Лилит+ против соркеса.

По просьбе оппонента формулирую "предмет разговора".
Предметом обсуждения является тема открытая г-ном Сорквесом на Серьезном форуме, и впоследствии перенесенная на Политику.

https://sxn.io/silnoe-gosydarstvo-t.html

Тема была открыта путем переноса на цивил куска тупого мясного срача, самим Сорквесом же и устроенного. Это уже само по себе явялется оскорбительным для меня и, насколько понимаю, нарушает правила форума.

Кроме того в указанной теме господин Сорквес грубо исказил мою позицию, начисто лишив меня возможности сказать что-то в ответ.

Поскольку я лишена возможности дать достойный ответ на цивиле мясному творчеству г-на Сорквеса, я перенесла сюда свой ответ с объяснением позиции.

Прошу г-на Сорквеса дать вразумительный комментарий по поводу данных действий.

(Sorques @ 20.01.2014 - время: 02:21)
(Lilith+ @ 20.01.2014 - время: 01:45)
<q>Тогда укажи меня автором высказывания, которому ты "оппонируешь" - и честно сформулируй мою мысль. И не забудь указать, какой цирк ты там устроил, выламывая мене руки своими вопросами, которые ты называл "фактами". Потому что иначе имеет место грубое искажение истинных фактов. </q> <q>Я указал авторов цитат, а так же дал ссылку на тему...этого достаточно...</q>
<q>Первое. Ты сказал что это так "по определению". На ворпрос, по какому определению олпределение ты не привел, а попытался заменить на "априори", что в корне меняет смысл.</q> <q> Я могу эти слова убрать и они не меняют сути темы...</q>
<q><q>Все это заставляет меня думать, что во фразе либо содержится заведомая ложь (клевета), либо автор просто не понимает смысла употребленных им слов, а значит и всей фразы. Поэтому обсуждать её всерьез я не намерена до получения разъяснений по вышеназванным пунктам.</q>
Кроме того твою манеру дискуссии я расценила как грубый троллинг и хамство. Вот все тезисно, что я и тебе там сказала.</q><q> Лилит, меня все эти додумки слабо интересуют, а только то что я указал в стартовом посте..Пожалуйста не засерай мою тему.</q>
<q>Все это заставляет меня думать, что во фразе либо содержится заведомая ложь (клевета), либо автор просто не понимает смысла употребленных им слов, а значит и всей фразы. Поэтому обсуждать её всерьез я не намерена до получения разъяснений по вышеназванным пунктам.</q> <q> Клевета в адрес кого? Тебя или государств мира?
То есть ты меня обвиняешь в клевете или я тебя не правильно понял? Жду ответа.

Итак самое интересное и вкусное от Лилит...</q>
<q>Государство никому ничего не обязано, кроме того, что добровольно принимает на себя в рамках своих законов. Законов, обязывающих государство вести некую непопулярную политику (что бы за этим термином не скрывалось) нет и не было ни в одном государстве мира.</q> <q> Государство никому и ничего не обязано! Во как...
То есть, оно не обязано охранять границы территории ,оно не обязано наносить упреждающие удары по врагам (в лице Мин.Обороны), оно (в лице МИДа) не обязано вести дипломатическую работу и развед.деятельность (спецслужбы)...если такое происходит то исключительно на добровольной основе...это перл! </q>

Сбежал на цивил, думал я тебя там не достану?
Хочешь поговорить - говори здесь.
Отвечаю после того как ты дашь вразумителшьные комментарии по сути.

Лилит, нет вопросов, я где угодно готов общаться...только о чем о происхождении слов или по существу того с чего начали?
Тебе сыкливо стало на Серьезном писать, так как там ты себя чувствуешь неуверенно?
Ты только не сливайся...итак...новый твой перл...

Государство никому ничего не обязано, кроме того, что добровольно принимает на себя в рамках своих законов. Законов, обязывающих государство вести некую непопулярную политику (что бы за этим термином не скрывалось) нет и не было ни в одном государстве мира. Lilith+

Законов которые предписывают вести непопулярную политику нет, так же как и популярную...Ты для чего это написала? Я такое может говорил? Давай ссылку.

(Sorques @ 20.01.2014 - время: 03:06)
Лилит, нет вопросов, я где угодно готов общаться... Отлично.
Осталось выяснить, как ты готов общаться.

Если по сути - начинай.

Если высянять, кто из нас лапушка, и кто пер первый начал - скажи сразу.

Рассуждения на тему хамства меня не интересуют.
Я просто буду фиксировать каждый случай твоего хамства, как я это понимаю.
Договорились?

Начинай. Желательно - по сути.
Т.е. с опровержения моего тезиса, что твоя фраза - клевета.

Ты просил моего мнения, я тебе его предоставила. Ты взъелся - и начал мне что-то доказывать, чего я от тебя отнюдь не просила. Но хочешь доказать, что я не права - изволь. Только - корректными методами (не путай с как всегда с вежливостью).


Законов которые предписывают вести непопулярную политику нет, так же как и популярную...Ты для чего это написала? Я такое может говорил? Давай ссылку.
Не комментирую. Ибо - хамство.
Во-первых, отвечать вопросом на вопрос - хамство, во-вторых, я не обязана давать ссылку на непонятно что. Если это мои слова, покажи, где я такое сказала. Если нет - ищи ссылки сам.

Все остальное после того, как ты приступишь к разговору, на что сам дал согласие.

То есть ты хочешь по теме? Ок....начнем сначала...

Мой пост...по определению убираем "по определению" оставляем звездочки...

Любое большое и мощное государство, *** обязано проводить независимую и непопулярную на международной арене политику...


Что в нем не так по сути, если не придираться к словам?
Обязано, это форма речи, значит вынуждено будет проводить политику, которая будет встречать противодействие конкурентов и она будет весьма непопулярна в противоположенном лагере...С этим ты готова поспорить?

(Sorques @ 20.01.2014 - время: 03:27)
То есть ты хочешь по теме? Ок....начнем сначала...

Мой пост...по определению убираем "по определению" оставляем звездочки...

Любое большое и мощное государство, *** обязано проводить независимую и непопулярную на международной арене политику...


Что в нем не так по сути, если не придираться к словам?
Обязано, это форма речи, значит вынуждено будет проводить политику, которая будет встречать противодействие конкурентов и она будет весьма непопулярна в противоположенном лагере...С этим ты готова поспорить? Да, я мождешь считать, что я хочу по теме.
Хотя это было твое пожелание.
Меньше вопросов, приступай наконец.

Сбежал... ЧиТД.

У тебя интернет есть? Что ж ты бегаешь, а с меня спрашиваешь?
Ладно, я облегчу твгори страдания.
Говорить по сути - это пояснять свою позицию - или опровергать мою.
А мне задавать мне кучу вопросов.
Ответы на которые тебе, кстати, давным-давно известны.

Здесь вранье с твоей стороны, а именно

2. Во фразе содержатся три слова значения которых ты не прояснил.
Первое. Ты сказал что это так "по определению". На вопрос, по какому определению определение ты не привел, а попытался заменить на "априори", что в корне меняет смысл.
Что я подразумеваю под данным словом я объяснил.Здесь (по Лейбницу это самоочевидно для разума, является непосредственным усмотрением истины (интеллектуальной интуицией)(с).

Не комментирую. Ибо - хамство.
По поводу хамства...предупреждаю так же, если ты перейдешь на НЕвежливый тон, то я отвечаю тем же...

(Lilith+ @ 20.01.2014 - время: 03:36)
Да, я мождешь считать, что я хочу по теме.
Хотя это было твое пожелание.
Меньше вопросов, приступай наконец.
Так мы уже приступили...я тебе постом ниже написал...
Обязано, это форма речи, значит вынуждено будет проводить политику, которая будет встречать противодействие конкурентов и она будет весьма непопулярна в противоположенном лагере...С этим ты готова поспорить?

Или ты чего то другого ждешь? Ты о чем собралась здесь говорить?

(Sorques @ 20.01.2014 - время: 03:40)
Здесь вранье с твоей стороны, а именно
2. Во фразе содержатся три слова значения которых ты не прояснил.
Первое. Ты сказал что это так "по определению". На вопрос, по какому определению определение ты не привел, а попытался заменить на "априори", что в корне меняет смысл. Что я подразумеваю под данным словом я объяснил.Здесь (по Лейбницу это самоочевидно для разума, является непосредственным усмотрением истины (интеллектуальной интуицией)(с).
Не комментирую. Ибо - хамство. По поводу хамства...предупреждаю так же, если ты перейдешь на НЕвежливый тон, то я отвечаю тем же...
Враньем не считаю.
Более не комментирую.
Мы вроде хотели по сути говорить, а не упражнятся в словоблудии и беспонтовых наездах.

(Lilith+ @ 20.01.2014 - время: 03:46)
Мы вроде хотели по сути говорить, а не упражнятся в словоблудии и беспонтовых наездах.
По сути мой пост выше, а так же второй пост после стартового...

(Sorques @ 20.01.2014 - время: 03:42)
(Lilith+ @ 20.01.2014 - время: 03:36)
Да, я мождешь считать, что я хочу по теме.
Хотя это было твое пожелание.
Меньше вопросов, приступай наконец. Так мы уже приступили...я тебе постом ниже написал...
Обязано, это форма речи, значит вынуждено будет проводить политику, которая будет встречать противодействие конкурентов и она будет весьма непопулярна в противоположенном лагере...С этим ты готова поспорить?

Или ты чего то другого ждешь? Ты о чем собралась здесь говорить?
Понятно.
Не тянешь ты разговора по сути.
Можешь не предупреждать.

Я на твои условия не согласна.
Если тебе что-то понравилось в моих словах, говори об этом сразу - и прямо.
А не ищи потом оправданий в них своему хамству. Я ж ведь все равно не поверю, что это я начала.

Идет?

(Sorques @ 20.01.2014 - время: 03:42)
(Lilith+ @ 20.01.2014 - время: 03:36)
Да, я мождешь считать, что я хочу по теме.
Хотя это было твое пожелание.
Меньше вопросов, приступай наконец. Так мы уже приступили...я тебе постом ниже написал...
Обязано, это форма речи, значит вынуждено будет проводить политику, которая будет встречать противодействие конкурентов и она будет весьма непопулярна в противоположенном лагере...С этим ты готова поспорить?

Или ты чего то другого ждешь? Ты о чем собралась здесь говорить? Понятно.
Не тянешь ты разговора по сути.



предупреждаю так же, если ты перейдешь на НЕвежливый тон, то я отвечаю тем же...

Можешь не предупреждать.

Я на твои условия не согласна.
Если тебе что-то не понравилось в моих словах (в тоне), говори об этом сразу - и прямо.
А не ищи потом оправданий в них своему хамству. Я ж ведь все равно не поверю, что это я начала.

Идет?
Со своей стороны обещаю то же самое.
И даже делаю. И заметь, на твое хамство здесь еще ни разу хамством не ответила.

(Lilith+ @ 20.01.2014 - время: 03:52)
Понятно.
Не тянешь ты разговора по сути.
Можешь не предупреждать.

Я на твои условия не согласна.
Если тебе что-то понравилось в моих словах, говори об этом сразу - и прямо.
А не ищи потом оправданий в них своему хамству. Я ж ведь все равно не поверю, что это я начала.

Идет?
Лилит, я создал тему на Серьезным, о чем я хочу там поговорить, я четко указал вначале темы, ты создала Дуэль, о чем ты здесь хочешь говорить, пока для меня не ясно, я попробовал начать сначала, но видимо не угадал...напиши четко, о чем ты собираешься здесь говорить...готов в меру сил ответить на твои вопросы...

(Lilith+ @ 20.01.2014 - время: 03:53)

Я на твои условия не согласна.
У меня условий нет, есть два варианта формы беседы, то есть вежливая как на цивиле и мясная...выбирай сама...

(Sorques @ 20.01.2014 - время: 04:02)
(Lilith+ @ 20.01.2014 - время: 03:53)
Я на твои условия не согласна. У меня условий нет, есть два варианта формы беседы, то есть вежливая как на цивиле и мясная...выбирай сама... Я не согласна ни на один твой вариант.

Готова даже объяснить почему. Я не собираюсь отвечать на твое хамство ни при каких условиях. Ты же взамен мне угрожаешь, что будешь отвечать мне тем же на каждый случай, когда тебе не понравился мой тон. Паритет обязывает меня ответить тем же.
К чему это приведет - всем известно. Мне это надо?

Итак. Если хочешь говорить, забудь про свои варианты - и пообещай решать все свои мнимые и истинные обиды конструктивно в рабочем так сказать порядке. Тогда продолжим. Иначе, прости, разговора не будит ни по каким твоим "вариантам".

Если ты действительно настроен разговаривать, то не думаю, что мое условие (абсолютно взаимное) такое уж невыполнимое для тебя.

Отвечай, пожалуйста, принимается или нет, не придирайся к словам.

(Lilith+ @ 20.01.2014 - время: 04:12)
Я не собираюсь отвечать на твое хамство при при как условиях.

То есть я тебе хамлю, а ты не отвечаешь и продолжаешь вежливо общаться? Я тебя так понял...

Ты же взамен мне угрожаешь, что будешь отвечать мне тем же на каждый случай, когда тебе не понравился мой тон.
Это не угроза...Для тебя подъебы и грубость в общении, это не хамство, ибо о нем у тебя свое представление, а для меня хамство..а на него я отвечаю так же...

Отвечай, пожалуйста, принимается или нет.
Давай продолжим по существу...

(Sorques @ 20.01.2014 - время: 04:19)
(Lilith+ @ 20.01.2014 - время: 04:12)
Я не собираюсь отвечать на твое хамство при при как условиях. То есть я тебе хамлю, а ты не отвечаешь и продолжаешь вежливо общаться? Я тебя так понял...
Почти. Я просто фиксирую каждый случай твоего хамства - и игнорирую все, что ты сказал до момента, пока ты не скажешь это вежливо.
Идет?



Ты же взамен мне угрожаешь, что будешь отвечать мне тем же на каждый случай, когда тебе не понравился мой тон.
Это не угроза...Для тебя подъебы и грубость в общении, это не хамство, ибо о нем у тебя свое представление, а для меня хамство..а на него я отвечаю так же...
Скажи пожалуйста, ты мне сейсас хамишь в ответ на что-то или просто по своей сути?
Я в этой теме чем-то тебя задела, что ты позволяешь себе подобный тон? Или это вежлоивосмть в твоем понимании?



Отвечай, пожалуйста, принимается или нет.
Давай продолжим по существу...
Это стало невозможно после твоего хамства.
Давай сначала договоримся о принципах ведения диалога. Твои варианты я аргументировано отвергла. Ты н6е ответил, согласен ли на мой.
Если согласен, напиши об этом явно. Если нет, о какой сути ты собрался говорить в таком тоне?

(Lilith+ @ 20.01.2014 - время: 04:32)
Почти. Я просто фиксирую каждый случай твоего хамства - и игнорирую все, что ты сказал до момента, пока ты не скажешь это вежливо.
Идет?

Давай...

Скажи пожалуйста, ты мне сейсас хамишь в ответ на что-то или просто по своей сути?
Я в этой теме чем-то тебя задела, что ты позволяешь себе подобный тон? Или это вежлоивосмть в твоем понимании?

Это попытка понять о чем речь, так как у нас о хамстве разные представления.

Это стало невозможно после твоего хамства.
Давай сначала договоримся о принципах ведения диалога. Твои варианты я аргументировано отвергла. Ты н6е ответил, согласен ли на мой.
Если согласен, напиши об этом явно. Если нет, о какой сути ты собрался говорить в таком тоне?
Лилит, существует только два варианта общения, как на цивиле или как на мясе...я тебе сказал, что мне в принципе без разницы, но если мы собираемся общаться исключительно по теме, то мясной вариант перейдет быстро в гавносрач, поэтому я предложил цивильный, тебя как я понял это не устроило, я тогда не пойму форму о какой идет речь...Тебя форма Политики, Серьезного не устраивает, где общаются исключительно по теме написанных предложений, без анализа написавших их пользователей и негативных оценок постов как таковых?

Итак, разговор таки кончился не начавшись.

Сорквис, ау! Я уже могу констатировать, что без ультиматумов ты разговор не тянешь?



Это попытка понять о чем речь, так как у нас о хамстве разные представления.
Меня мало интересуют твои трактовки. Я называю хамство хамством без всяких оговорки на какие-то "попытки разобраться".

А в целом ситуация, конечно, интересная. Я считаю, что ты мне хамишь, ты в этом не сознаешься. Как мне прикажешь себя вести в этой ситуации? Себе-то понятно, ты хочешь выторговать право единолично оценивать, что есть хамство - и отвечать мне тем же. А мне часто прикажешь делать?
Я же просто не желаю общаться с тобой в подобном тоне. Без всяких оговорок. Все.
Имею право. Особенно после твоего демарша насчет вежливости, которой я, дескать, не обучена. Да, такой вежливости я не обучена. Не умею на хамство вежливо отвечать.
Посему просто говорю, что отвечать не буду.
При условии взаимности, разумеется.

(Lilith+ @ 20.01.2014 - время: 04:53)
Итак, разговор таки кончился не начавшись.

Сорквис, ау! Я уже могу констатировать, что без ультиматумов ты разговор не тянешь?
Предложения, это ультиматум? Прикольно...
Давай так, я заранее согласен с тобой...как пожелаешь, так и будем общаться, начнешь хамить ткну в хамство, я начну хамить, ты ткнешь меня....
Или это опять ультиматум?

Давай уже по теме...

(Lilith+ @ 20.01.2014 - время: 04:53)
А в целом ситуация, конечно, интересная. Я считаю, что ты мне хамишь, ты в этом не сознаешься. Как мне прикажешь себя вести в этой ситуации? Себе-то понятно, ты хочешь выторговать право единолично оценивать, что есть хамство - и отвечать мне тем же. А мне часто прикажешь делать?
Я же просто не желаю общаться с тобой в подобном тоне. Без всяких оговорок. Все.
Имею право. Особенно после твоего демарша насчет вежливости, которой я, дескать, не обучена. Да, такой вежливости я не обучена. Не умею на хамство вежливо отвечать.
Посему просто говорю, что отвечать не буду.
При условии взаимности, разумеется.
Лилит, мне уже и правда интересно, а где ты узрела хамство в моих текстах? Я действительно заинтригован. Так как в таком же тоне, я общаюсь годами со всеми пользователями, причем с которыми нахожусь в приятельских отношениях...
Можешь спокойно рассказать где хамство?