И снова о сабмиссивности

Итак, предлагаю обсудить тему о сабмиссивности еще раз, ибо в ходе предидущего обсуждения были высказаны мысли, показавшиеся мне интересными. Начну с личног опыта.
У одной моей знакомой Домины, практикующей самый что ни на есть классический ЛС, недавно появился новый саб, которого она предпочитает называть рабом. Так вот, этот раб представляет из себя очень любопытный психологический типаж: он абсолютно (судя по ее рассказам) не способен принимать самостоятельные решения даже в той сфере, которая, по идее, должна быть целиком в его компетенции (имею в виду профессиональную деятельность). То есть, он постоянно спрашивает совета (или разрешения, в зависимости от ситуации) Домины даже в отношении каких-то профессиональных вопросов. Похожую ситацию я наблюдал и у двух знакомых Домов. Все это наталкивает меня на мысль: а что, если человек, позиционирующий себя как саб (причем, заметьте, не как сессионный саб или саба), на самом деле не способен нести ответственность за принятие решений в большинстве случаев? Может, не так уж и неправа была наша вчерашняя загадочная незнакомка? По большому счету, моим знакомым Верхним (воспользуюсь общим термином) данная ситуация вполне нравится, но являются ли указанные мной сабы адекватными, самостоятельными людьми? В случае мужского рабства, такая ситуация выглядит, на мой взгляд, странно.

И не только на ваш взгляд.
По-моему, тут человек прячет свою инфантильность и неспособность принимать решения за Тему.
Я бы никогда не хотела себе такого раба, что б за него ещё и думать, заключать ли договор на поставку рыбы с Латвией или Эстонией (пример из головы).
Пахнет Кащенко, уж простите если кого невольно направила в дурдом.

Я - саб до мозга костей, но только во время сессии.

В нормальной жизни, Я - нормальный мужчина, у которого есть семья, дети, работа.
Не понимаю впринципе, как можно быть т.н. сабом 24*7. Хотя есть такие знакомые, но кажется это уже совсем повёрнутость на теме.

но являются ли указанные мной сабы адекватными, самостоятельными людьми?

Не являются. Но слава богу, у нас хватает людей которым нужно и обратное. Т.е. человеку не хватает признания со стороны социума, и он ищет себе того, кто признал бы в нем бога, пусть ему даже придется взамен решать за него все его проблемы. Это кстати сказать, не только тематическое явление, этого и в жизни хватает, приглядитесь, многие пары живут по такому принципы.
И в общем, все это даже хорошо, если у "верхнего" есть мозги, в таком случае, они оба будут развиваться как личности. Ну а если нет, то все более будут входить в зависимость друг от друга.

(Snoopy2 @ 06.12.2006 - время: 23:58) но являются ли указанные мной сабы адекватными, самостоятельными людьми? В случае мужского рабства, такая ситуация выглядит, на мой взгляд, странно.
Указанные Вами- не знаю. Но вот, что хочу сказать:
1. Если такое положение устраивает Верхнего (нюю), то почему бы сабу не сложить всю ответственность?!
2.ДУмаю, что в большинстве случаев, это игра, все таки.
3. Уверенна, если такого (ую) саба (У) "поместить" в определенные условия, или жизненные ситуации, он откроет в себе новые возможности и умения(до селе, неизвестные ему (ей)) - твердо принимать решения одному, ни на кого не рассчитывая.

(СиЭтла @ 07.12.2006 - время: 02:14) (Snoopy2 @ 06.12.2006 - время: 23:58) но являются ли указанные мной сабы адекватными, самостоятельными людьми? В случае мужского рабства, такая ситуация выглядит, на мой взгляд, странно.
Указанные Вами- не знаю. Но вот, что хочу сказать:
1. Если такое положение устраивает Верхнего (нюю), то почему бы сабу не сложить всю ответственность?!
2.ДУмаю, что в большинстве случаев, это игра, все таки.
3. Уверенна, если такого (ую) саба (У) "поместить" в определенные условия, или жизненные ситуации, он откроет в себе новые возможности и умения(до селе, неизвестные ему (ей)) - твердо принимать решения одному, ни на кого не рассчитывая.
может откроет, а может и нет.

(СиЭтла @ 07.12.2006 - время: 02:14) (Snoopy2 @ 06.12.2006 - время: 23:58) но являются ли указанные мной сабы адекватными, самостоятельными людьми? В случае мужского рабства, такая ситуация выглядит, на мой взгляд, странно.
.... 3. Уверенна, если такого (ую) саба (У) "поместить" в определенные условия, или жизненные ситуации, он откроет в себе новые возможности и умения(до селе, неизвестные ему (ей)) - твердо принимать решения одному, ни на кого не рассчитывая.

Самостоятельными точно не являются, если не могут принять решение даже на работе…А вот пол тут в общем то имеет смутное значение если речь вести об инфантильности…Сколько не создавай «искусственные ситуации и не помещай в условия где они будут вынуждены принимать решения» думаю тут вряд ли откроют новые возможности и умения такого типа .. Как можно открыть то чего нет

(ПоследнийРомантик @ 07.12.2006 - время: 04:27) (СиЭтла @ 07.12.2006 - время: 02:14) (Snoopy2 @ 06.12.2006 - время: 23:58) но являются ли указанные мной сабы адекватными, самостоятельными людьми? В случае мужского рабства, такая ситуация выглядит, на мой взгляд, странно.
Указанные Вами- не знаю. Но вот, что хочу сказать:
1. Если такое положение устраивает Верхнего (нюю), то почему бы сабу не сложить всю ответственность?!
2.ДУмаю, что в большинстве случаев, это игра, все таки.
3. Уверенна, если такого (ую) саба (У) "поместить" в определенные условия, или жизненные ситуации, он откроет в себе новые возможности и умения(до селе, неизвестные ему (ей)) - твердо принимать решения одному, ни на кого не рассчитывая.
может откроет, а может и нет.
Откроет, откроет .
Человек, в непредсказуемых ситуациях, проявляет необыкновенные способности и совершает не свойственные ему поступки, т.к. существо он (человек) разумное!

(СиЭтла @ 07.12.2006 - время: 14:56) (ПоследнийРомантик @ 07.12.2006 - время: 04:27) (СиЭтла @ 07.12.2006 - время: 02:14) (Snoopy2 @ 06.12.2006 - время: 23:58) но являются ли указанные мной сабы адекватными, самостоятельными людьми? В случае мужского рабства, такая ситуация выглядит, на мой взгляд, странно.
Указанные Вами- не знаю. Но вот, что хочу сказать:
1. Если такое положение устраивает Верхнего (нюю), то почему бы сабу не сложить всю ответственность?!
2.ДУмаю, что в большинстве случаев, это игра, все таки.
3. Уверенна, если такого (ую) саба (У) "поместить" в определенные условия, или жизненные ситуации, он откроет в себе новые возможности и умения(до селе, неизвестные ему (ей)) - твердо принимать решения одному, ни на кого не рассчитывая.
может откроет, а может и нет.
Откроет, откроет .
Человек, в непредсказуемых ситуациях, проявляет необыкновенные способности и совершает не свойственные ему поступки, т.к. существо он (человек) разумное!
Ваши бы слова, да богу в ухо. К сожалению это не для всех верно. Таких людей можно с детьми сравнить. Для примера возьмем армию, еще вчерашних школьников отправляют в жестокий мир, кто-то приспосабливается, и живет более менее ничего, а другой вешается или вены себе вскрывает, не перенося издевательств и оскорблений.

Я знаю таких людей, неспособных принимать решения. Кто-то идет в Тему, кто-то в религию, кто-то за партнером скрывается.

Высскажу две возникшие мысли по теме данного топика. На мой взгляд:
1. Данная ситуация не впрлне нормальна как с точни зрения "мужского" так и "женского" рабства. Веренее половая принадлежность нижнего тут вообще ни при чем.
2. На мой убогий взгляд, бытовой инфантилизм и сабмиссивность нижнего вещи вообщем-то разные. Могущие существовать и совместно, и раздельно и даже взаимопротивоположно друг другу.

Мне кажется, что человека просто так воспитали либо родители, либо первые Верхние вих тематической жизни. А раз научили так,то можно и переучить. Все в руках Верхнего.

а если пойти от обратного, сабмиссив не от "врожденного\приобретенного" инфантилизма, а скорее от слишком непомерной ноши по жизни (ответственности), и доверить другому принимать решения ох как не просто - сила воли нужна не хилая, да и привычка по жизни тоже сказывается (не с пеленок же в нижних))).

так что... мне кажется все это "сказки Венского леса" про инфантилизм.
Все люди взрослые, вполне адекватные чтобы принимать решения независимо от того есть Верхний или нет, иначе как можно доверять предположительному "инфантильному нижнему" когда он хочет\просится стать вашим нижним.... а?
Тут с адекватность траблы на лицо... Вроде как не в Тему пришел, а "няньку" себе выбирать, так что ли? ))

(Русская_рулеткА @ 08.12.2006 - время: 17:36) ..
так что... мне кажется все это "сказки Венского леса" про инфантилизм. ..
Есессно, мы рассматриваем его только с точки зрения отношений тематического характера к определенному человеку.
А что индивид-тряпка или нет, это скорее воспитание семьи...а не задержавшееся детство.
Мы играем..это чья-то роль, не более.
А сабмиссивность жизненная? Нназовите ЭТО хорошим характером, например, человеколюбием, добротой, мягким сердцем, любовью...да как хотите..

(Snoopy2 @ 06.12.2006 - время: 23:58) .. а что, если человек, позиционирующий себя как саб (причем, заметьте, не как сессионный саб или саба), на самом деле не способен нести ответственность за принятие решений в большинстве случаев?..
...По большому счету, моим знакомым Верхним (воспользуюсь общим термином) данная ситуация вполне нравится, но являются ли указанные мной сабы адекватными, самостоятельными людьми? ..
А нравится что?

я дикая... я не могу себе такого представить....
возникает вопрос - а что будет с этим нижним, если в его жизни по каким либо причинам вдруг не станет Верхнего? как он будет жить?

(dinera @ 08.12.2006 - время: 17:57) я дикая... я не могу себе такого представить....
возникает вопрос - а что будет с этим нижним, если в его жизни по каким либо причинам вдруг не станет Верхнего? как он будет жить?
а он тебе зачем?

(allena @ 08.12.2006 - время: 17:58) (dinera @ 08.12.2006 - время: 17:57) я дикая... я не могу себе такого представить....
возникает вопрос - а что будет с этим нижним, если в его жизни по каким либо причинам вдруг не станет Верхнего? как он будет жить?
а он тебе зачем?
кто он?

(dinera @ 08.12.2006 - время: 18:00) (allena @ 08.12.2006 - время: 17:58) (dinera @ 08.12.2006 - время: 17:57) я дикая... я не могу себе такого представить....
возникает вопрос - а что будет с этим нижним, если в его жизни по каким либо причинам вдруг не станет Верхнего? как он будет жить?
а он тебе зачем?
кто он?
Верх..

Ал, мне порой приходится самой себя дисциплинировать\ломать, чтобы сделать так как хочет Хозяин, но это не значит что я не хочу выполнить приказ, это значит сделать так, как хочет другой человек не всегда легко.... ))

И вешать клеше на человека только из-за его позиционирования в Теме обозвав всех сабмиссивов инфантильными людЯми - ну по меньшей мере глупо. имхо