К власти быстро привыкаешь..

(Miss_Kapone @ 29.11.2006 - время: 14:44) (ПоследнийРомантик @ 29.11.2006 - время: 14:21) Что-то похожее и в теме происходит, сколь бы ни был хорош верхний, со временем его развитие в видение мира останавливается, человек начинает жить по своим, кажущимся ему правильным, правилам, и других под них подстраивает.

А на счет ответственности - безусловно, полезное качество власти, только если за этим не скрывается желание убежать от своих проблем и недостатков, исправляя их в других.

Но интересно узнать ваши соображения по этому поводу.

Не согласна с вами..........
Зачем подстраивать человека под себя ? ---- это уже не Добровольное принуждение.....А что гласит BDSM основное правило ? ----Именно выполнение этих условий устанавливает чёткую грань, отделяющую нормального садиста от мерзавца, шныряющего по кустам в поисках своих жертв.

Здравомыслие, или разумность, или вменяемость – довольно сложное для определения понятие, поскольку здравый смысл у каждого свой. Во всяком случае, хочется надеяться, что человек, читающий эти материалы – человек здравомыслящий.

Безопасность определяется прежде всего суммой знаний Топа – по анатомии, физиологии, медицине, химии, физике и прочим дисциплинам, которым будут посвящены следующие главы. В частности, и для того, чтобы помочь Топу сделать занятия флагелляцией безопасными, написан этот материал.

Добровольность гарантируется, в том числе, и наличием стоп-слова. Это не означает, что без стоп-слова добровольность невозможна. Это всего лишь означает, что при наличии стоп-слова Верхнему проще не преступить границу, проходящую между насилием «по доброй воле«, доставляющим удовольствие обоим, – и бытовым, а то и уголовным насилием.
Я не насильник ---поверь мне ПоследнийРомантик

Miss_Kapone не понял, какое отношение, выше написанное имеет к "кругозору"?

(ПоследнийРомантик @ 29.11.2006 - время: 14:57) Miss_Kapone не понял, какое отношение, выше написанное имеет к "кругозору"?
Да самое главное не зацикливаться на одном..
Я человек разносторонний ..Меня интересуют любые темы и направления не зависимо от "Темы".

Ох привыкну я к хорошему

Никогда не путал Тему с реалом. Не представляю себя на работе, размахивающим кнутом.Ну, не представляю!
А вот женщины-садо ведут себя особенно. (мои личные наблюдения)))

А я вот на работе даже очень представляю.... Дайте кнут! (хехе)

А если серъёзно... то :
Есть люди пьющие например долгое время и не неспивающиеся, а есть те, кому просто НЕЛЬЗЯ ДАЖЕ НЮХАТЬ, - пара пьянок -и подсели.
Так же и с властью.
Власть -самое сильное, что может быть. Во всех смыслах и минусовых в том числе.
Я знаю людей, которым близко нельзя подходить к теме ибо они такие "наркоманы власти" что стоп -кран сорвёт сразу.
Рассуждать на тему власти можно бесконечно - НО ! Власть, как и большие деньги - являются тем лакмусом, который покажет границы разума. И вывернет наизнанку.

Можно сколь угодно говорить о разуме, добровольности и прочем - но власть- ЛЮБАЯ - меняет. К ней привыкаешь, она затягивает и становится единственным ради чего живёшь.

Что касается меня, то я, как сторонник военной тирании -интересуюсь прежде всего СТОЛКНОВЕНИЕМ, БОРЬБОЙ И ПОБЕДОЙ,- а не властью над стоящим на коленях.

Я ненавижу привычку некоторых Верхних в обычном общении с чужими нижними дозволять себе вольности и в разговоре делать упор на Н/наши позиционирования.
Мой нынешний Верхний только во время сессий со мной общается Тематически. А когда мы ходим в ресторан или игра закончилась, это галантный мужчина, который общается со мной на равне и не позволяет себе никаких замашек Тематических.
И вообще Он обо мне очень заботится, я себя чувствую маленькой нежной кошечкой возле заботливого Льва - царя зверей. Чувствую себя как за каменной стеной.
Это то, чего я давно исказала

(ПоследнийРомантик @ 29.11.2006 - время: 01:35) Власть не только вызывает скорую зависимость, но и развращает. Очень скоро привыкаешь к тому, что только твое мнение оказывается единственно верным, что приводит к неминуемым ссорам, обидам, злости людей которые этого мнения не разделяют. А что еще хуже, власть сужает кругозор, человек начинает видеть лишь небольшую "дорожку" из того, чего он хотел бы видеть.
Возможность доминирования, как и возможность быть правым, всегда по-моему будет "толкать" строить отношения только в этом ключе.
Кто-то думает иначе...его право, зато, как приятно ощущать влияние своего Эго над человеком...
Не зря придумали поговорку: "Дай женщине власть и ты узнаешь на что она способна". Мозговитые были чуваки.

(Nifertity @ 27.01.2007 - время: 15:55) Я ненавижу привычку некоторых Верхних в обычном общении с чужими нижними дозволять себе вольности и в разговоре делать упор на Н/наши позиционирования.
Мой нынешний Верхний только во время сессий со мной общается Тематически. А когда мы ходим в ресторан или игра закончилась, это галантный мужчина, который общается со мной на равне и не позволяет себе никаких замашек Тематических.
И вообще Он обо мне очень заботится, я себя чувствую маленькой нежной кошечкой возле заботливого Льва - царя зверей. Чувствую себя как за каменной стеной.
Это то, чего я давно исказала
Ну вот, пожалуйста! И я о том же! Нечего путать Тему с реалом!

Возможно. немного не в тему... Но мне это показалось интересным. Я, по роду работы, иногда "цепляю" краешек профессии "проектирование взаимодействий". Начал читать книгу "Психбольница в руках пациентов", размышляю.. И вот что там, интересное тематикам, нашёл. Своими словами перескажу.

Подростки-мальчики практически всегда делятся на "ботаников" и "пОцанов", причём последние - физически более развитые, обычно доминируют в сообществах (школа, двор, клубы и т.п.). "ботаники" же - более развиты интеллектуально. Но и те, и другие - подростки, с одинаковыми желаниями, фантазиями, комплексами.
Наступает пора "взрослой" жизни, и вот тут-то происходит интересное. "пОцаны" внезапно осознают, что физ.сила, выносливость, ловкость - хороши для "крутых мужЫкоф" только в кино. В жизни эти качества малоценны, гораздо менее ценны, чем интеллект, харизма. И эти "пОцаны" быстро избавляются от манеры доминировать, основываясь на физической силе. Взрослеют.
"Ботаники" же, выйдя во "взрослую жизнь", обнаруживают, что их способности - востребованы в реальном мире... И не просто отыгрываются на "пОцанах", а привыкают доминировать. И фактически "взрослеют" медленнее бывших "пОцанов". Им ничего не надо менять в голове, всё и так зашибись.

Применительно к Теме, особенно интернет-теме, - хорошо заметно, что "доминируют" именно "интллектуалы". Те, кто часто ещё не успели "повзрослеть" в моральном плане.

(Stagert @ 29.11.2006 - время: 13:29) Ах,Justine,ты себе представить не можешь,как это очаровательно-приятно,когда у твоих ног сидят на коленях две сабочки,со связанными за спиной ручками и нежно-страстно целуют друг друга,а между их припухшими губками находится твой детородный орган!!! Двойное длаженство
Я тоже так хочу!!! Только у меня этого органа нету((.

(Мастер Стом @ 28.01.2007 - время: 11:07) (Nifertity @ 27.01.2007 - время: 15:55) Я ненавижу привычку некоторых Верхних в обычном общении с чужими нижними дозволять себе вольности и в разговоре делать упор на Н/наши позиционирования.
Мой нынешний Верхний только во время сессий со мной общается Тематически. А когда мы ходим в ресторан или игра закончилась, это галантный мужчина, который общается со мной на равне и не позволяет себе никаких замашек Тематических.
И вообще Он обо мне очень заботится, я себя чувствую маленькой нежной кошечкой возле заботливого Льва - царя зверей. Чувствую себя как за каменной стеной.
Это то, чего я давно исказала
Ну вот, пожалуйста! И я о том же! Нечего путать Тему с реалом!
У некоторых Верхних даже в обычном общении проскальзывает их Верхность. Он Верхний для своей нижней, но ни для кого другого. Это моё ИМХО, и я не хочу, чтобы кто-то позволял себе его нарушать и нарушать мою личную зону.
Это сродни тому, что чей-то мусульманский муж начнёт от меня требовать относиться к нему по-мусульмански. Я должна уважать его обычаи, но не обязана под них подстраиваться.

Это на самом деле "поспешные выводы". Что-то я сильно сомневаюсь, что если некий мужчина в "обычной жизни" не имеет никаких "доминантных" особеностей, то он будет востребован в Теме, как "Топ". Кстати, об этом в соседних топиках так же пишут, например в "Кто такой Верхний?"

И присутствует распространённая путаница: хамство и невоспитанность - это не "доминантность"! Это именно хамство и невоспитанность.

(CryKitten @ 28.01.2007 - время: 11:28) Применительно к Теме, особенно интернет-теме, - хорошо заметно, что "доминируют" именно "интллектуалы". Те, кто часто ещё не успели "повзрослеть" в моральном плане.
ужасно давно хотела создать тему-опрос "насклько Топы-не-гумманитарии вообще читают-пишут тематические инет-ресурсы"..может создадите?

(CryKitten @ 28.01.2007 - время: 15:28) Применительно к Теме, особенно интернет-теме, - хорошо заметно, что "доминируют" именно "интллектуалы". Те, кто часто ещё не успели "повзрослеть" в моральном плане.
Какой-то двоякий вывод. Вроде и за пОцанов радуешься, что наконец-то поняли где корень благ... и за ботаников не обидно, нашли им таки место в жизни этой...

(CryKitten @ 28.01.2007 - время: 11:28) Возможно. немного не в тему... Но мне это показалось интересным. Я, по роду работы, иногда "цепляю" краешек профессии "проектирование взаимодействий". Начал читать книгу "Психбольница в руках пациентов", размышляю.. И вот что там, интересное тематикам, нашёл. Своими словами перескажу.

Подростки-мальчики практически всегда делятся на "ботаников" и "пОцанов", причём последние - физически более развитые, обычно доминируют в сообществах (школа, двор, клубы и т.п.). "ботаники" же - более развиты интеллектуально. Но и те, и другие - подростки, с одинаковыми желаниями, фантазиями, комплексами.
Наступает пора "взрослой" жизни, и вот тут-то происходит интересное. "пОцаны" внезапно осознают, что физ.сила, выносливость, ловкость - хороши для "крутых мужЫкоф" только в кино. В жизни эти качества малоценны, гораздо менее ценны, чем интеллект, харизма. И эти "пОцаны" быстро избавляются от манеры доминировать, основываясь на физической силе. Взрослеют.
"Ботаники" же, выйдя во "взрослую жизнь", обнаруживают, что их способности - востребованы в реальном мире... И не просто отыгрываются на "пОцанах", а привыкают доминировать. И фактически "взрослеют" медленнее бывших "пОцанов". Им ничего не надо менять в голове, всё и так зашибись.

Применительно к Теме, особенно интернет-теме, - хорошо заметно, что "доминируют" именно "интллектуалы". Те, кто часто ещё не успели "повзрослеть" в моральном плане.
Край, сидела размышляла, после Вашего поста ...порылась в уголках своей памяти, вспомнила одноклассников....теми, какими они были даааавно .
были у нас и пОцаны и ботаники, естественно... и Вы знаете, я не могу провести параллели .
.... общаясь сейчас, спустя годы, с некоторыми ребятами из "разных кланов" утверждаю, что ВАШИ выводы - заблуждение.... Есть Доминанты и среди ботаников и среди пОцанов ....
...еще хочу добавить, что те, которые были ботаниками в школьные годы, сейчас это обычные бытовые Садисты (голосом Донны Розы*) - "это был страшный человек... он мучил меня и детей" (с) ... без БДР... как будто отыгрываются, за жалкие школьные годы....
...правильные же пОцаны из школы, сейчас, если это Доминант, он всегда придерживается правил и соблюдает условности...

(СиЭтла @ 29.01.2007 - время: 00:14) (CryKitten @ 28.01.2007 - время: 11:28) Возможно. немного не в тему... Но мне это показалось интересным. Я, по роду работы, иногда "цепляю" краешек профессии "проектирование взаимодействий". Начал читать книгу "Психбольница в руках пациентов", размышляю.. И вот что там, интересное тематикам, нашёл. Своими словами перескажу.

Подростки-мальчики практически всегда делятся на "ботаников" и "пОцанов", причём последние - физически более развитые, обычно доминируют в сообществах (школа, двор, клубы и т.п.). "ботаники" же - более развиты интеллектуально. Но и те, и другие - подростки, с одинаковыми желаниями, фантазиями, комплексами.
Наступает пора "взрослой" жизни, и вот тут-то происходит интересное. "пОцаны" внезапно осознают, что физ.сила, выносливость, ловкость - хороши для "крутых мужЫкоф" только в кино. В жизни эти качества малоценны, гораздо менее ценны, чем интеллект, харизма. И эти "пОцаны" быстро  избавляются от манеры доминировать, основываясь на физической силе. Взрослеют.
"Ботаники" же, выйдя во "взрослую жизнь", обнаруживают, что их способности - востребованы в реальном мире... И не просто отыгрываются на "пОцанах", а привыкают доминировать. И фактически "взрослеют" медленнее бывших "пОцанов". Им ничего не надо менять в голове, всё и так зашибись.

Применительно к Теме, особенно интернет-теме, - хорошо заметно, что "доминируют" именно "интллектуалы". Те, кто часто ещё не успели "повзрослеть" в моральном плане.
Край, сидела размышляла, после Вашего поста ...порылась в уголках своей памяти, вспомнила одноклассников....теми, какими они были даааавно .
были у нас и пОцаны и ботаники, естественно... и Вы знаете, я не могу провести параллели .
.... общаясь сейчас, спустя годы, с некоторыми ребятами из "разных кланов" утверждаю, что ВАШИ выводы - заблуждение.... Есть Доминанты и среди ботаников и среди пОцанов ....
...еще хочу добавить, что те, которые были ботаниками в школьные годы, сейчас это обычные бытовые Садисты (голосом Донны Розы*) - "это был страшный человек... он мучил меня и детей" (с) ... без БДР... как будто отыгрываются, за жалкие школьные годы....
...правильные же пОцаны из школы, сейчас, если это Доминант, он всегда придерживается правил и соблюдает условности...
Если это и заблуждение, заблуждаюсь не я, а Алан Купер, создатель "вижуал бэйсика". :-) Я вольно процитировал его книгу (в посте указано, какую).

Что же до остального, - так предмета для дискуссии нет, так как ты основываешься на множестве своих знакомых, я - на множестве своих, соответственно и выводы, и обобщения будут разными. Моё множество скорее подтверждает изложенный тезис, чем опровергает.

Хотя и книга, и заложенные в ней идеи - полемичны.

Мои же собственные взгляды на тему топика таковы: НЕТ отдельно Топа в Теме и доминанта в жизни. Тот, кто в Теме отыгрывается за неудачи в жизни, - компенсатор (хорошо известный термин). Доминант в жизни - далеко не всегда в Теме. Но уж если он здесь, - то скорее всего будет Топом... Хотя в жизни всякое случается.
Вообще, в который раз уже повторюсь, Тема - часть жизни, а не наоборот. И лично мне кажется логичной идея о том, что в основе прихода в тему мужчины, желающего быть "Верхним", лежит жажда власти либо какой-нибудь фетиш. Если "жажда власти" преобладает над "фетишем", то резонно задуматься: почему? в обычной жизни власти не хватает?

(ЮбкиВееромВверх @ 28.01.2007 - время: 17:40) (CryKitten @ 28.01.2007 - время: 11:28) Применительно к Теме, особенно интернет-теме, - хорошо заметно, что "доминируют" именно "интллектуалы". Те, кто часто ещё не успели "повзрослеть" в моральном плане.
ужасно давно хотела создать тему-опрос "насклько Топы-не-гумманитарии вообще читают-пишут тематические инет-ресурсы"..может создадите?
Не. Интернет-ресурсы - для 4-х категорий людей вообще. Это же общеизвестно.

1. Студенты;
2. ИТ-сообщество(те, кто в интернете работает);
3. Домохозяйки;
4. Офисные работники.

Все, у кого интернет - среда обитания, и все, у кого одновременно есть свободное время и интернет. :-)

А насчёт начала нового топика, - я редко это делаю, так как находждение ответов на вопросы на форумах - не лучший путь поиска информации :-).