Может ли нижний сопротивляться?

Вспомнила древний анекдот *А теперь одевайся и сопротивляйся* . Никак не пойму я как сопротивляться- с Верхним драться что ли?

Должно быть, но не как основное блюдо и не десерт. Как приправа, не более.
Да, а пауза между "выбрыком" и осадить, не должна превышать нескольких секунд.

(dinera @ 11.01.2006 - время: 23:41) Мне кажется, очень важно чувствовать партнера. Особенно для нижней угадывать перемену настроения Верхнего.  Очень точно знать грань:  до нее  - игра, а после....  а то можно так шагнуть за эту грань, что потом на долго вообще пропадет какое-либо желание играть.

динерка совершенно права.
Естественно элемент воспитания является очень важным в отношениях Верх-низ. А когда вещь излишне покорна, с ней становится просто скучно, то есть пропадает тот самый элемент воспитания, одна из первопричин в построении тематических отношений. Но всему должна быть мера и время, настоящий нижний, именно тем и ценен что он как раз знает и отслеживает эту самую грань.
Но если, например, девчёнка больше маза, чем саба, то как раз вариант поведения "нарывание на трёпку" для неё вполне естественен. Она получает удовольствие именно от наказания. Но в любом случае, нижняя должна отдавать себе отчёт, где можно пошалить, а где это совершенно не к месту.
Ведь одна из задач нижней это следить и за имиджем своего Верхнего, не исполнение приказов или неподчинение, выказывание неудовольства прилюдно, недопустимо. Я бы просто снял ошейник без объяснений...
Скажу больше у меня были отношения подобного рода и мне как садисту это доставляло ничуть не меньше удовольствия чем ей как мазе.
Причём наказания были весьма и весьма нешуточные, в прочем мне нравится объезжать непокорных лошадок, это интересно и так заводит:)))))

(dinera @ 12.01.2006 - время: 00:01) эээ... сонц....
я вот не маза, меня если пороть (в наказание, например) я все равно буду извиваться и пытаться уйти от удара. Причем делать буду это совершенно неосознанно.
Я тоже также

А вообще, я люблю подчиняться пока меня это устраивает.
Я с удовольствием и покорностью это сделаю

Но я не бессловесная. Если мне что-то не понравится или я не хочу этого делать, я обязательно скажу. Скажем так, я скорее всего подчинюсь, так как люблю принуждение, но выскажусь.

Игровое сопротивление заводит (точнее заводило) в ванили

В Теме - это должно быть реально, иначе не тот эффект.

А вообще, если это мой Дом, то я не могу в голову взять - как это ему физически сопротивляться??? осознанно??
Да я и подумать не могу причинить Ему боль!

(Anais Nin @ 11.01.2006 - время: 21:32) Весьма странно получается, когда Верхний - он такой по определению. А если нижний умнее, образованнее, богаче, успешнее по жизни, морально и физически сильнее?
Вот-вот... У меня вообще своего рода фетиш на силу, неважно физическую или моральную. А силу со стороны не оценишь. Её ещё надо доказать. Победить, сломать, подчинить. И так каждый день Кто-то уже назвал это спи - в принципе да.

Аналогичная ситуация и в верхней роли. Мне надо бороться и честно победить. Ну рили не совсем честно , но всё же.

думаю нет нужды говорить, что при различных См-воздействиях сопротиивление нежелательно. Ибо меткость при этом сильно падает...

(ФиолетовыйЗаяц @ 11.01.2006 - время: 18:49) меня такая мысль очень заводит. преодоление сопротивления, наказание за него... хотя я наверное не истинный тематик, поэтому интересно было бы и ваше мнение (:
Мнение о чем? О Вашей истинности как Тематика? Да господь с Вами, еще сертификат давайте начнем выдавать с печатью. И медаль.. за выдающуюся истиность. Нравится - сопротивляйтесь, кто ж Вам запретит.. Найдите Верхнего, который не против и вперед.

(Anais Nin @ 11.01.2006 - время: 21:32) А если нижний умнее, образованнее, богаче, успешнее по жизни, морально и физически сильнее? Что такого остается в Верхнем, за что его можно быо бы уважать и чему подчиняться?
а мне казалось, что межличностные отношения (да и уважение, как отдельный их элемент) основываются не на том, кто кого умнее, толще кошельком или обхватом бицепца.

(Polly @ 12.01.2006 - время: 11:27) Вот-вот... У меня вообще своего рода фетиш на силу, неважно физическую или  моральную.  А силу со стороны не оценишь. Её ещё надо доказать. Победить, сломать, подчинить. И так каждый день   Кто-то уже назвал это спи - в принципе да.
*вздыхает* стара я стала.. безумно влом бороться с собственным нижним за его же нижнее счастье.. Все эти игрушки в перетягивание каната, "а вот докажи, а вот укроти".. да ексель.. считаешь себя сильнее/умнее - иди на здоровье, даже спорить не буду, пусть тебе будет сто лет счастья, еще доказывать что-то. Не на работу чай устраиваешься, или мы друг другу нравимся, или что мы тут делаем? Мы вместе жить собрались или драться?

(Tris @ 12.01.2006 - время: 12:10) *вздыхает* стара я стала.. безумно влом бороться с собственным нижним за его же нижнее счастье.. Все эти игрушки в перетягивание каната, "а вот докажи, а вот укроти"..
Тут присутствует элемент игры. Не по уровню воздействий, а по атмосфере. Такие своеобразные милые шалости. Что-то вроде прелюдии у крупных кошачьих - вроде бы и не бой не на жизнь а на смерть, но и не совсем игра.

(Polly @ 12.01.2006 - время: 12:21) Тут присутствует элемент игры. Не по уровню воздействий, а по атмосфере. Такие своеобразные милые шалости. Что-то вроде прелюдии у крупных кошачьих - вроде бы и не бой не на жизнь а на смерть, но и не совсем игра.
изредка под настроение покидаться подушками? да не вопрос.. Но мы понимаем разницу между этой тусней-возней и заявлениями "а давай-ка докажи/подчини/возьми силой/что-за-кайф-когда-по-согласию"?

(Tris @ 12.01.2006 - время: 12:26) изредка под настроение покидаться подушками? да не вопрос.. Но мы понимаем разницу между этой тусней-возней и заявлениями "а давай-ка докажи/подчини/возьми силой/что-за-кайф-когда-по-согласию"?
Ну это уже излишний буквализм. Конечно, я не имею в виду борьбу за лидерство, как в звериной стае (на аналогии со зверушками потянуло). Сильный характер ощутим и без подобного спекталя. Просто приятно лишний раз в этом убедится, почувствовать это на своей шкуре как физически, так и морально. То же кидание подушками, но немного с другими мотивами.

(Нега @ 12.01.2006 - время: 11:12) ...сопротивление заводит...
В Теме - это должно быть реально, иначе не тот эффект.


Наигранное сопротивление- раздражает. Это значит где-то Тему не дожали и приходиться развлекаться дополнительно.
Реальное сопротивление хоть физическое, хоть моральное опытный ДОМ может сорганизовать в два счёта, если ему покорность нижнего пресноватой покажется.

Я наверное совсем глупая.

Я что-то перестала улавливать, кто о каком сопротивлении говорит.
Об игре, которую понимают и принимают и Верхний и нижний, и которая доставляет удовольствие обоим. Почему нельзя сопротивляться, если Верхнему это нравится? Причем тут уважение и иже с ним?
Или о реальном сопротивлении? Когда нижний осознанно противоречит Верхнему, проверяя Его силу, и заставляя себя ломать????? Зачем????

Совсем я что-то запуталась.....

(dinera @ 12.01.2006 - время: 13:16) Или о реальном сопротивлении? Когда нижний осознанно противоречит Верхнему, проверяя Его силу, и заставляя себя ломать????? Зачем????

Тут уж каждому своё. Кому-то достаточно просто подчиняться, кому-то принуждение и слом (была такая тема...). Сопротивление должно быто не просто осознанным, запланированным типа "Вообще я этого очень хочу, но надо поломаться для приличия" - это уже з категории ХЖМ. Тут опять-таки (в который раз за эти ни пишу эту фразу) важно верхнему отделять мух от котлет, а нежелание и от невозможности.

(Tris @ 12.01.2006 - время: 12:06) (Anais Nin @ 11.01.2006 - время: 21:32) А если нижний умнее, образованнее, богаче, успешнее по жизни, морально и физически сильнее? Что такого остается в Верхнем, за что его можно быо бы уважать и чему подчиняться?
а мне казалось, что межличностные отношения (да и уважение, как отдельный их элемент) основываются не на том, кто кого умнее, толще кошельком или обхватом бицепца.
Нет, конечно. Только любые отношения должны развивать и приподнимать. Чтобы давать партнеру, а не просто брать у него, надо быть кем-то, что-то собой представлять. А вариант "я слабый, тупой, неученый, нищий неудачник - уважай меня за что-нибудь другое" - не прокатывает ни в ванильных, ни в тематических отношениях.
Так и Верхним себя кто хочешь может обозвать. Алкаш с соседней помойки чем не верх, если он в себе это чувствует и испытывает в этом потребность?
Впрочем, мы ушли от темы.

Довольно часто "использовал" сопротивление. Многие женщины ищуи именно этого, но часто мужчины не понимают чего именно и как это делать.

Это важная часть отношений для многих. Оно одновременно и игровое, и настоящее. Это как бы прелюдия к сексу, при котором накал чувств и страстей просто невероятен для обоих.

Настоящее в том смысле, что женщина сопротивляется искренне, в полную силу. И оттого слаще ей, когда она побеждена, взята мужчиной. Конечно, определенная модерация действий присутствует - она не бьет по яйцам, он не бьет в челюсть.)))))

И игровое - в том смысле что никто не забывает кто в паре верхний. И если прозвучит его громким голосом "так, хватит" - оба знают, что игра закончена. И еще - ведь прекрасно знаю, что могу за четыре секунды хребет сломать, по настоящему. Поэтому какая-то доля сдерживания должна присутствовать со стороны мужчины.

Важная деталь в таком сопротивлении - ПОКОРЕНИЕ. Обездвижить ее силой, пресечь все попытки трепыхаться, взять девайс, сделать им БОЛЬНО. Или даже очень больно. Болевой порог в такие моменты взлетает невероятно, выброс эмоций очень сильный, так что кайф будет и для садиста, и для мазохистки. С помощью боли постепенно довести ее до порога терпения, сделать так чтобы запросила о пощаде. Сначала неуверенно, потом очень даже искренне. И дать ее. Или не давать, долго. Очень долго....

(Drako @ 12.01.2006 - время: 15:43)
взять девайс, сделать им БОЛЬНО. Или даже очень больно. Болевой порог в такие моменты взлетает невероятно, выброс эмоций очень сильный, так что кайф будет и для садиста, и для мазохистки. С помощью боли постепенно довести ее до порога терпения, сделать так чтобы запросила о пощаде. Сначала неуверенно, потом очень даже искренне. И дать ее. Или не давать, долго. Очень долго....
Песня... но разве чтобы такое сделать, обязательно сопротивление нижнего? Я такое *огребала* и безо всякого сопротивления . Разве садисту сопротивление нужно как оправдание своих действий?

(Justine @ 12.01.2006 - время: 16:39) (Drako @ 12.01.2006 - время: 15:43)
взять девайс, сделать им БОЛЬНО. Или даже очень больно. Болевой порог в такие моменты взлетает невероятно, выброс эмоций очень сильный, так что кайф будет и для садиста, и для мазохистки. С помощью боли постепенно довести ее до порога терпения, сделать так чтобы запросила о пощаде. Сначала неуверенно, потом очень даже искренне. И дать ее. Или не давать, долго. Очень долго....
Песня... но разве чтобы такое сделать, обязательно сопротивление нижнего?

Конечно нет. В другой ситуации. Это же не обязательно практиковать постоянно - есть место и всему другому.

Здесь же прелесть именно в работе руками, плотном тактильном контакте. У женщины ощущение что ее "берет", кто-то сильный и властный. Переплетение тел... Обездвиживание, но не обычное бондажное, а живое, теплое, жесткое и )) "родное".

А почему особая прелесть от работы девайсом - оттого что девушка в этот момент в таком состоянии, что поначалу не особо ощущает боль - азарт в крови, она сопротивляется боли, а не "принимает" ее покорно. Очень особое и тонкое психологическое состояние, на котором можно умело сыграть. Дать иллюзию воли, победы - и сразу навести порядок. И девайсом лучше работать постепенно, все сильнее и сильнее. Это как покорение горячего арабского скакуна - со временем боль станет чувствоваться в полной мере, спадет пыл борьбы - и тут пойдут сначала неуверенные, потом все более и более искренние просьбы о пощаде. Пока наконец не взмолится и не пообещает полцарства и вечное послушание... У Верхнего в такой момент тоже психология особенная, так просто он не остановится - и она это знает. И это делает ее положение еще безвыходнее - и слаще ).

Многие даже ванильные женщины мечтают быть изнасилованными своим личным, дерзким и очень сексуальным маньяком. )) Причина та же - желание тактильного покорения, желание быть взятой.

Правда, пара ремарок )))
Только для хорошо знающих друг друга пар.
Желательно как прелюдия к бурному сексу.
Никакого стоп слова.


Я такое *огребала* и безо всякого сопротивления . Разве садисту сопротивление нужно как оправдание своих действий?

Нет, не нужно. Хотя иногда поднимает настрой и желание.
Еще раз, это фича которую МОЖНО использовать.
Не надо путать с пси сопротивлением или стервозностью. Такой вариант тоже возможен, но тут происходит немного по другому. И к сексу не ведет )))

может ли нижний сопротивляться?

конечно должен ( разумееться, есть воздействия, при которых сопротивление мешает и недопустимо)!

особенно актуально в начале.. да и верхнего это должно заводить..

преодоление сопротивления.. это опять же игра на постоянной хрупкой (а у кого и очень жесткая) грани между давлением верхнего ( так, чтобы продавить нижнего, но не до уровня грязи, а лишь настолько, насколько он совершенно безболезненно может вернуться обратно (смотри соседнюю ветку Обратная сторона рабства) и сопротивлением нижнего.. ( нижнему должно периодически казаться. что стоит чуть так или эдак надавить и можно Верхнему отомстить )

сори если слишком сумбурно.. после рабочего дня истчо не отошел

Кричать, орать, звать на помощь, легаться, кусаться, щипаться, царапаться…