Кроули против патрона

патрон!начнем сначала с того что такое слово дуэль.Дуэль это встреча 2х противников уважающих друг друга.Надеюсь мы уважаем мнение каждого из нас и считаем себя культурными людьми.Вызвавшему на дуэль всегда предоставляется выбор оружия и место дуэли.Мой выбор оружия такой
1.никаких ссылок,только скрины
2.никаких слухов только факты
3.никаких упоров на мои грехи.Я признал свою вину и наказан.Так что я сейчас чист
4.Не пытаемся уводить разговор в сторону всякими там нюансами.Вопрос и четкий ответ на него
5.Попытка отойти от ответа означает проигрыш
6.аси и приват и ссылки на них не котируются.Первое упоминание проигрыш
7.никаких слухов и подозрений.только факты имеющиеся на форуме
если тебе слабо придерживаться этих условий сразу пиши дуэль окончена
Любое нарушение любым участником этого соглашения означает проигрыш
(Прошу во возможности не материться.Хотя запретить не могу.Надеюсь на то что ты считаешь себя таким же культурным человеком как и я)

теперь начнем нашу дуэль.
1.ты обвинил меня во лжи и тут же ссылаешься на мои слова(скрин имеется)
2.ты обвинил в читерстве людей не имея на это ничего кроме своих подозрений(скрин имеется)
3.ты обвинил меня в срыве работы гильдии и нападках на нее(скрин имеется)
4.ты обвиняешь любого кто выскажется против тебя в сговоре со мной и асв
5.ты отказываешься отвечать на мои вопросы заданные тебе открыто
6.ты обозвал меня шавкой роса не имея никаких оснований кроме своих подозрений
7.тыугрожаешь людям супермодераторами не имея на это морального права
8.когда люди высказывают свое первое мнение о гильдии вместо того чтоб им обьяснить ты посылаешь их на хуй.Причем людей которые в первый раз узнавшие о ней хотя и являющиеся уважаемыми игроками(пускай и в прошлом)

теперь скрины пошли
скрин№1:

скрин№2

скрин№3 к вопросу 3,4

скрин№4 к вопросу №5

скрин№5 к вопросу 6

и скрин№6 к вопросу 8

патрон!начнем сначала с того что такое слово дуэль.Дуэль это встреча 2х противников уважающих друг друга.Надеюсь мы уважаем мнение каждого из нас и считаем себя культурными людьми. Вызвавшему на дуэль всегда предоставляется выбор оружия и место дуэли.Мой выбор оружия такой
1.никаких ссылок,только скрины
2.никаких слухов только факты
3.никаких упоров на мои грехи.Я признал свою вину и наказан.Так что я сейчас чист
4.Не пытаемся уводить разговор в сторону всякими там нюансами.Вопрос и четкий ответ на него
5.Попытка отойти от ответа означает проигрыш
6.аси и приват и ссылки на них не котируются.Первое упоминание проигрыш
7.никаких слухов и подозрений.только факты имеющиеся на форуме
если тебе слабо придерживаться этих условий сразу пиши дуэль окончена
Любое нарушение любым участником этого соглашения означает проигрыш
(Прошу во возможности не материться.Хотя запретить не могу.Надеюсь на то что ты считаешь себя таким же культурным человеком как и я)

Хм... интересное предложение...
Только прежде чем начать у меня есть несколько вопросов, а также мне бы хотелось высказать и свое мнение относительно того, что называется дуэлью...

Итак поехали...
Дуэль – это драка... и для каждого дуэлянта в понятие разборок вкладывается разный смысл, разные цели... для каво-то это способ быть услышанным; для другово уничтожение противника физически из-за ненависти; для третьего доказательство окружающим отсутсвия трусости; у четвертого это стиль жизни; для пятого это способ примерения; есть такие, которые любят заступаться за других; из-за женщин; ради справедливости; с добрыми, злыми намерениями и т.д. и т.п.

Какова твоя цель...??? что ты хочешь...??? что ты думаешь о наших с тобой отношениях...??? что тобой движет...??? ты ведь не быдло в отличие от некоторых...??? ты воспитан, образован, к тебе я относился с уважением... с доверием... я был искренен с тобой... в один прекрасный момент ты предал меня... в следствии чего я вычеркнул тебя из списка людей, с мнением которых можно соглашаться... ты стал для меня человеком, который способен ударить в спину ножом... возможно это была непонятка между тобой и мной, но она переросла в соперничество с твоей стороны... а я в свою очередь ответил тебе грубостью и безразличностью... я не сужу тебя, да и не имею на это право... я просто сказал себе, что с этим человеком мне не о чем разговаривать.. вот и все... но ты продолжаешь задавать мне вопросы, пытаешься выяснить отношения и т.д. для меня, это говорит о том, что тебе не безразличны наши с тобой отношения, но я, честно говоря, не могу понять чего ты хочешь... мне наплевать на эту дуэль и твои условия (выбранное оружие)... для меня важнее другое... я всегда готов дать шанс как себе, так и другому, для примирения... ибо мы люди, и нам свойственно ошибаться... я умею прощать... у меня доброе сердце... и то, как я вел дуэль с росом, это не мой стиль... я копировал его самого... его хамство... беспредел... эти два понятия я никагда не терпел и терпеть не буду... с хамами по хамски, беспредельшиков бейте их же оружием... это мои принципы... они не дают мне спокойно жить, но это единственная шалость, которую я себе позволяю для разнообразия... не считая любви...)))

Итак, чего ты хочешь...???

Со своей стороны предлагаю изменить статус этой темы... как тебе понравится ДИАЛОГ вместо ДУЭЛИ...??? хотя в названии темы ничего не меняй, чтобы никто не мог тут писать из посторонних... мы живем в другие времена... и не мне тебе об этом рассказазывать... я не против мужскова разговора и набить друг другу морды... поверь мне, в жизни мне приходилось это делать часто... но дело не в этом... я не считаю что между нами пробежала черная кошка... и «бить» тебя, у мнея нет никакова желания... тем более посуди сам... что изменит наша с тобой драка...??? абсолютно ничего...

Подумай над моим предложением... если ты согласен, то давай общаться... если нет... то на НЕТ и суда нет... я не нуждаюсь стоять в позе побителя над тобой с мечем в руках... поверь мне это не надо... если это нужно тебе... то в этой теме ты этого не добъешься... даже если я не буду здесь больше писать... мне кажеться, если я ошибся в тебе, то мы найдем общий язык... если нет, то нам не о чем будет разговаривать... каждый останется при своем мнении и всего делов...

только не воспринимай пожалуйста мои высказываниями агрессивными, это не так... я просто пытался посмотреть на ситуацию с разных сторон...

Так что вот...

Мы с тобой поссорились из за того что ты предал мое доверие.Ты обвиняешь не имея на это ничего кроме слухов и подозрений.И с моей точки зрения у тебя возникла опасная болезнь которая может привести к катастрофе не только тебя но и ту группу лиц которую находится под твоим руководством. Эта болезнь называется:Мания Величия.То есть получив власть начинает распоряжаться всем и вся не обращая внимания на мнение других.И если его власти пусть и виртуальной угрожает опасность он готов пожертвовать другими чтоб остаться чистеньким.Ты предал доверие лимона,ты предал мое доверие чтоб спасти свою власть.Поэтому я с тобой ругаюсь и задаю вопросы. Я не хочу чтоб гильдия магов пострадала изза твоих ошибок.И ради этого я готов пойти на все.Гильдия магов должна не обосабливаться с твоей легкой руки, а участвовать и принимать решение наравне со всеми.Ты же пошел на конфронтацию вместо попытки примириться.Пусть сначала тебе вменяли незаконный захват гильдии.После того как АСВ отказался ты мог опять предложить мир?Мог но не захотел.Своими решениями ты ставишь под удар не только себя но и гильдию в целом.Ты глава и твое слово это слово гильдии. Предложи мир не мне а другим гильдиям и я исчезну как твой личный враг.Я хочу мира и развития для игры а не склок между модераторами.Но в отличие от тебя бойцы и стрелки с потерей модера смирится смогут.Они дружны. А что можешь предложить ты?Ничего.И пока ты будешь игнорировать мнения других людей и обвинять их почем зря я останусь с тобой на ножах.
Мои условия для прекращения дуэли таковы:
1.Ты приносишь официальные извинения перед: Миллионом,АСВ,Нэтом и РОСом(они не мои сообщники.Но надо чтоб все было справедливо)
2.Ты прекращаешь ругаться с другими модераторами когда они дают тебе советы.(может чуть и грубовато но по теме.Не думаю что все они заканчивали институты и потому излагают как могут свои мысли)
3.Ты и твоя гильдия работают на равных с остальными гильдиями на доске. (не только на словах но и на деле).
4.В вопросах гильдии требую общего голосования.И решение вопросов мнением большинства
5.Нэт и АСВ приглашаются тобой пусть как и друзья гильдии для консультативных вопросов.Статус почетных друзей( и никакой попытки подсидеть)
6.И последнее:Требование быть вежливыми к чужим мнениям(не посылать их как делаешь ты а пытаться найти общий язык)
Если эти условия тебя устраивают тогда:дуэль окончена
Если нет то продолжим дальше

добавлю просто:Я хочу мира и дружбы для всех нас.Если для этого придется биться то битва будет.Хотя я и не против диалога.Думаю мои условия выдвинуты честно и правильно.Они исправляют твои ошибки а не мои. Свои я сам уже знаю за что и понес наказание уже.

Мы с тобой поссорились из за того что ты предал мое доверие.

во-первых мы не ссорились... мы с тобой не парень с девушкой...
по поводу доверия, объясни, каким это образом...??? я например считаю, что это ты меня предал... и как нам тут быть...??? этот вопрос очень скользкий...

И с моей точки зрения у тебя возникла опасная болезнь которая может привести к катастрофе не только тебя но и ту группу лиц которую находится под твоим руководством. Эта болезнь называется:Мания Величия.То есть получив власть начинает распоряжаться всем и вся не обращая внимания на мнение других.И если его власти пусть и виртуальной угрожает опасность он готов пожертвовать другими чтоб остаться чистеньким.

вот имено, твоя точка зрения... почему ты решил, что она более правильная чем моя...??? почему ты вместо того, чтобы пообщаться со мной и обсудить это... пустился в свистопляс...???

Ты предал доверие лимона,ты предал мое доверие чтоб спасти свою власть.Поэтому я с тобой ругаюсь и задаю вопросы.

1. я не предавал лимона, он повел себя как мальчишка и попал в переплет... рос поднял вопрос по лимону, я честно сказал, что незнаю как быть, и что у меня есть скрин... как оказался у меня этот скрин...??? очень просто, я увидел за лимоном косяк в игре и от возмущения этому факту зафиксировал его, чтобы обдумать все позже... потом указал ему на тему по борьбе с читерством, где он сам и признался во всем... отрицая по-мальчишецки состав нарушения правил... я не хотел быть его палачем и остался просто наблюдателем по этому факту... ну и как всегда нашелся человек, который воспользовался этим признанием, вот и все...
2. в принципе, я прикрыл лимона, не выложив скрин сразу, это можно считать административным нарушением, за которое в последствии я писал, что принял решение не выкладывать скрин осознано и готов понести за это наказание... где тут я спасал власть...???
и мне уже надоели разговоры о власти, сколько можно...??? власть, для меня, это огромная отвественность и труд... мне этого хватает в реальной жизни... да, у меня иногда проскакивают грубые нотки, жесткие решения, и т.д. ну вот такой я... что теперь... но это не значит, что я пользуюсь властью какой-то... тем более властью то над кем...??? где она власть то...??? может быть гильдийцев спросим...??? я каво-то притесняю..??? я создавал тему о том, нужен ли нам глава... где высказался против... чтобы решать все всем вместе... что получилось в результате...??? все захотели иметь должность, которая будет отдуваться за всех... так или не так...??? и еще... если мои колеги мне скажут, что я торможу развитие гильдии, то ради бога... вернем все обратно... я же писал, в теме про выборы в совет.. ответил Чеширскому коту, что высказать недоверие совету а также и мне, никагда не поздно... и это называется демократия... ты участвовал в наших делах активно, кто тебя заставлял нарушать правила...??? когда ты это делал, ты не думал о гильдии, ты думал о другом... а сейчас тебя так заволновали дела гильдии, прям спасу нет...

Я не хочу чтоб гильдия магов пострадала изза твоих ошибок.И ради этого я готов пойти на все.Гильдия магов должна не обосабливаться с твоей легкой руки, а участвовать и принимать решение наравне со всеми.Ты же пошел на конфронтацию вместо попытки примириться.Пусть сначала тебе вменяли незаконный захват гильдии.После того как АСВ отказался ты мог опять предложить мир?Мог но не захотел.Своими решениями ты ставишь под удар не только себя но и гильдию в целом.Ты глава и твое слово это слово гильдии.

1. что же тебе мешало помогать гильдии...??? зачем ты накручивал опыт другим и в том числе себе...??? в результате чего оказался за бортом...
2. конфронтацию...??? это ты про решение о помощи бойцам...??? вопрос решался активно всей гильдией... и решение было принято правильно...
3. хоть я и глава гильдии, но при этом я еще и форумчанин, который имеет право высказывать свое мнение отдельно от гильдии... если я пойду на форум оральных ласок, я тоже там мнение гильдии должен выражать...???
4. с АСВ, читером, я заключать никаких соглашений не собираюсь....

Предложи мир не мне а другим гильдиям и я исчезну как твой личный враг.

1. ни у меня, ни у гильдии магов нет разногласий с другими гильдиями по основным вопросам...
2. тебе не кажется, что ты много на себя берешь...??? твое желание угадить всем привело с к накрутке опыта... из-за чего разрозился скандал... теперь ты чего хочешь...??? опять всем угодить...??? я бы тоже хотел бы юыть хорошим для всех, это нормальное желание любово из нас... но реально получается, что угодив одному, мы ущемляем интересы другова... рыбку съесть и на хуй сесть, это редко бывает... извини за вырожение...

Я хочу мира и развития для игры а не склок между модераторами.Но в отличие от тебя бойцы и стрелки с потерей модера смирится смогут.Они дружны.

мои идеи направлены на сплочение всего коллектива... так как до этого была «старовщина» и «модеравщина»... любые переломы проходят с конфликтами... но потом все налаживается в лучшую сторону... маги всегда были причиной раздора, а мне бы хотелось сделать магов причиной общей солидарности... и у тебя была возможность в этом поучаствовать...

А что можешь предложить ты?Ничего.И пока ты будешь игнорировать мнения других людей и обвинять их почем зря я останусь с тобой на ножах.

каких других...??? чье мнение я игнорирую...???

Мои условия для прекращения дуэли таковы:
1.Ты приносишь официальные извинения перед: Миллионом,АСВ,Нэтом и РОСом(они не мои сообщники.Но надо чтоб все было справедливо)
2.Ты прекращаешь ругаться с другими модераторами когда они дают тебе советы.(может чуть и грубовато но по теме.Не думаю что все они заканчивали институты и потому излагают как могут свои мысли)
3.Ты и твоя гильдия работают на равных с остальными гильдиями на доске. (не только на словах но и на деле).
4.В вопросах гильдии требую общего голосования.И решение вопросов мнением большинства
5.Нэт и АСВ приглашаются тобой пусть как и друзья гильдии для консультативных вопросов.Статус почетных друзей( и никакой попытки подсидеть)
6.И последнее:Требование быть вежливыми к чужим мнениям(не посылать их как делаешь ты а пытаться найти общий язык)

ты считаешь что условиями и ультиматумами можно привести к миру...??? только диалог и соглашения, выгодные для обеих сторон, могут изменить наши отношения... готов обсуждать... но некоторые пункты утопичны...

по мне воевать - так воевать, дружить - так дружить... вопрос какой ценой...???

это диалог или дуэль?Я что то не понял
если диалог то обсуждаем пункты.
Если дуэль то поднимаем 2й пост и я получаю четкие и ясные ответы на них.
А для дружбы надо видеть с кем дружить придеться.Покажи кто ты есть тогда и посмотрим.
Я вот он весь

ты хочешь мира так давай договариваться а не считаться.Я не против

(кроули-3649 @ 27.01.2008 - время: 01:15) Я вот он весь:
Если дуэль то поднимаем 2й пост и я получаю четкие и ясные ответы на них.

я скомбинировал твои собственные слова...
поясню:
твой подход интересен, каждый раз ты мне ставишь условие "если ты это, то я тогда вот так и так" и т.д.
а что ты мне даешь в замен...???
почему ты решил, что я обязан отвечать на поставленные вопросы...??? тем более из под палки... чем ты мне угрожаешь...??? с чего ты взял, что я испугаюсь...???

ведь я так понимаю вопрос стоит о примирении... правильно...???
где ты видел, чтобы схема "получишь в глаз если не договоримся", была бы способом урегулировать конфликт...???

ну это все лирика, поехали дальше...

А для дружбы надо видеть с кем дружить придеться. Покажи кто ты есть тогда и посмотрим.

я не собираюсь никому ничего доказывать, хочешь дружить...??? ну так давай... я согласен... тогда будет у тебя еще один шанс узнать меня... а потом будешь уже решать для себя... подхожу я на роль дружбана или нет... только у меня одно пожелание, если можно, будь упорным до конца... и если у тебя появится сомнение во мне, то ты не спеши переметнуться на другую сторону реки, на другой берег... спроси сначала меня о твоих сомнениях... ок..??

это диалог или дуэль?Я что то не понял
если диалог то обсуждаем пункты.

чтобы доказать вышесказанное мной, поехали обсуждать пункты:

Мои условия для прекращения дуэли таковы:
1.Ты приносишь официальные извинения перед: Миллионом,АСВ,Нэтом и РОСом(они не мои сообщники.Но надо чтоб все было справедливо)

Нэт и Рос уже получали мои извинения по ходу пьессы... им это не помешало доказать свою "порядочность"...

АСВ и Лимон - нет

2.Ты прекращаешь ругаться с другими модераторами когда они дают тебе советы.(может чуть и грубовато но по теме.Не думаю что все они заканчивали институты и потому излагают как могут свои мысли)

о ком идет речь...??? я не помню чтобы я ругался с модераторами... кроме роса... а за советы я ему всегда говорил спасибо... и принимал их во внимание... а в остальном, как говорится, прекрасная маркиза.......

3.Ты и твоя гильдия работают на равных с остальными гильдиями на доске. (не только на словах но и на деле).

гильдия не моя, пусть общественность сама выскажется по этому поводу...
мной лично условие принимается...

4.В вопросах гильдии требую общего голосования.И решение вопросов мнением большинства

согласен, но по моему так и есть... есть сомнения...???

5.Нэт и АСВ приглашаются тобой пусть как и друзья гильдии для консультативных вопросов.Статус почетных друзей( и никакой попытки подсидеть)

принимается, больше мнений - больше пользы...

6.И последнее:Требование быть вежливыми к чужим мнениям(не посылать их как делаешь ты а пытаться найти общий язык)
сделаю все от себя зависящее


устраивает тебя такой расклад...???

Значит мы пришли к такому знаменателю:
по всем пунктам кроме первого и второго согласие твое есть.
Уточняем твою позицию по ним и прекращаем наш диалог в мирной и дружеской обстановке

(кроули-3649 @ 27.01.2008 - время: 05:54) Значит мы пришли к такому знаменателю:
по всем пунктам кроме первого и второго согласие твое есть.
Уточняем твою позицию по ним и прекращаем наш диалог в мирной и дружеской обстановке
ок... согласен...

по этим пунктам скажу следующее:

1. я зла не на ково не держу...
2. любые вопросы (кроме личных) готов обсуждать...
3. хотят работать в гильдии или быть друзьями последней - я не возражаю и препядствий создавать не собираюсь...
4. если будут разногласия в будущем, готов обсуждать спокойно...
5. любые высказывания против гильдии будут вомсприниматься мной желанием прекратить наше перемирие...
6. на критику конструктивную в свой адрес буду реагировать без эмоций...
не конструктивную, типа "он пидарас", "пердёж в лужи (С)" и все такое... откажусь от всех достигнутых соглашений...
7. любые разногласия должны разруливаться в спокойном общем диалоге... крик, срач, угрозы будут восприниматься включением ответки... хотите помочь игре...??? уважайте себя и других...
8. беспредел никагда не терпел и терпеть не буду...

у меня все...

1.Одного:Зла ни на кого не держу мало.Ты обвинил и значит должен извиниться.Скрин №3
2.Согласен
3.надеюсь
4.давно пора
5.Высказывание в адрес гильдии было высказано только одним игроком кажется.Основываясь на общении с тобой.Сам виноват
6.Оскорбления ты слышишь в свой адрес в ответ на свои оскорбления.Почитай внимательно свои высказывания на доске.
7.создай тему диалога на доске с предупреждением о матершине. Например как рабочую тему
8.Беспредела я пока не наблюдал.Если не считать некоторых твоих действий
Так что не надо отвлекаться.Я предложил тебе условия(заметь,предложил) и жду коротких и ясных ответов:да или нет.
Все остальное после этого

(кроули-3649 @ 27.01.2008 - время: 22:09) 1.Одного:Зла ни на кого не держу мало.Ты обвинил и значит должен извиниться.Скрин №3
2.Согласен
3.надеюсь
4.давно пора
5.Высказывание в адрес гильдии было высказано только одним игроком кажется.Основываясь на общении с тобой.Сам виноват
6.Оскорбления ты слышишь в свой адрес в ответ на свои оскорбления.Почитай внимательно свои высказывания на доске.
7.создай тему диалога на доске с предупреждением о матершине. Например как рабочую тему
8.Беспредела я пока не наблюдал.Если не считать некоторых твоих действий
Так что не надо отвлекаться.Я предложил тебе условия(заметь,предложил) и жду коротких и ясных ответов:да или нет.
Все остальное после этого
хорошо, давай не будем перепираться...

я согласился со всеми твоими условиями кроме одного - первого...

извинений не будет...!!!
выше я уже писал почему...

с тобой мы заключаем союз, чтобы помогать игре развиваться...

что касается остальных... то здесь предлагаю не трогать ничего... пусть каждый остается при своем мнении... если будут общие дела, то я уже сказал, что буду дипломатичен...

если с их стороны будут наезды, то в первую очередь буду обращаться к тебе для усмирения... если не подействует буду принимать меры...

сам лично, еще раз повторяю, первым в драку не полезу...
если тебя устраивает такой договор... то можно закругляться и переходить к работе...

(Patron @ 26.01.2008 - время: 23:18)

4. с АСВ, читером, я заключать никаких соглашений не собираюсь....

А где доказательства что он читер?Пока его вина не доказана он не виновен. Если хочешь ищи факты его вины потом.А сейчас ты должен извиниться перед ним ЗА ОБВИНЕНИЯ КОТОРЫЕ НЕ МОЖЕШЬ ДОКАЗАТЬ. Иначе это ЛОЖНОЕ ОБВИНЕНИЕ.Твои отношения с ним это ваши проблемы.Или твоя гордыня (не гордость заметь) опять идут вразрез с твоими утверждениями что ты готов на все для того чтоб игра развивалась дальше