Извращенный секс, извращенная любовь

Вот тут в соседней теме Лектор говорил, что БДСМ (округленно) - извращенные сексуальные отношения, извращенная любовь. А вы считаете себя извращенцами?

Нет, я конечно понимаю, что слово извращенец слишком оскорбительное, чтобы его прямо вот так на себя сразу примерить. Но давайте не будем слишком чувствительными к нему. Извращение - это просто отклонение от нормы, а нормы в обществе есть, как бы нам не хотелось говорить о том, что каждый волен быть таким каким ему хочется. Волен то волен быть, но быть непонятым - это тоже актуальность.

Несколько дней назад еду на дачу, стою на вокзале, жду электричку. Два молодых человека пытаются познакомиться. Я им - я замужем 7 лет, ребенок. А они, ну раз так давно замужем, то уже пора бы и любовников заводить. А я им - а вам понравится, если я в живот кулаком дам? Они так удивленно смотрят, ну просто отпадная реакция. Типа, а тебе че, это нравится?..... Ну конечно, они как шутку сначала восприняли. А я им, ну раз не хотите кулаком в живот, то досвидание, нет смысла знакомиться :)))).

Так вот, о чем это я. Да просто хочу пси-мазохизмом в этой теме заняться:))) Ощущаете ли вы себя как бы в стороне от общества или нет? Нет, ну понятно, что есть люди, которые разделяют ваши позиции, можно с ними общаться. Понятно, что всегда мир так устроен, что кто-то по тем или иным параметрам выпадает из нормы. Но мне было бы интересно услышать в это ветке, кто, что и как чувствует, когда в обычной среде намеком ли, откровением ли, маленьким ли символом выдает свои пристрастия окружающим вольно или невольно. И как реагируют эти самые окружающие? И чувствуете ли вы себя на высоте от того, что не такой как все, что вы крут(а), или чувствуете себя немного ущербным (понимаю, что никто в этом не признается, но может будут смелые), а может просто по-философски на это смотрите, потому что уже перегорела актуальность позиционирования себя в обществе и думаете про себя, хе, брат, бывает и не такое, а это все мелочи жизни.

Еще мысля. Вот опять же Лекто говорит, что есть ТЕМА, а есть обычный "секс в наручниках". Я уж не говорю, что некоторые этот самый "секс в наручниках" уже воспринимают как извращение. Это вообще отдельная песня. Вот я, к примеру, значительно больше теоретик и фантазер, нежели практик, пока не доросла еще, но кому скажи про некоторые фантазии, я даже себе не хочу в них признаваться (это в некоторых). И что это, ну разве не извращение? На мой взгляд многие вещи так скажем в "стандартной теме" приемлемы для многой ванили. Правда не относительно них, а просто они к этому относятся лояльно. Но ведь есть вещи, которые точно в их ворота не влезут, а ведь это тоже Тема. И вот из-за этих вещей мы извращенцы. Или нет?

Я не чувствую себя ни "круче" ни ущербней от осознания своей сексуальной направленности. Просто когда человек интересуется мной слегка прощупываю почву и если чувствую что-то общее развиваю тему. Но так как ты в лоб.... могут не понять. Да и кому нужна эдакая бравада. Если нужно отшить, то можно и помягче..

Олечка, настроение то разное бывает. :))) Это насчет отшить. А я их, кстати, не отшила, мы все равно вместе ехали, но о теме уже не говорили.

Я всё таки не могу говорить ТАК открыто. Всегда зондирую человека незаметно для него. А вдруг ему это глубоко противно и он не сможет в дальнейшем даже просто общаться.

Покахонтас, да все это понятно. Я же и написала, что почти все люди по тем или иным параметрам выпадают из различных норм. Я бы не хотела, чтобы эта тема превратилась в примирительную :))). В смысле примирительную со своими склонностями. Я от них отказываться не собираюсь :))). Я ведь вообще.......

А вообще, на мой взгляд насилие - это насилие, не важно где и в чем. Это когда один хочет, а другой нет, не важно что. Извращение раскладывается по словам на то, что не лезет в ворота :)). То есть не в ворота входишь, а из ворот :))))). Да я тоже считаю, что жить нужно так, чтобы внукам было что рассказать. А один знакомый сказал, что любой секс без любви - извращение, то есть самый ванильный тоже. А душить, к примеру, можно с большой любовью и это не будет извращением.

Я же хотела в этой теме об остальном мире и его восприятии поговорить.

Олечка, а что мне их зондировать то было, я с ними больше и не собиралась встречаться. Гы, когда они телефон уже в сотый раз пытались выпросить, но это уже был последний раз, потому что была моя станция и мне нужно было выходить. Я в сотый раз отказала и сказала, что если им было мало моего общения, то могу еще на последнок по ногам пройтись, тоже обмен энергией :))). Если им и этого мало, то уже ничем не помогу :)

Ваня, Лектор правильно сказал, какая разница, как это называется? Ты думаешь, что весь социум прямо таки вычленяет эти нюансы и одних принимает за своих, а других изолирует от себя.

Кстати, в живот я иногда в шутку уже бью ой как давно. Тогда вообще не понимала, почему мне так это нравится, а друг один, получив в очередной раз совершенно безобидный удар во время разговора (ну заигрывала же я так, сама не понимала, почему именно так), сказал, что когда я буду беременной, то он меня тоже ударит. Вот оно непонимание :(((.

А твой друг что беременный был или у него ненависть исключительно к беременным женщинам.

Я слова "извращенец" не стесняюсь. Лицемерить не люблю и все называю своими именами. Себя принимаю такой какая есть, со всей многочисленной армией своих тараканов. Другой вопрос, что окружающие, порой, совершенно не готовы принять меня такой какая я есть. И не могу сказать, что это, иногда не огорчает...
Ведь кто, собственно, в праве объявлять что-либо правильным или неправильным? Почему, некоторые извращения признаны социумом нормой, а некоторые отклонением?

Ваня, ты будешь ванильщику объяснять понятия и термины? Вопрос я здесь поставила упирая не на наше собственное понимание темы, а на восприятие окружающими оной. И нас с вами в ней. На конкретные ситуации я упирала.

Олечка, друг наверное хотел мне показать, что мои действия расценивает как насилие и извращение. Собственно поэтому такое некорректное сопоставление. Мол это одно и то же, вот в чем намек.

Опять же, один знакомый, узнав о моих интересах, сказал, хочешь я тебе ролик с заколкой свиньи пришлю, может исчезнут всякие там желания. Вот опять же восприятие некорректное. Ведь нет связи между СМ и заколкой свиньи. А у ванильщиков вот такое восприятие. Неужели после этого не взгрустнется?

За себя. Да, я считаю себя извращенкой / перверткой / девианткой / кому как нравится выражаться, неважно, вопрос конвенций.
При этом моя "ненормальность", на мой взгляд, не в том, что я в Теме. Скорее наоборот: Тема - это мой способ быть "нормальной", мой способ вписаться в этот мир наименее травматичным - и для меня, и для мира - из известных мне способов, это компенсация "ненормальности". Протез, костыль, искусственный орган, замещающий отсутствие чего-то такого, что есть у "нормальных".
Я знаю, что схожим образом дело обстоит у довольно многих бдсмеров. И я знаю, что у, возможно, ещё большего их числа всё совсем по-другому.

Покахонтас, поставим вопрос ребром, а то мы с тобой так и будем воду в ступе толочь.

1.Ты считаешь себя не такой как все? И уже привыкла к этому и тебя это абсолютно не волнует? Так?

2.Ты считаешь себя такой как все. Потому что у всех есть свои тараканы, а у тебя вот такие тараканы. Значит ты такая же как и все и никак себя от общества разношерстного не отличаешь, опять же комплексов не испытываешь. Может так?

Я так и думала, что ты примерно так ответишь :))).

Ваня, норма - это еще из кривой нормального распределения. Статистика короче, но в медицинском ее наверное не проходят, поэтому ты и считаешь понятие НОРМЫ бредом. А ведь это не бред. Это ты просто окрыленный идеей демократизации считаешь, что все равны в своих тараканах, но значительно больше народу, которые так не считают. Отсутствие понятия НОРМЫ - это утопия. Это как абсолютное добро или абсолютное зло.

И чего это значит - договаривай!)))

Это значит, что обострение у меня в поисках ИСТИНЫ :))). Ну бывает периодически. Правда считаю это не тараканом, а как раз НОРМОЙ. :))

(ERRA @ 09.05.2005 - время: 20:04) Ваня, норма - это еще из кривой нормального распределения. Статистика короче, но в медицинском ее наверное не проходят, поэтому ты и считаешь понятие НОРМЫ бредом. А ведь это не бред. Это ты просто окрыленный идеей демократизации считаешь, что все равны в своих тараканах, но значительно больше народу, которые так не считают. Отсутствие понятия НОРМЫ - это утопия. Это как абсолютное добро или абсолютное зло.
Вот именно потому что ее проходят - я и считаю ее бредом. Возмем социум и выделим процентное отношение от средней нормы. Получим функцию нормы - стремящуюся к нулю. Далее - ты неправильно трактуешь вопрос - норма - понятие субьективное. Тут одна норма - на соседнем подфоруме другая норма. А на улице третья норма. Из какой НОРМЫ статистиску вычислять???

Вон у меня один - бегает (обсолютно нормальный) только ему менты уже 25 лет обьясняют - мол нехорошо народ по канализационным люкам распихивать - а он все равно распихивает - тоже НОРМА.?

(ERRA @ 09.05.2005 - время: 20:04) Статистика короче, но в медицинском ее наверное не проходят, поэтому ты и считаешь понятие НОРМЫ бредом.
Коль скоро в медицине есть понятие патологии, то понятия нормы просто не может не быть.
Оффтоп: не так давно услышала медицинский же термин "патологическая норма", это заболевание, которое не лечат, если не беспокоит, например, незначительное увеличение щитовидной железы или герпес.

ERRA, а я больше практик, чем теоретик. Если меня что-то устраивает и нравится, то меня мало интересует теория этого.

"не такой как все" - это не значит, что ты один на планете. Это значит, что ты относишься к очень маленькому кругу людей, таких же как ты.

По своему внутреннему ощущению из-за БДСМ я себя уже давно чувствую немного отдалённой от остальных. Мне неприятно, что мне нечем поделиться с друзьями об интимной жизни, в отличие от них. Потому что если я расскажу как есть, это негативно отразится на наших отношениях.

Однако я никогда не ходила и не собираюсь ходить на БДСМ-вечеринки. Не люблю проводить время в кругу исключительно единомышленников.
БДСМ - это моя личная жизнь. Об этом могут вообще знать только я и Хозяин. Это будет идеальным вариантом.
Так что для меня это очень интимно.

Извращением БДСМ я могу назвать, но не во всех его проявлениях. Одни элементы извращениями можно назвать, а другие - нет.

(piggy{AZ} @ 09.05.2005 - время: 20:25) (ERRA @ 09.05.2005 - время: 20:04) Статистика короче, но в медицинском ее наверное не проходят, поэтому ты и считаешь понятие НОРМЫ бредом.
Коль скоро в медицине есть понятие патологии, то понятия нормы просто не может не быть.
Оффтоп: не так давно услышала медицинский же термин "патологическая норма", это заболевание, которое не лечат, если не беспокоит, например, незначительное увеличение щитовидной железы или герпес.
Мы социальную норму рассматриваем - а не физиологическую. Кстати тоже крайне разплывчатое понятие. Вон бегает девица с давлением 70 на 40 - и ей пофигу на все нормы физиологии вместе взятые.

Из какой НОРМЫ статистиску вычислять???

По всему земному шару, включая исламистские государства :)))

каждый считает себя умным и также нормальным, а все остальные - дураки и извращенцы

Алиска, а тебе не кажется, что тебя именно поэтому и банят и не только на форуме, но и в жизни тоже. В основном из-за второй части этой фразы, разумеется.

Вон у меня один - бегает (обсолютно нормальный) только ему менты уже 25 лет обьясняют - мол нехорошо народ по канализационным люкам распихивать - а он все равно распихивает - тоже НОРМА.?

Ну вот, Ваня, ты же сам и ответил.:))

Нифи, спасибо за ответ, примерно этого такое я и хотела увидеть. Короче, социум, вы и тема, как все это в одном флаконе?