Ключик к желаниям

Ау! Есть тут психологи?
Естественно, как и любая начинающая извращенка, пытаюсь разобраться в себе и своих желаниях.
Ответом на мои вопросы отчасти стала тема:

Из архива

Жаль, она в архиве и поделится своими мыслями там не получилось.
Поэтому пишу здесь.

(Tommi Li)В каждом человеке есть несколько базовых потребностей-одни из основных: полное снятие с себя всякой ответственности, расслабление, доверие (позиция ребенка) и вторая-возможность менять окружающий мир, влиять на других людей, реализовывать задуманное.


То есть, получается "Тема"- это ни что иное, как комплексы... Из детства или еще откуда...
Следуя этой логике, прихожу к выводу:
1. нижний перестает быть нижним, когда приобретает несгибаемую уверенность в себе, амбиции, харизму и собственное мнение, непререкаемый авторитет, перестанет зависеть от кого-либо. Ну, это внешние проявления... А если глубже... Надеюсь, не у меня одной так и нижние поймут...
Просто у меня это выглядит примерно так:
"Ты уже была везде и всем, ты все делаешь сама, но тебя это достало! Тебе надоело отвечать за себя, и думать, и дрожать, ожидая наступления неизвестного завтра. Принятие решений для тебя бремя. Жестокость мира не для твоей кожи. У тебя есть ты и свобода, и ты не знаешь, что с этим делать. Отдай свою свободу, этот обжигающий дар дьявола. Огонь "освободивший" мужчину и женщину из рая. Вручи опасный огонь тому, кто может его держать.

Не жди, когда тебя поймают плохие люди!
Иди ко мне! Я добрый и справедливый! Я буду о тебе думать (с)Mod's "

Mod's, авторский гонорар Вас ждет в Самаре.

2. Верхний перестает быть Верхним, когда пропадает желание властвовать и "вершить судьбы". Ну например, после осознания старого комплекса- детских обид на более сильных обидчиков и мыслей об отмщении. Или...ну мало ли...

А если тематичность- это какие-то душевные, психологические блоки, которые можно убрать?

Лично меня как-то посещала примерно такая мысли "И жизнь у меня никчемная и я ни фига ни кому не нужна... С радостью отдала бы ее тому, кому она нужнее... Может где-то есть кто-то, кто оценит такой скромный подарок?... и т.д. и т.п...."
Я не имею ввиду, что любой нижний- слабое, забитое существо. Хочу сказать, что может быть это 1) есть у всех, но глубоко внутри, 2) есть только у меня и мне надо к доктору и как можно скорее...

PS Если "боян"- ссылку в студию, пожалуйста. Не люблю это слово.

Боль моя.

Я не нужна никому.
Да и себе не нужна...
Небо, скажи, почему
Я бесконечно одна?..

Слезы- соленый хрусталь,
Катятся тихо из глаз...
И глупой жизни не жаль...
Как же мне больно сейчас.

Сердце летит на куски.
Может моя в том вина...
Нет рядом сильной руки.
Той, что сейчас так нужна...

Ангел-Хранитель, прости.
Я ухожу! Решено!
К звездам душа, ты лети...
Видимо, так суждено.

"Долго не буду страдать!"-
Мыслью я этой пьяна...
И глубоко наплевать,
Для чего жизнь мне дана.

Я не пойму, где в ней соль.
Кровь тупо бьет мне в висок...
Смерти отдам свою боль,
Просто нажав на курок...


2004 г. В минуту отчаяния...

Сейчас я такие стихи не пишу, но строчка

Нет рядом сильной руки.
Той, что сейчас так нужна...

наверное, о чем-то говорит...

То есть, получается "Тема"- это ни что иное, как комплексы... Из детства или еще откуда...
Следуя этой логике, ........
Не вижу логики...
Сполшная индивидуальность в конкретном случае...

Дважды перечитала пост, так и сквозит писсимизмом. Возникло ощущение жалости к автору некторых строк и множество вопросов ("И жизнь у меня никчемная и я ни фига ни кому не нужна... С радостью отдала бы ее тому, кому она нужнее... Может где-то есть кто-то, кто оценит такой скромный подарок?... и т.д. и т.п....").
Почему жизнь "никчемная"?
А что вы сделали для того, чтобы стать "нужной"?
Вы готовы "подарить" жизнь любому, кто пожелает? Сомневаюсь...
Не искренне как-то. имхо

Если вы говорите о компенсаторике - так это сплошь и рядом помима Темы.
Если о "нюансах" воспитания - тож не факт, говорили об этом неоднократно.
(см. "Отчего и когда возникли такие наклонности?, Ваша причина вовлечения в Тему" - ТУТ)

Не вижу логики...
А может она есть, если хорошо поискать...
Как-то же можно объяснить желание подчиняться, унижаться и унижать и подчинять...
так и сквозит писсимизмом
Где? О-о-о... это не пессимизм... Это на лирику потянуло...
Русская_рулеткА, я думаю, любого человека, хоть раз в жизни посещали подобные мысли.

Почему жизнь "никчемная"?
А что вы сделали для того, чтобы стать "нужной"?
Так это ж события 2-х летней давности... (16 лет)

Не искренне как-то. имхо
А тогда было искренне.

Здесь я СМ не рассматриваю. Это псо-хо-ло-ги-я!
Спасибо за
ТУТ!
Только там тема взята шире. Либо "как я ипользую БДСМ в жизни и сексе", либо "мой первый БДСМ-опыт"

Нарисовались основные причины появления таких наклонностей
1. Желание разнообразить свою жизнь. Тоже не совсем то...
(igore)и обычный секс может быть очень даже разнообразным и уж никак не может надоесть, если у партнеров хватает фантазии и смелости эти фантазии реализовать. Для s&m все же нужна определенная предрасположенность, если не обоих партнеров, то хотя бы одного и готовность другого идти ему на встречу. Все же, многие и начинали практиковать Тему, как «приправу» к привычному сексу. Меня тоже периодически на эксперименты тянет…

2. Генетика ..???.. Ну или еще какие физиологические причины типа гормонов.
(Dunker)И факт обнаружения в себе каких-то наклонностей в раннем возрасте не позволяет делать выводы об их врожденности...

3. Экстремальные детские переживания. А потом "ностальгия по ощущениям".

4. Карма. Этот вариант для тех, кто таким родился, а почему- не знает…

5. Психологическая травма при рождении. Dunker, Лисичка Ху Мэйер, LOLKA спасибо!

6. Первые сексуальные переживания, которое у человека подсознательно ассоциируются с каким-либо Тематичным действом. Может он уже и забыл давным-давно об этом, а эмоции остались. И еще какие… Типа «якорения в NLP»…

( Miss Under Standing) Еще думаю, что все это как-то связано с комплексом неполноценности и вины. Родители давили авторитетом, а у меня не получалось быть идеальным ребенком. В конце концов, ко всему привыкаешь, а боль и унижение становятся необходимыми, чтобы чувствовать, что "все нормально". Когда не было Верхнего, жила фантазиями и мучила себя сама.
Это оно!!!!!!!!!!!!!!!!

(serpentin) А если про меня говорить... Наклонности возникли в раннем пубертатном периоде. Тогда осознал, что могу манипулировать большинством сверстников, удерживая их внимание и отношение на тонкой грани между "обидеться и уйти" и "дать по морде и успокоиться".

Тогда же заметил, что некоторых это заводит, некоторых опустошает, а у некоторых вызывает желание перехватить инициативу. Вот вам и психологическая классификация нижних, ванили и Верхних!


Ладно, в принципе, какая разница, «почему», главное- эмоции! Ответы все- равно не найдутся. ДоХтора не помогут. Остается только получать удовольствие…

(Русская_рулеткА)Если вы говорите о компенсаторике
Что есть компенсаторика? Что за сей незнакомый мне термин?

Вот объясните мне, что конкретно вы хотите узнать...и зачем вам психолог в этом случае, для того чтобы разобраться в себе или для того, чтобы потвердить вашу версию, основанную на самой себе?

Действительно,
"прежде чем решать задачу- подумай, что ты будешь делать с ее
решением? (с)"

Я хочу узнать, что думают тематики по поводу:

А если тематичность- это какие-то душевные, психологические блоки, которые можно убрать?

Эврика!

Внимание, вопрос:

Все ли нижние самодостаточны?
Только давайте по чесТноку, а...

Тем более интересно выслушать (вычитать) мнение тех, кому близки по духу LS-отношения.

Может в этом ключик...

А вот "Это оно!!!!!!!!!!!!!!!!" - один из вариантов компенсации.
Компенсаторика - сознательнательная\подсознательная замена "реального" (то что есть на данный момент) на "иллюзорное" ( недостающий комфорт в "реальном" ). имхо
Может у кого-то другое понимание данного "термина" ))
В Теме можно дозировать - сессии, либо "образ жизни" что намного сложнее.
Варианты мотива: получить недостающий психологический\физический комфорт, сексуальный подтекст... ну и всяческие меркантильные причины.

"Получить удовольствие" - и это главное ))

(Опасная @ 12.11.2006 - время: 15:21) Эврика!

Внимание, вопрос:

Все ли нижние самодостаточны?
Только давайте по чесТноку, а...

Тем более интересно выслушать (вычитать) мнение тех, кому близки по духу LS-отношения.

Может в этом ключик...
извиняюсь, покажите мне хоть одного самодостаточного человечка!?
Попади такой на необитаемый остров и от мнимой "самодостаточности" останется нУль без палочки. ИМХО опять же

расшифруйте мне плиз - что за зверь такой, самодостаточный человек )) и что влияет на его само...ть?
об нижних позжее поговорим )
"Самодостаточному" Верхнему наверно и нижний ни к чему, уж молчу про рабоф ))

Русская_рулеткА, ну почему Вы меня не понимаете, не хотите или делаете вид?
Язык- вообще штука непростая... Жаль, что человек понимает слова собеседника через призму собственного восприятия...

Вот, спасибо за мысль:
(Русская_рулеткА)получить недостающий психологический\физический комфорт
С чем этот дискомфорт связан?

По себе сужу (немного утрировано, чтоб было понятнее). Иногда в силу НАСТРОЕНИЯ хочется спрятаться за сильную спину.
(Mod's)Жестокость мира не для твоей кожи.

Иногда в силу ХАРАКТЕРА хочется того же самого...
Так вот! У меня- ХАРАКТЕР! И потому я САБА!

А вот иногда, когда самооценка зашкаливает, и просыпается эта самая самодостаточность! И никакой Верхний мне уже не нужен, и вообще я- центр Вселенной...

об нижних позжее поговорим )
Вообще-то мне нижние ближе, поэтому давайте лучше "от простого к сложному"

А по поводу самодостаточности. Пример такой пришел в голову. Придумаю удачней- поделюсь.
Иду я по улице... Иду себе, никого не трогаю... И тут на меня бросает пристальный взгляд проходящая пафосная такая девушка...
Мои мысли: 1. Че, дура уставилась, на себя посмотри сначала!
2. Ой... Со мной что-то не так... Где зеркало? Бух!!! (Эта самооценка)
3. Классная девушка! Наша "порода"...

Комментарии, надеюсь, излишни...

И еще раз!!!
(Русская_рулеткА)
получить недостающий психологический\физический комфорт

Почему он "недостающий"? По какой причине его "недосталось"? А может потому что... см. пост №1.

Дополнение к предыдущему посту: мысли указаны не в порядке очередности их возникновения в голове, а как варианты "либо-либо".

А может я действительно непонятно излагаю... :(
Если кто-нибудь понял основную мысль этой темы, помогите или сформулировать точнее или изложить в более понятном виде. Иначе, я никуда не приду в своих рассуждениях...
И очень поэтому расстроюсь...

(Опасная @ 12.11.2006 - время: 17:23) И еще раз!!!
(Русская_рулеткА)
получить недостающий психологический\физический комфорт

Почему он "недостающий"? По какой причине его "недосталось"? А может потому что... см. пост №1.

Дополнение к предыдущему посту: мысли указаны не в порядке очередности их возникновения в голове, а как варианты "либо-либо".
В моем понимании, самодостаточный человек даже не обратил бы внимание на "девушку"... это такое состояние обособленности от всего окружающего, то есть это человек независимый от внешних факторов\раздрожителей... как бы (!)
Но лично я таких не встречала ))

За сим мне изначально непонятна постановка вопроса: самодостаточный нижний ... угу - интересный феномен )

Далее, "недостающий" ... зачем\по какой причине.
Как вам сказать, когда я пью кофе без сахара - мне его недостает и я остро это ощущаю, морщусь - мне неприятно пить такой кофе. Когда кофе достаточно сладкий да еще и с молочком\сливками - я просто получаю удовольствие от напитка. А если этот кофе излишне горячий - я вынуждена ждать какое-то время чтобы он остудился пощелкав при этом программами, либо приложить усилие (подуть на кофе) и добиться желаемого результата....
Спросите меня, почему я люблю конкретно такой кофе? Не знаю )

Так что же такое "недостающий" комфорт? )) Поспорим о вкусах? )) вряд ли - Тема у каждого своя, соответственно причины\мотивы\детские психологические "травмы"... тоже ))
Мне кажется, каждый для себя уже давно решил как ему жить дальше и как смириться с Темой в себе. Вряд ли кто-то начнет раскрывать душу и откровенничать = "ковыряться" в себе у всех на виду )

Эх... Не слышите Вы меня...
...вздыхая...
Я ж про другое...

Я ж про другое...
А про что?

Просить кого-то *понять, про что, и более внятно сформулировать* - бесполезно, имхо.
Лучше тебя самой твой вопрос не сформулирует никто

Простите, я не знала что здесь играют в "шарады".
Про какое "другое" идет речь?

Психологов у нас очень много. Только не совсем ясно, что именно вы хотите выяснить, относительно себя.

(Опасная @ 12.11.2006 - время: 06:12)

А если тематичность- это какие-то душевные, психологические блоки, которые можно убрать?

Я так поняла что вопрос в этом ?

Хм ..ну вообщем то ДА, так оно и есть. (мое мнение)
Оставим в стороне уже таких законченых компенсаториков у которых явно комплексов в жизни больше чем достоинств.
Это отдельный разговор.

Нет на свете человека у которого не было бы ни одного комплекса.
Посему из всего вышесказанно вообщем то и вытекает что Тема дает право на освобождение от этих мелких тягостей.

Про себя могу сказать что своего рода раздвоение личности. Светкин может себе позволить то что в реальной ванильной жизни не могу сама себе позволить Я реальная.

(Светкин) А если тематичность- это какие-то душевные, психологические блоки, которые можно убрать?


Я так поняла что вопрос в этом ?

Обалдеть!!! Наверное, Светкин действительно умеет читать мысли, раз так быстро догадалась, о чем это я...

silver_bird, да же уже не раз свой вопрос формулировала...

Ладно, переформулируем формулировку вопроса...

Итак. Вопрос:
Можно ли, исходя из теории о том, что появление тематических наклонностей связано с комплексами, избавиться от комплексов, "породивших" "отклонение" и, тем самым избавиться от Темы?

Можно ли, чисто технически?

(Русская_рулеткА)каждый для себя уже давно решил как ему жить дальше и как смириться с Темой в себе.

Вот и ответ.

Еще вопросы: если вернуться к четвертому посту этой темы, можно предположить, что был же какой-то стартовый толчек развитию "Тематичности".
А если понять, откуда это взялось и убрать из себя блок, комплекс, страх, как хотите, то что будет? Уйдет тема?

Ну если и в этот раз ничего с развитием темы не получится, наверное, ее стоит закрыть, потому как "стороны не поняли друг друга" и, соответственно, смысла в дальнейшей дискуссии на непонятную тему мало...