающее большие детские глаза слово. Каждый представляет себя одиноко стоящим на бетонке. Вот например Господин приказал обслужить друга или просто указал на человека – "ты его ублажишь", это как?

для любой девушки лучше служить любимому Хозяину,чем постороннему шефу на работе

Конфетка, уважаемая, но зачем же всё так буквально воспринимать, в лоб? Я уже устала повторять, что дело не в девайсах, а в самодостаточности, самостоятельности, самоспособности! Я пишу всё это потому что лично знаю, что это такое и к чему это приводит, это даже не к банальному управлению снизу ведёт, внутреннее восприятие меняется на корню, в первую очередь у Верхнего. А если уж говорить о готовности, то просите, но не видела я не одного человека, готового на всё, хотя бы теоретически! Или же это уже в прямом смысле нечеловек, истинная вещь. Не спорю, что это имеет место быть, не спорю, что многие это так и воспринимают, но я этого не понимаю. И интереса в этом не вижу. Когда к примеру я владею и имею, пусть элементарно, домашнее животное, если оно будет у меня в качестве мебели, как рыбки -
это максимум эстетическое удовольствие и всё, пустое. А если кем-то с характером, как хорёк или паук, это уже на самом деле интересно, так как у них есть характер, они способны ответить, они не безпомощны сами по себе и это кайф, когда берёшь кого-то в чём-то неправильного и непокорённого и делаешь его своим, приручаешь, подстраиваешь его под себя исходя из его начальной основы. И отдавать их в зоопарк, в аренду, к примеру, не стала бы не под каким видом, потому что они были МОИ, я сама их ТАКИМИ сделала и взяла на себя за них ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

А если снизу посмотреть, то одно дело так, как Вы пример привели, другое дело, если у Верхнего, не важно по каким причинам случилось что-то серьёзное, как говориться от сумы и тюрьмы не зарекайся, это уже совсем другое и обстоятельства другие.

А вообще, для таких случаев, то есть форсмажоров, когда на самом деле начинаешь думать о чём-то серьёзном и жертвенном, ради кого-то, должны быть очень сильные чувства, а если они на самом деле такие, то... знаете, у Джека Лондона есть один очень хороший рассказ, называет "Конец сказки"...

А если Вы не об этом... то простите, не надо тогда на такую мелочь, как девайсы набрасываться, что по сути вообще ничто.