Идеальный нижний

(Polly @ 29.05.2006 - время: 14:40) И что же всех акромя Bobin'а так раздражает "длинный язык"?.. Как мне показалось, многие под этим подразумевают прежде весго явзительность. А она и сарказм обычно нервируют только не очень уверенных людей...
...ни к кому лично, мысли вслух...
Не язвительность, а прежде всего, действительно не умение молчать в нужный момент (по другому это звучит так - приказы "можно" обсуждать, только после их исполнения), во вторую очередь, умение не болтать подружкам и т.п. о тех вещах, которые на взгляд Верхнего, не должны распространяться и только в третью очередь - неуемная язвительность...

(Кристиан @ 30.05.2006 - время: 01:40) Не язвительность, а прежде всего, действительно не умение молчать в нужный момент (по другому это звучит так - приказы "можно" обсуждать, только после их исполнения), во вторую очередь, умение не болтать подружкам и т.п. о тех вещах, которые на взгляд Верхнего, не должны распространяться и только в третью очередь - неуемная язвительность...
Ну, первые два пункта общечеловеческие - мало кому нравится излишняя болтливость, склонность к сплетням, но почему нельзя обсуждать приказы?.. Что в этом такого? Или крыть нечем?..
А вот с язвительностью в упор не понимаю. Случаи с подобным в неурочные моменты не рассматриваются.

Идеальная нижняя(ий) ,это гордость Верхнего,его уверенность в том,что и выглядеть и говорить и думать она(он) будет так,как приятно Верхнему.Конечно,это трудно,найти и воспитать себе подарок,но каждый ,находящийся в поиске мечтает именно о таком....и Домы и сабы.....
Адекватность,лёгкость ума,чувство юмора,наблюдательность,образованность,воспитанность,терпеливость,желание угодить Хозяину в любой момент и в любом месте,вот это и называется идеальный нижний(мне так кажется).

Не язвительность, а прежде всего, действительно не умение молчать в нужный момент (по другому это звучит так - приказы "можно" обсуждать, только после их исполнения), во вторую очередь, умение не болтать подружкам и т.п. о тех вещах, которые на взгляд Верхнего, не должны распространяться и только в третью очередь - неуемная язвительность...

Ну, болтовня с подружками если вдруг станет раздражать может быть купирована очень просто Хотя лично меня сие вообще никак не задевает. Язвительность нижней... вау! Об этом на мой взгляд можно только мечтать! Так подставиться, это же только отъявленная пси-маза может!
А вот с обсуждением приказов - согласен полностью. Единственный допустимый момент для разговоров здесь тот, который связан с БДР. Собственно в полноразмерном ДС для пререканий специально выделяется время. "Разбор полётов", так сказать.

(serpentin @ 30.05.2006 - время: 18:37) Язвительность нижней... вау! Об этом на мой взгляд можно только мечтать! Так подставиться, это же только отъявленная пси-маза может!
Ну конечно, в адрес Верхнего сострить это грех из разряда смертных. Давно пора официально разрешить отрезать за это языки. И неприменно ржавыми ножницами как в известном фильме.
*хорошо что у меня нет Верхнего - он бы меня за такой коммент точно четвертовал бы, аха...*
А вот с обсуждением приказов - согласен полностью. Единственный допустимый момент для разговоров здесь тот, который связан с БДР.
Хм, а после попыток возразить приказать нижней, мягко говоря, замолчать нельзя? Или применить силу?.. Видимо нет. Впрочем, об этом я уже писала выше.

Уважаемая Polly!

Вы меня убедили полностью и бесповоротно! Завтра же иду в цирюльню делать лоботомию тех участков мозга, которые отвечали за прежнее моё мнение!

Ну если всерьёз, то вряд ли Вы поняли о чём идёт речь... Вообще, забавная штука: любой пост любого человека на форуме не является семмантически полным (у всех разные личные и культурные коннотации, разный эмоциональный фон) и собеседники, естественно, начинают додумывать ситуацию. Додумывание начинается, видимо, с определения отношения к "постеру". Его ник, например, может напоминать кличку безвременно погибшего в раннем детстве пёсика, и тогда заряд отрицательных эмоций выплёскивается в виде более или менее резкой критики. И напротив, лёгкий положительный эмоциональный заряд выплёскивается в виде диферамба той или иной интенсивности.
Думаю мысль понятна?

И уже по конкретному вопросу.
Давно пора официально разрешить отрезать за это языки. И неприменно ржавыми ножницами как в известном фильме.
Уверен, нижним это не понравится. В отличие от последствий язвительности. Ну почему я не могу сделать нижней приятное без того, чтоб не нарваться на обструкцию общества?!!!!

Хм, а после попыток возразить приказать нижней, мягко говоря, замолчать нельзя? Или применить силу?.. Видимо нет.
А тут вы совершенно правильно думаете. Жёсткий приказ я предпочту отдать только в игровой ситуации.
В ситуации же общения он будет носить форму пожелания, полунамёка или полуоформленной идеи. Хм... Пререкания будуть смотреться тут очень грубо и деструктивно в смысле вербальной эстетики!

Не менее уважаемый Serpentin, прошу заметить, что я не обсуждаю Ваши действия и Ваши взгляды - они всего лишь стимулируют моё нездоровое воображение, заставляя его рисовать мне картины подчас не самого приятного содержания. Да, я утрирую, но мои примеры абсолютно абстрактны, все совпадения с реальными лицами случайны, ни одной сабы при съёмках не пострадало...
Завтра же иду в цирюльню делать лоботомию тех участков мозга, которые отвечали за прежнее моё мнение!
Вы не спешите, сударь - авось в процессе общения ещё что-то изменится, так зачем дважды бегать?..
Додумывание начинается, видимо, с определения отношения к "постеру". Его ник, например, может напоминать кличку безвременно погибшего в раннем детстве пёсика, и тогда заряд отрицательных эмоций выплёскивается в виде более или менее резкой критики. И напротив, лёгкий положительный эмоциональный заряд выплёскивается в виде диферамба той или иной интенсивности.
Думаю мысль понятна?
Более чем, но смею несколько с Вами не согласиться. Это наиболее актуально только когда с "постером" (ух, понравилось словечко...) уже было какое-либо общение. Я, если честно, не то что на ники, я и на пол-то особо не смотрю, поэтому моё личное восприятие того или иного высказывания зависит в первую очередь от личных ассоциаций с высказанным мнением, ну или от того же воображения. А мнимый заряд отрицательных эмоций можете списать уже на свою предвзятость
Жёсткий приказ я предпочту отдать только в игровой ситуации.
В ситуации же общения он будет носить форму пожелания, полунамёка или полуоформленной идеи. Хм... Пререкания будуть смотреться тут очень грубо и деструктивно в смысле вербальной эстетики!
Ну и кто после этого додумывает?.. Я не имела в виду под "обсуждением приказа" тот случай, когда нижняя в ответ на просьбу начинает орать дурным голосом и возмущаться в самых непечатных выражениях.
Уверен, нижним это не понравится. В отличие от последствий язвительности.
Не всё, что острит относится к ХЖМ У некоторых просто такой стиль общения, не имеющий под собой никаких мотиваций и целей.

(Polly @ 29.05.2006 - время: 23:03)
Неумение "вовремя заткнуться" сюда не входит, ибо совсем другое дело...
Но многие в этой же теме явно подразумевали не только некорректность поведения...
Просто у меня рисуются нелицеприятные картины, когда Верх в ответ на любую шутку или комментарий в свой адрес делает морду кирпичом и тянется за плёткой...
Я не говорила за многих, я сказала то, что думаю.

Ну и кто после этого додумывает?.. Я не имела в виду под "обсуждением приказа" тот случай, когда нижняя в ответ на просьбу начинает орать дурным голосом и возмущаться в самых непечатных выражениях.

Я, кстати, тоже этого не имел в виду! Прчём не имел в виду дважды: когда читал ваш пост и когда писал свой. Теперь я это не имею уже в третий раз
А додумывают все. Никуда не денешься! Ни я, ни вы не исключение.

Не всё, что острит относится к ХЖМ.  У некоторых просто такой стиль общения, не имеющий под собой никаких мотиваций и целей.

Можно я слегка творчески дополню, чтоб можно было согласиться с высказыванием? Ну пожааалуйста! А?

Не всё, что острит относится к ХЖМ.  У некоторых просто такой стиль общения, не имеющий под собой никаких сознательных мотиваций и целей.

А относительно самого явления ХЖМ... Плох тот Верхний, на котором манипулирование второй раз попробовали... Пора ему в управдомы переквалифицироваться!
А с другой строны, данный феномен не стоит путать с э-э-э-э... неким договором, который заключает Верх/низ. Заключает явно или неявно и с целью доставления взаимного удовольствия.

я не очень идеальный.но в тоже время верный.моя Госпожа пытается воспитать из меня идеального.я тоже хочу этого очень.но иногда я снова делаю ошибки.может кто из Госпожей поможет мне сделаться идеальным?

(motya-26 @ 31.05.2006 - время: 21:23) я не очень идеальный.но в тоже время верный.моя Госпожа пытается воспитать из меня идеального.я тоже хочу этого очень.но иногда я снова делаю ошибки.может кто из Госпожей поможет мне сделаться идеальным?
А ваша Хозяйка в курсе вашего такого желания? Не думаю что она будет довольна. Хотя стремление похвально ))

(Polly @ 30.05.2006 - время: 15:19) (Кристиан @ 30.05.2006 - время: 01:40) Не язвительность, а прежде всего, действительно не умение молчать в нужный момент (по другому это звучит так - приказы "можно" обсуждать, только после их исполнения), во вторую очередь, умение не болтать подружкам и т.п. о тех вещах, которые на взгляд Верхнего, не должны распространяться и только в третью очередь - неуемная язвительность...
Ну, первые два пункта общечеловеческие - мало кому нравится излишняя болтливость, склонность к сплетням, но почему нельзя обсуждать приказы?.. Что в этом такого? Или крыть нечем?..
А вот с язвительностью в упор не понимаю. Случаи с подобным в неурочные моменты не рассматриваются.
Приказы можно обсуждать, но после их исполнения - это кстати очень часто касается не только Темы, у меня к примеру бывали такие случаи на службе, когда я приказывал к примеру "замереть/замолчать" - и люди именно замирали/замолкали, не топтались, не спрашивали зачем и т.п. - в противном случае, по меньшей мере, сорвали бы все "дело"... так же, по аналогии и здесь...
После исполнения приказа, в более-менее спокойной обстановки, узнать зачем это было нужно - вполне реально, но только после...

Насчет язвительности - так же аналогия с реальной жизнью... представьте себе рядом с собой человека, не важно Тематического или нет, который все время неуемно и без серьезных оснований, в ваш адрес язвит - признаться у меня такого не было (так как я вообще не тот человек, который будет такое терпеть), но гипотетически представив такую ситуацию, можно сказать, что рано или поздно терпение лопнет и тогда в лучшем случае человек получит моральную выволочку... А, если этот человек - нижняя, то такое поведение, уж точно не сделает ее идеальной нижней.
Что здесь может быть не понятно?

(serpentin @ 31.05.2006 - время: 19:13) Можно я слегка творчески дополню, чтоб можно было согласиться с высказыванием? Ну пожааалуйста! А?

Хм... Не соглашусь с Вашим дополнением... Если следовать Вашей логике, то человек, использующий ту или иную манеру изъясняться всегда преследует цель а)задеть собеседника б)нарваться, если говорить просто. А вот необязательно...
Могу внести очередное дополнение: несознательные мотивации (а то и сознательные, чего греха таить) могут диагностироваться только в случае откровенных перегибов с юмором и остротами, когда человек регулярно переходит грань дозволенного и начинает активно разбалять язвительность откровенным хамством. Тут уж либо зашитная реакция, либо пси-мазохизм...
После исполнения приказа, в более-менее спокойной обстановки, узнать зачем это было нужно - вполне реально, но только после..
Пардон, что перехожу на персоналии, но Вы приказы только в условиях крайнего форс-мажора отдаёте?.. Речь не идёт о, скажем так, серьёзных приказах. Иногда нижний имеет право знать мотивы и основания.
представьте себе рядом с собой человека, не важно Тематического или нет, который все время неуемно и без серьезных оснований, в ваш адрес язвит
Смотря что считать "неуёмным"... Таких чтобы действительно доставали нет. А вот язвительных в режиме 24/7 толпы. Меня забавляют эдакие милые пикировки, которые упоминала LedaSDT.

2Polly

Открыл учебник Леонтьева. Х-м-м... Дядька утверждает, что без мотивации никакое действие не возможно.

Иногда нижний имеет право знать мотивы и основания.
Иногда верхний имеет право скрывать мотивы и основания. В остальных озвучивает сам. И ВСЕГДА готов об этом поговорить на "разборах полётов".
И вообще, я не к тому, что так стоит делать всем и всегда. Просто я так делаю и считаю это приемлемым, безопасным, разумным ну и добровольным))
Кстати, про форс-мажор это мне было сказано? Странно, я не упомянал об этом. На мой взгляд, когда начинается форс-мажор кончается как БДСМ так и прочие сексуальные практики... Всё-таки для меня чуждо заниматься сексом на крыше затопляемого небоскрёба....

(serpentin @ 01.06.2006 - время: 18:45) 2Polly

Открыл учебник Леонтьева. Х-м-м... Дядька утверждает, что без мотивации никакое действие не возможно.

Ну Вы ещё Фрейда перелистайте... Если копать столь глубоко то все мы компенсаторики, но это уже в подфорум о психологии...
И вообще, я не к тому, что так стоит делать всем и всегда. Просто я так делаю и считаю это приемлемым, безопасным, разумным ну и добровольным
Так и я не призываю всех коренным образом менять свои убеждения и вытсраиваться в очередь в цирюльню Всего лишь интересуюсь причинами и основаниями, при чём даже не у конкретных персонажей.
Кстати, про форс-мажор это мне было сказано? Странно, я не упомянал об этом.
По дефолту обращение после цитаты идёт к её автору. Цитировала я вроде бы Кристиана. Вы уже свои посты не узнаёте?..

Цитировала я вроде бы Кристиана.
Соррьь, накладочка вышла! Mea culpa!

Всего лишь интересуюсь причинами и основаниями, при чём даже не у конкретных персонажей.

Боюсь, вразумительного объяснения причин и оснований вы не получите, по причине невозможности их конечной формулировки :( Весь разговор будет крутиться вокруг "мне так нравится!"
И опять же, никто кроме конкретных персонажей вам тут ничего не скажет - господин многоуважаемый ALL никогда не постится ни в этом, ни в любом другом форуме! :(

(Polly @ 01.06.2006 - время: 17:55) После исполнения приказа, в более-менее спокойной обстановки, узнать зачем это было нужно - вполне реально, но только после..
Пардон, что перехожу на персоналии, но Вы приказы только в условиях крайнего форс-мажора отдаёте?.. Речь не идёт о, скажем так, серьёзных приказах. Иногда нижний имеет право знать мотивы и основания.
представьте себе рядом с собой человека, не важно Тематического или нет, который все время неуемно и без серьезных оснований, в ваш адрес язвит
Смотря что считать "неуёмным"... Таких чтобы действительно доставали нет. А вот язвительных в режиме 24/7 толпы. Меня забавляют эдакие милые пикировки, которые упоминала LedaSDT.
Так я и не спорю и не говорю, что права не имеет узнать (интересная формулировка)... Если хочет и в целом ситуация явно способствует не торопливым решениям - то почему бы и нет...

---
Неуемные для меня - это когда не к месту, в не подходящее время и под неподходящее настроение.
Насчет "24/7", лично я плохо выношу не конструктивные пикировки - в том плане, что молча наблюдать это непотребство точно не буду, а уж в живую я вообще не тот человек с кем можно так шутить, как уже говорил, "у меня нет проблем с "юмором", я его уже давно закопал"...

PS: Короче говоря, на мой взгляд это не красит нижнюю, а говорит о том, что в ее воспитании не хватает "жесткой руки".

PSS: Насчет того, что уважаемый Serpentin ответил на вашу реплику - это потому, что вы не указали мое имя при цитировании, что и меня почти ввело в заблуждение.

У меня есть один вопрос - только не смейтесь, пожалуйста, для меня он очень важный
Коль уж тут обсуждается желаемая длина языка у "идеальной нижней" , я бы хотела поинтересоваться желаемой длиной... волос.
Вот у меня короткая стрижка - удобно, мне идет... но я смотрю разные СМ-фотки, там 99,9% рабынь с длинными волосами. Это действительно так важно? А то у меня уже комплекс неполноценности по этому поводу развивается... если я всерьез собираюсь наладить свою личную жизнь в "тематическом" смысле, может, пора начинать их отращивать?

(silver_bird @ 30.09.2006 - время: 12:32) У меня есть один вопрос - только не смейтесь, пожалуйста, для меня он очень важный
Коль уж тут обсуждается желаемая длина языка у "идеальной нижней" , я бы хотела поинтересоваться желаемой длиной... волос. .....
Не заморачивайтесь. Длина волос может быть "фишкой" конкретного верхнего. Но скорее всего, не будет :)

У Вас ведь есть масса других достоинств, правда?

(silver_bird @ 30.09.2006 - время: 12:32) У меня есть один вопрос - только не смейтесь, пожалуйста, для меня он очень важный
Коль уж тут обсуждается желаемая длина языка у "идеальной нижней" , я бы хотела поинтересоваться желаемой длиной... волос.
Вот у меня короткая стрижка - удобно, мне идет... но я смотрю разные СМ-фотки, там 99,9% рабынь с длинными волосами. Это действительно так важно? А то у меня уже комплекс неполноценности по этому поводу развивается... если я всерьез собираюсь наладить свою личную жизнь в "тематическом" смысле, может, пора начинать их отращивать?
Волосы - это не главное, да и потом, отрастить их всегда можно. Не стоит зацикливаться на таких деталях