Может ли такое быть в России??

(collar @ 01.06.2006 - время: 18:25) А что - идея прекрасная!
Ну как сообщают с полей ,то есть мама по телефону, посадить картошку - они уже посадили. Так что мне теперь только если осенью выкапывание организовывать...

(Tigra4ka @ 01.06.2006 - время: 19:13) (collar @ 01.06.2006 - время: 18:25) А что - идея прекрасная!
Ну как сообщают с полей ,то есть мама по телефону, посадить картошку - они уже посадили. Так что мне теперь только если осенью выкапывание организовывать...
Еще летом прополку...

(Dunker @ 01.06.2006 - время: 19:15) (Tigra4ka @ 01.06.2006 - время: 19:13) (collar @ 01.06.2006 - время: 18:25) А что - идея прекрасная!
Ну как сообщают с полей ,то есть мама по телефону, посадить картошку - они уже посадили. Так что мне теперь только если осенью выкапывание организовывать...
Еще летом прополку...
Ну можно парочку там на постоянку поселить, с обязательными фотоотчетами о проделанной работе. А к осени еще рабиков подтянуть....
Пора вывешивать объяву.....эээээ.....
"Требуется бригада рабов для огородных работ" хотя это скорее в знакомства....

Куда-то совсем не туда обсуждение зашло, ведь насколько я поняла автора, то предлагается порассуждать не над полевыми работами, а над идеей загородного Тематического дома/гостиницы/приюта (чего спотыкаться над словом???) давайте обсудим саму идею.
Мне кажется, что это имеет место быть, кто из вас отказался бы провести со своей тематической половинкой пару дней за городом и чтобы были созданы все условия /технические/ для замечательной сессии??? и само собой, что подобные встречи будут носить скорее не альтруистический характер))) да и не за прополку пускать будут)))))

Tigra4ka
Ну как сообщают с полей ,то есть мама по телефону, посадить картошку - они уже посадили. Так что мне теперь только если осенью выкапывание организовывать...
Ну можно парочку там на постоянку поселить, с обязательными фотоотчетами о проделанной работе. А к осени еще рабиков подтянуть....
Пора вывешивать объяву.....эээээ.....
"Требуется бригада рабов для огородных работ" хотя это скорее в знакомства....

Dunker
Еще летом прополку...

А что, вижу, что идея понравилась , если появятся и желающие среди верхних с фазендами и сносными условиями кратковременного "проживания" для потенциальных рабов и среди нижних, желающих на себе испытать подобное тому, что испытывали рабы на плантациях, то за чем остановка? И заметьте - это намного реальнее сделать не на постоянной, а на временной(выездной) основе, когда все мы люди занятые и городские, а тут тебе - и свежий воздух, и ТЕМА в полном объёме "с погружением"(при предварительном оговаривании условий сторонами) на уикенд например. А что касается работ, то на даче их всегда полно - вскопать, принести воды, прополоть, собрать хвороста, наколоть дров для костра и т.п. , нужно лишь проявить фантазию :) И не надо ждать осени - едешь на дачу - прихвати с собой нижнего с девайсами, а сама валяйся в шезлонге или прогуливайся с плёточкой когда он трудиться в рабском ошейнике и сполной отдачей в предвкушении вечерних разборок :) В итоге - на даче полный порядок и выполненные сельскохозяйственные и иные работы, ТЕМА также не забыта, все довольны и без особенных организационных заморочек. Вот только желательно нетематических ванильных родственников не напрягать видом современных рабынь Изаур :)

Темная_Сказка
предлагается порассуждать не над полевыми работами, а над идеей загородного Тематического дома/гостиницы/приюта (чего спотыкаться над словом???) давайте обсудим саму идею.
Мне кажется, что это имеет место быть, кто из вас отказался бы провести со своей тематической половинкой пару дней за городом и чтобы были созданы все условия /технические/ для замечательной сессии??? и само собой, что подобные встречи будут носить скорее не альтруистический характер))) да и не за прополку пускать будут))))) 

Ну так идея хороша - кто-бы спорил, но вот гемору с нею при серьёзном подходе к организации! Здесь появятся и братки с патриотами , и нездоровый небескорыстный интерес местной бюрократии , силовых и налоговых органов. Даже если всех их "удовлетворить", любой промах будет истолкован не в нашу пользу. В общем, чтоб организовать такой дом надо быть очень состоятельным и пробивным челом с нужными связями . Идеей сыт не будешь, хотя можно конечно и помечтать - не вредно

Да ну, бросьте. Вы там объявления на улицах давать будете, что ли, о найме рабов? Если к вам друзья погостить на пару дней приедут, вами что, тоже братки и силовики заинтересуются? Фигня ето, если дом свой - что хочу, то ворочу. Хоу крест в спальне, хочу кандалы в подвале - мне пофиг. А вот как раз если снятый на время, то могут закрыть как притон. Если же дом за городом, да с садиком, да норду вокруг мало - вообще хорошо. Оборудовать пару комнат, гостинную, две-три подвальных комнаты, да пару спален - вот и готово. А с оплатой договариваться предварительно, взяв расписку с постояльцев, и приглашать только знакомых, которые не выдадут, если что..... По-моему, это вполне реально.
А вы всё чё то о грядках....

Тема про приют для рабов соеденена с топиком "Возмодно ли такое в России

Считаю,что обсуждения не получилось....
Полагаю,если идея дельная-она выживет...если умрет-ну и черт с ней...)))
про меркантильность- сейчас же дом хоть и не тематический,но оплачивается же полностью)
спасибо за обсуждение всем,но мне очень хотелось бы понять вот что- зная о наличии такого дома -поехали бы туда таматические проверить себя на принадлежность к Теме? или заморачивались бы опасениями -вдруг полоть заставят??и вопросами -чем кормить будут?

удачи всем в жизни и в Теме!!!

(CryKitten @ 23.05.2006 - время: 12:24) Вот даже в моей любимой Тульской области, и даже не совсем в глуши, купить усадьбу с домом - тысяч 20-40 рублей.
Везет (кроме шуток) у нас это стоит 120-350 тыс евро. Грустно.

(Tetsubishi @ 06.06.2006 - время: 12:51) (CryKitten @ 23.05.2006 - время: 12:24) Вот даже в моей любимой Тульской области, и даже не совсем в глуши, купить усадьбу с домом - тысяч 20-40 рублей.
Везет (кроме шуток) у нас это стоит 120-350 тыс евро. Грустно.
Так у вас там чай и погодные условия несколько отличаются от Тульской области:)))И море рядом:)

(GuDron @ 25.05.2006 - время: 09:35) Мдасс в общем как я и думал, всё это просто трёп, реально никто не готов к этому, потому и не имеем ничего подобного:)
Очень интересная тема...

guDron'у:

Дело, на мой взгляд не в том, что все горазды трепаться, и никто - действовать. Тут системная проблема. То как вы себе это представляете требует серьезных зартат как по времени, так и по финансам. Я не рассматриваю квартиру как подходящий вариант - это не то, похоже на карикатуру первоначальной идеи, думаю понимаете о чем я.

А решить эту проблему можно поставив долговременные цели, если вы хотите организовать это уже сегодня, я ручаюсь у вас ничего не получится. По моему мнению реализация этой идеи должна проходить в несколько этапов и проходить планомерно, тут простым кличем "а ну-ка взялись" врядли получится.

Во-первых аренда - отпадает, так как помещение требует ремонта. И постоянного перевоза девайсов с одного места на другое ( в случае смены помещения или окончания аренды), это постоянный геморрой.
Во-вторых квартира отпадает по серьезному, так как мала, неудобна, маргинальна для такого вида встреч (с этикой, по взрослому) и не безопасна из-за риска лицезреть оперов или пэпсов из ближайшего РОВД по наводке соседки-бабушки-божьего-одуванчика, что обернется в лучшем случае "попадосом на деньги".
Таким образом реально получается, что требуется особняк с территорией, в собственности (аренда 49). Как было справедливо замечено, такие возможности есть уже даже сейчас (в Туле дешево, а Klery вообще свои активы предлагает в целевое использование).
Таким образом в варианте возможной бизнес-модели выглядеть это может приблизительно так:
Создается фонд, основная текущая задача которого - генерировать финансовый поток на реализацию этой идеи (о том как, боле подробно могу изложить позже, если будет интересно). И соответственно особняк и другие активы принадлежат фонду, что обеспечивает грамотное целевое использование. Кроме того автоматически появляется арбитражная сила, которая способна стать гарантом соблюдения этикета и беспристрастно воздействовать на нарушителей.
Я предвижу, что меня могут начать глумить за полеты в облаках, но поверте это совсем не так фантастично, разработка бизнес-моделей -часть моего бизнеса, поэтому я точно знаю о чем говорю, это вполне осуществимо. при наличии времени (не торпиться) и серьезных намерений (готовности совершать шаги).

Вот так, я думаю (может сбивчиво изложил, просто тороплюсь). Готов ответиьть на вопросы.

(collar @ 01.06.2006 - время: 20:06) Темная_Сказка
предлагается порассуждать не над полевыми работами, а над идеей загородного Тематического дома/гостиницы/приюта (чего спотыкаться над словом???) давайте обсудим саму идею.
Мне кажется, что это имеет место быть, кто из вас отказался бы провести со своей тематической половинкой пару дней за городом и чтобы были созданы все условия /технические/ для замечательной сессии??? и само собой, что подобные встречи будут носить скорее не альтруистический характер))) да и не за прополку пускать будут))))) 

Ну так идея хороша - кто-бы спорил, но вот гемору с нею при серьёзном подходе к организации! Здесь появятся и братки с патриотами , и нездоровый небескорыстный интерес местной бюрократии , силовых и налоговых органов. Даже если всех их "удовлетворить", любой промах будет истолкован не в нашу пользу. В общем, чтоб организовать такой дом надо быть очень состоятельным и пробивным челом с нужными связями . Идеей сыт не будешь, хотя можно конечно и помечтать - не вредно
Абсолютно по делу пост, согласен.
Но это все решаемо,

(Tetsubishi @ 06.06.2006 - время: 14:01) Я предвижу, что меня могут начать глумить за полеты в облаках, но поверте это совсем не так фантастично, разработка бизнес-моделей -часть моего бизнеса, поэтому я точно знаю о чем говорю, это вполне осуществимо. при наличии времени (не торпиться) и серьезных намерений (готовности совершать шаги).


Не будут) - застраховался ты этой фразой) - в строгом соответствии с основами менеджмента).

Неразрешимый антагонизм в том, что классическая бизнес-модель всегда имеет одну и ту же конечную цель - извлечение прибыли. И не важно что это за бизнес - геологоразведка, Гринпис или даже Свидетели Иеговы..
Данный же проект заведомо убыточен) - ну, если только Вы не рассматриваете возможность пускать туда экскурсантов за деньги.
Тут виртуальные сэксо в виде взносов в Гильдию БДСМ не все вовремя платят, а уж реальные рубли на приобретение "активов фонда" будут вносить только романтики с деньгами. Романтиков с деньгами не бывает в природе (варианты наследства и т.п. я не рассматриваю).
Хотя, конечно, всякие случаи бывают) - вы не поверите, но даже я бываю не прав) - может быть красноречие GuDrona сотворит чудо), если конечно Андрей решит отодвинуть работу на второй план и вплотную займется ... ну для начала хождением по ГНИ.

(Обломов. @ 06.06.2006 - время: 14:28) Неразрешимый антагонизм в том, что классическая бизнес-модель всегда имеет одну и ту же конечную цель - извлечение прибыли. И не важно что это за бизнес - геологоразведка, Гринпис или даже Свидетели Иеговы..
Данный же проект заведомо убыточен) - ну, если только Вы не рассматриваете возможность пускать туда экскурсантов за деньги.
Тут виртуальные сэксо в виде взносов в Гильдию БДСМ не все вовремя платят, а уж реальные рубли на приобретение "активов фонда" будут вносить только романтики с деньгами. Романтиков с деньгами не бывает в природе (варианты наследства и т.п. я не рассматриваю).
Хотя, конечно, всякие случаи бывают) - вы не поверите, но даже я бываю не прав) - может быть красноречие GuDrona сотворит чудо), если конечно Андрей решит отодвинуть работу на второй план и вплотную займется ... ну для начала хождением по ГНИ.
Тут идея в том, чтобы как раз "усадьба" (назовем ее так) и не должна была как-то приносить прибыль (во всяком случае на первых порах). как я и писал генерировать прибыль должен фонд, посредством аккумулирования средств в том числе и по международным каналам (контакты с адкватными BDSM сообществами, компаниями (типа CNE). то есть идея как раз в том чтобы по модели "с миру по нитке" сформировать так необходимую BDSM-сообществу инфраструктуру. То есть в этом ключе усадьба - непрофильный актив, т.е. не учавствующий непосредственно в коммерческой деятельности организации.

Почему это реально? Тут вот где-то в форуме был пост про то, что есть де, инфраструктура рекреационных объектов для геев, наркоманов и т.п., но нет для тематиков, а все очень просто: гей культура активно продвигается многими ее адептами и в том числе через Голливуд. В некоторых социальных группах геем быть просто необходимо. Кроме того, статистически, рассматриваемые социальные кластеры, по сравнению с BDSM, значительно более многочисленны, что и формирует коммерчески ориентированное предложение.

Но и BDSM вполне способен быть коммерчески интересным, в среднесрочной перспективе. Я подчеркиваю: основная проблема с этим в России - время. Я давно и внимательно слежу за тем как это все реализуется, например в Штатах, есть примеры весьма серьезного подхода, но все это формировалось постепенно. Здесь необходимо также. Формирование общественного мнения, очень важно. Ведь были времена, когда заниматься сексом в позе "женщина сверху" считалось чудовещнейшим попранием христианской морали - и где эти времена сейчас?

Активные шаги в Росии в этой сфере реально предпринимаются (например журнал (Фетиш и БДСМ), но это слишком сильное давление, на мозг обывателя к такому рядовой еще не готов. На мой взгляд с общественным мнением надо мягче работать.

А что касается романтиков с деньгами... Вот тут-то самое интересное, мы ведь реально понимаем, что в Теме есть представители различных социальных слоев, от пролетариата, до эстеблишмента, и тут могут быть различные варианты как сработать, выходя на контакт с тематиками в серьезных кругах. И вот НАСТОЯЩАЯ СЕРЬЕЗНОСТЬ работы начинается именно здесь. (поход в ГНИ - это ерунда).

А проблема как раз на лицо: отсутствие инфраструктуры для членов Сообщества, и В ТОМ числе такой как "усадьба". И масштабность работы прямо пропорциональна масштабности каждого проекта. Но предпринимать шаги в этой связи, на мой взгляд необходимо.

Tetsubishi, ок).
Предлагаю остановиться на следующем постулате классической философии:

практика критерий истины.


*Будем ждать. Сдавай (с)).

Активные шаги в Росии в этой сфере реально предпринимаются (например журнал (Фетиш и БДСМ)

ржунимагу


но это слишком сильное давление

это вообще не давление. так, минорное развлекалово в своем кругу.


А проблема как раз на лицо: отсутствие инфраструктуры для членов Сообщества

Простите, какую именно проблему порождает отсутствие этой инфраструктуры? :))

Но предпринимать шаги в этой связи, на мой взгляд необходимо.

Необходимо кому и зачем? :)

(Gotfried @ 06.06.2006 - время: 20:50)




но это слишком сильное давление

это вообще не давление. так, минорное развлекалово в своем кругу.

Можно и так определить (from the certain point of view), возражать не стану.

--> Это порождает проблему отсутствия (ограничения, как хотите) выбора и превращает тематические встречи в грушинский фестиваль (если они изначально так не задумывались, конечно). Я имею ввиду, что посиделки друзей и единомышленников - это просто супер и очень нужно, но мне кажется что идея, излженная GuDron'ом явный дефицит, насколько сильный - каждый сам пусть для себя решает...

--> Кому не нужно, тому и не зачем. Хотя я подозреваю, Вы просто не поняли о чем речь.

Здравый смысл есть - это я о постах Tetsubishi.
На мой взгляд, скептиков и в Теме хватает. Им достаточно иногда посещать балы и прочие Тематические встречи (возможно частного порядка) либо в квартирке тет-а-тет со своей *половиной*, нежели организовывать инфраструктуру БДСМ.

Андрей романтик, мечтатель, но не настолько, чтобы его никто не поддержал в его *хныканьях* (с). Квартира на мой взгляд - отпадает (ремонт, звукоизоляция - не стоит оно того), особняк - самое оптимальное, либо дача. Можно снять *фазенду* на лето (месяц-два) недалеко от Москвы для проверки идеи, насколько она рентабельна сама по себе. А после мыслить дальше, одно другому не мешает.
Июнь заканчивается, думайте активнее, желающих заработать на сдаче дачьных участков - придостаточно, звукоизоляция не нужна (подыскать отдаленный от соседей домик). Машины есть у многих, так что... - дерзайте

А еще лучше, провести парочку встречь у кого-то дома или на той же даче, заранее оговорить "этикет". Я так понимаю, до сего обсуждения все "междусобойчики" были на уровне дружеских встречь. Так усложните "задачу" - кто вам мешает?! Прав Tetsubishi - торопиться не надо, пусть все идет своим чередом...

Не переживате:))) всё уже вышло из стадии разговоров и перешло в стадию детального планирования, кстати скептики могут плакать, оказывается эта идея нравится не только мне и МистикЕ, а куда большему количесву людей:)))
Так что думаю что всё у Н/нас получится:)