Контролируем ли садизм?
manga
Любитель
1/30/2005, 1:41:15 AM
Садизм - достижение полового удовлетворения путем причинения боли и страданий
сексуальному партнеру. Термин "садизм" происходит от имени французского
писателя маркиза де Сада (1774-1814), описывающего жестокость как средство
достижения полового удовлетворения. Существуют различные формы садизма: от
легких оскорблений и беспрекословного подчинения жертвы до избиений,
изнасилования и даже убийства.
Садизм ведь имеет смысл тогда,когда жертва его не хочет!Я говорю про настоящий садизм,патологический.
Садизм по договоренности - уже как бы и не садизм,а просто игрушка.
А вот если У Верхнего вдруг в процессе снесет крышу,и он забьет на все договоренности и начнет получать кайф от издевательств,которые сам посчитает нужными?Может,и вообще,закончит это все убийством?
Тогда,получается,Нижнему надо быть готовым к такому повороту событий?
Вообщем-то главный вопрос:
Является ли садизм,закованный в рамки,САДИЗМОМ???
сексуальному партнеру. Термин "садизм" происходит от имени французского
писателя маркиза де Сада (1774-1814), описывающего жестокость как средство
достижения полового удовлетворения. Существуют различные формы садизма: от
легких оскорблений и беспрекословного подчинения жертвы до избиений,
изнасилования и даже убийства.
Садизм ведь имеет смысл тогда,когда жертва его не хочет!Я говорю про настоящий садизм,патологический.
Садизм по договоренности - уже как бы и не садизм,а просто игрушка.
А вот если У Верхнего вдруг в процессе снесет крышу,и он забьет на все договоренности и начнет получать кайф от издевательств,которые сам посчитает нужными?Может,и вообще,закончит это все убийством?
Тогда,получается,Нижнему надо быть готовым к такому повороту событий?
Вообщем-то главный вопрос:
Является ли садизм,закованный в рамки,САДИЗМОМ???
manga
Любитель
1/30/2005, 1:52:47 AM
https://www.neo-lit.ru/index.php?r1=0&r2=0&td=1650
Ну а вот просто про садизм...
https://www.neuronet.ru/bibliot/b003/sx17001.html
Ну а вот просто про садизм...
https://www.neuronet.ru/bibliot/b003/sx17001.html
Spacer
Мастер
1/30/2005, 2:16:19 AM
Раз уж на то пошло, давайте тогда различать эти два варианта садизма.
Первый случай обзовем бытовым садизмом. Когда жертва подвергается опасным для здоровья и жизни издевательствам и насильственным образом. Такого садизма в нашем мире к превеликому сожалению предостаточно.
Второй случай будем называть тематическим садизмом. Здесь все по правилам. Все действия заранее обговорены. Садирующая сторона всегда находится в здравом уме и не позволит себе снести крышу. Иными словами обычная игра и ничего более.
Первый случай обзовем бытовым садизмом. Когда жертва подвергается опасным для здоровья и жизни издевательствам и насильственным образом. Такого садизма в нашем мире к превеликому сожалению предостаточно.
Второй случай будем называть тематическим садизмом. Здесь все по правилам. Все действия заранее обговорены. Садирующая сторона всегда находится в здравом уме и не позволит себе снести крышу. Иными словами обычная игра и ничего более.
manga
Любитель
1/30/2005, 2:25:53 AM
Но ведь тематический садист - тоже садист...А если он вдруг окажется обычным бытовым садюгой и замучает до смерти?И может,он сам не знает,на что способен,и ему кажется,что,вот,поиграемся и разойдемся.А потом как войдет в раж...
Поэтому опасно заниматься БДСМ с малознакомыми людьми...Да и знакомых не всегда знаешь на все 100%...Кому ж тогда доверять?
Поэтому опасно заниматься БДСМ с малознакомыми людьми...Да и знакомых не всегда знаешь на все 100%...Кому ж тогда доверять?
DELETED
Акула пера
1/30/2005, 3:04:50 AM
На мой взгляд, в том-то и дело, что для того, чтобы отдать кому-то себя на растерзание (не понимайте буквально ), ему нужно всецело доверять. Сразу на ум приходит ассоциация: в стае животные (например, волки) в знак покорности вожаку подставляют ему самые незащищённые места (шею/живот)... Для меня в этом есть что-то особенно притягательное - я фактически доверяю человеку свою жизнь и здоровье, я в его власти...
Но, оговорюсь, это справедливо для меня только с одним конкретным человеком, в котором я полностью уверена, да и от руки которого и умереть не жалко Я бы ни в коем разе не согласилась бы сессию с незнакомым человеком, во-первых, именно из-за потенциальной опасности, во-вторых, тяга к бдсм у меня прямо пропорциональна чувствам к человеку...
Но, оговорюсь, это справедливо для меня только с одним конкретным человеком, в котором я полностью уверена, да и от руки которого и умереть не жалко Я бы ни в коем разе не согласилась бы сессию с незнакомым человеком, во-первых, именно из-за потенциальной опасности, во-вторых, тяга к бдсм у меня прямо пропорциональна чувствам к человеку...
DELETED
Акула пера
1/30/2005, 4:42:27 AM
(Polly @ 30.01.2005 - время: 00:04)Но, оговорюсь, это справедливо для меня только с одним конкретным человеком, в котором я полностью уверена, да и от руки которого и умереть не жалко
Ну и шуточки у тебя...
Ну и шуточки у тебя...
DELETED
Акула пера
1/30/2005, 4:49:28 AM
(Copycat @ 30.01.2005 - время: 01:42) Ну и шуточки у тебя...
Кто сказал, что шуточки?
Кто сказал, что шуточки?
manga
Любитель
1/30/2005, 7:35:17 PM
Дорогие Верхние!Не возникает ли у вас иногда желание поиграть по СВОИМ правилам?
prof2002
Новичок
1/31/2005, 4:31:19 AM
Дорогие нижние!
А играем ли мы по нашим правилам вообще? Скорее, мы живем по правилам, определенным для нас судьбой. Именно вы способствуете нащей "правильной" жизни. Верховенствуя, мы получаем удовольствие от жизни, тем самым позволяя получать аналогичное удовольствие вам. Зачем же все портить здоровому, вменяемому человеку?
А играем ли мы по нашим правилам вообще? Скорее, мы живем по правилам, определенным для нас судьбой. Именно вы способствуете нащей "правильной" жизни. Верховенствуя, мы получаем удовольствие от жизни, тем самым позволяя получать аналогичное удовольствие вам. Зачем же все портить здоровому, вменяемому человеку?
Вольтер
Новичок
1/31/2005, 4:54:17 PM
(manga @ 29.01.2005 - время: 22:41)
Является ли садизм, закованный в рамки, САДИЗМОМ???
Настоящий, патологический садизм нередко бывает полностью против воли жертвы (похищение и изнасилование).
Но гораздо чаще он бывает институционально закреплен, причем так, что жертва имеет возможность отказаться от подобных отношений, но смиряется с ними, поскольку альтернатива еще хуже. Например: начальник-хам и бесправный подчиненный; муж, избивающий жену и т.д. Подчиненный может уволиться, жена - развестись, но по разного рода причинам они этого не делают, давая свободу садисту.
Таким образом, существование определенных правил и границ в Теме не превращает садизм в игрушку - зато лишает его патологического характера.
Является ли садизм, закованный в рамки, САДИЗМОМ???
Настоящий, патологический садизм нередко бывает полностью против воли жертвы (похищение и изнасилование).
Но гораздо чаще он бывает институционально закреплен, причем так, что жертва имеет возможность отказаться от подобных отношений, но смиряется с ними, поскольку альтернатива еще хуже. Например: начальник-хам и бесправный подчиненный; муж, избивающий жену и т.д. Подчиненный может уволиться, жена - развестись, но по разного рода причинам они этого не делают, давая свободу садисту.
Таким образом, существование определенных правил и границ в Теме не превращает садизм в игрушку - зато лишает его патологического характера.
DELETED
Акула пера
1/31/2005, 6:56:04 PM
Всё-таки не нужно путать здорового человека, имеющего склонность к садизму с маньяком с аналогичными пристрастиями. ИМХО, первый в силу здоровой психики и банальной головы на плечах не будет даже задумываться о том, что второй спокойно совершает. Мне всегда казалось что первый получает удовольствие не только издеваясь над кем-либо, но и лицезрея затем испытываемое этим кем-то удовольствие от проделанного...
ERRA
Мастер
2/1/2005, 4:20:12 AM
Мне всегда казалось что первый получает удовольствие не только издеваясь над кем-либо, но и лицезрея затем испытываемое этим кем-то удовольствие от проделанного...
Точно. Это же самый смак наблюдать, как страдание плавно перетекает в сладострастие. По-моему в этом и соль.
Точно. Это же самый смак наблюдать, как страдание плавно перетекает в сладострастие. По-моему в этом и соль.
Вольтер
Новичок
2/2/2005, 7:12:25 PM
(ERRA @ 01.02.2005 - время: 01:20) Это же самый смак наблюдать, как страдание плавно перетекает в сладострастие.
А прелесть быть мазохистом в том, чтобы это ощущать...
А прелесть быть мазохистом в том, чтобы это ощущать...
manga
Любитель
2/2/2005, 7:41:30 PM
Так вот,что я хотела узнать:Не бывает ли наоборот,когда сладострастие плавно перетекает в садизм,причем не слишком нежный?
DELETED
Акула пера
2/3/2005, 8:24:38 PM
(manga @ 02.02.2005 - время: 16:41) Так вот,что я хотела узнать:Не бывает ли наоборот,когда сладострастие плавно перетекает в садизм,причем не слишком нежный?
Может я конечно глупая, но не понимаю я сути вопроса. Сладострастие перерастает в садизм - это типа "Ути моя сладкая, любимая, я тебя так хочу...хочу...помучать, придушить, убить!"
Может я конечно глупая, но не понимаю я сути вопроса. Сладострастие перерастает в садизм - это типа "Ути моя сладкая, любимая, я тебя так хочу...хочу...помучать, придушить, убить!"
ERRA
Мастер
2/4/2005, 5:33:03 PM
Может я конечно глупая, но не понимаю я сути вопроса. Сладострастие перерастает в садизм - это типа "Ути моя сладкая, любимая, я тебя так хочу...хочу...помучать, придушить, убить!"
Да нет, я так понимаю, что имелось в виду, что сначала есть сладострастие, а потом оно незаметно перетекает в такие действия, которые нижнему уже не понравятся по-настоящему, но он может даже не заметит, как это произошло, а остановить верхнего уже будет трудно, если вообще не поздно :).
Я, анализируя свои личные эмоции от переписок, к примеру, пришла к выводу, что для меня неприемлемо относиться к нижнему только как к нижнему, то есть как к куску мяса, с которым можно проделывать какие-то как физические так и психологические манипуляции. Это был неприятный опыт, но он подвел меня к мысли, что для меня важно испытывать к нижнему эмоции, как и к обычному человеку и даже желательно некоторую влюбленность. Тогда автоматически ты будешь стараться делать все так, чтобы это не вышло за рамки приемлемого для твоего нижнего. Чувство ответственности должно быть, а для этого кому-то нужно любить, кому-то просто симпатизировать, кому-то чувствовать, что нижний такой же человек, как и все, а кому-то достаточно материнско/отцовских эмоций, чтобы все не вышло из под контроля. Вот такие мысли тогда меня посетили.
Да нет, я так понимаю, что имелось в виду, что сначала есть сладострастие, а потом оно незаметно перетекает в такие действия, которые нижнему уже не понравятся по-настоящему, но он может даже не заметит, как это произошло, а остановить верхнего уже будет трудно, если вообще не поздно :).
Я, анализируя свои личные эмоции от переписок, к примеру, пришла к выводу, что для меня неприемлемо относиться к нижнему только как к нижнему, то есть как к куску мяса, с которым можно проделывать какие-то как физические так и психологические манипуляции. Это был неприятный опыт, но он подвел меня к мысли, что для меня важно испытывать к нижнему эмоции, как и к обычному человеку и даже желательно некоторую влюбленность. Тогда автоматически ты будешь стараться делать все так, чтобы это не вышло за рамки приемлемого для твоего нижнего. Чувство ответственности должно быть, а для этого кому-то нужно любить, кому-то просто симпатизировать, кому-то чувствовать, что нижний такой же человек, как и все, а кому-то достаточно материнско/отцовских эмоций, чтобы все не вышло из под контроля. Вот такие мысли тогда меня посетили.
DELETED
Акула пера
2/4/2005, 6:18:18 PM
(manga @ 02.02.2005 - время: 16:41) Так вот,что я хотела узнать:Не бывает ли наоборот,когда сладострастие плавно перетекает в садизм,причем не слишком нежный?
бывает.................. но надо меньше пить.....................
и контроль будет........................
бывает.................. но надо меньше пить.....................
и контроль будет........................
DELETED
Акула пера
2/5/2005, 2:34:57 AM
(ERRA @ 04.02.2005 - время: 14:33) Я, анализируя свои личные эмоции от переписок, к примеру, пришла к выводу, что для меня неприемлемо относиться к нижнему только как к нижнему, то есть как к куску мяса, с которым можно проделывать какие-то как физические так и психологические манипуляции. Это был неприятный опыт, но он подвел меня к мысли, что для меня важно испытывать к нижнему эмоции, как и к обычному человеку и даже желательно некоторую влюбленность.
Неприятный опыт? То есть до этого у тебя было мнение, что так и нужно относиться - только как к нижнему?
Неприятный опыт? То есть до этого у тебя было мнение, что так и нужно относиться - только как к нижнему?
ERRA
Мастер
2/5/2005, 2:43:31 AM
Да нет, скорее я об этом не задумывалась раньше, а потом задумалась.
DELETED
Акула пера
2/5/2005, 3:43:07 AM
ужас............................ что же будет завтра ?
уничтожение человеческой рассы............
уничтожение человеческой рассы............