Граница фетиша и БДСМ
pegas79
Новичок
3/4/2004, 3:03:38 AM
Привет всем.
Народ, есть такой вопрос. Как вы считаете, где проходит граница простого фетиша и БДСМ?
Вопрос возник потому как не знаю к кому себя отнести - фетишисту или сабу. Вот например, трамплинг - это фетишизм к ногам или уже БДСМ?
Народ, есть такой вопрос. Как вы считаете, где проходит граница простого фетиша и БДСМ?
Вопрос возник потому как не знаю к кому себя отнести - фетишисту или сабу. Вот например, трамплинг - это фетишизм к ногам или уже БДСМ?
Bankir
Интересующийся
3/4/2004, 3:33:28 AM
Не сочти за безграмотность, а что такое БДСМ?????????
igore
Мастер
3/4/2004, 7:19:48 AM
Bankir, смотри "Словарь для начинающего" в разделе "Важно" вверху страницы. Там все разъяснено.
Садист
Интересующийся
3/4/2004, 4:28:08 PM
Народ, есть такой вопрос. Как вы считаете, где проходит граница простого фетиша и БДСМ?
Нигде такая граница не проходит.
Нет четкой границы. Все границы идут в головах у людей. И у каждого она своя. Если тебе где-либо удобно провести эту границу - проводи ее ее именно там. А по большому счету, чистых поклонников не очень и много. Большинство людей Темы являются еще и фетишистами. Только фетиши у них очень разные. И поклонники одного фетиша не воспринимают за таковых поклонников другого.
А трамплинг - это типичные пример, который можно сразу отнести и к БДСМ и к фетишу.
Нигде такая граница не проходит.
Нет четкой границы. Все границы идут в головах у людей. И у каждого она своя. Если тебе где-либо удобно провести эту границу - проводи ее ее именно там. А по большому счету, чистых поклонников не очень и много. Большинство людей Темы являются еще и фетишистами. Только фетиши у них очень разные. И поклонники одного фетиша не воспринимают за таковых поклонников другого.
А трамплинг - это типичные пример, который можно сразу отнести и к БДСМ и к фетишу.
pegas79
Новичок
3/4/2004, 11:02:55 PM
Садист, я полностью с тобой согласен.
Но просто очень часто не очень понятно как себя представлять - как раба или как обычного фетишиста. Ведь форумы-то разные
По-моему очень большое количество народа все-таки и фетишисты и БДСМ-щики одновременно.
Но просто очень часто не очень понятно как себя представлять - как раба или как обычного фетишиста. Ведь форумы-то разные
По-моему очень большое количество народа все-таки и фетишисты и БДСМ-щики одновременно.
Садист
Интересующийся
3/9/2004, 9:08:22 PM
Но просто очень часто не очень понятно как себя представлять - как раба или как обычного фетишиста. Ведь форумы-то разные
По-моему очень большое количество народа все-таки и фетишисты и БДСМ-щики одновременно.
Зачем тебе представлять себя ИЛИ-ИЛИ? Если ты И то И другое! Зачем тебе это надо? Ведь тебе нужно, чтобы собеседник/ца тебя понял/а - так и говори все.
Если же просто хочешь сократить предисловие - то говори соответственно обстановке, а потом уточни. Вот я назвался Садистом. Но я еще и Дом, и Топ, и Флагеллянт и прочее... В имени все не скажешь, приходится выбирать главное, а при общении я это все прекрасно разжевываю нижним. Кто тебе мешает делать также, или как-то по своему? Зачем проводить четкую границу, если тебе совершенно точно ясно, что ее в тебе не провести?
По-моему очень большое количество народа все-таки и фетишисты и БДСМ-щики одновременно.
Зачем тебе представлять себя ИЛИ-ИЛИ? Если ты И то И другое! Зачем тебе это надо? Ведь тебе нужно, чтобы собеседник/ца тебя понял/а - так и говори все.
Если же просто хочешь сократить предисловие - то говори соответственно обстановке, а потом уточни. Вот я назвался Садистом. Но я еще и Дом, и Топ, и Флагеллянт и прочее... В имени все не скажешь, приходится выбирать главное, а при общении я это все прекрасно разжевываю нижним. Кто тебе мешает делать также, или как-то по своему? Зачем проводить четкую границу, если тебе совершенно точно ясно, что ее в тебе не провести?
Spacer
Мастер
4/29/2004, 12:29:07 AM
По-моему очень большое количество народа все-таки и фетишисты и БДСМ-щики одновременно.
Да, вы совершенно правы. По статистике многие BDSM-щики являются еще фетишистами. Поэтому BDSM и Fetish - это две дружащие друг с другом девиации. Загляните на любой Тематический ресурс и вы обнаружите, что элементы фетиша имеются везде.
Да, вы совершенно правы. По статистике многие BDSM-щики являются еще фетишистами. Поэтому BDSM и Fetish - это две дружащие друг с другом девиации. Загляните на любой Тематический ресурс и вы обнаружите, что элементы фетиша имеются везде.
imortal
Новичок
4/30/2004, 2:03:21 AM
на самом деле, уважаемые, разница между фетишем и бдсм все же ЕСТЬ. Чтобы не ходить далеко, рассмотрим приведенный пример про трамплинг. Есть ФЕТИШ-трамплинг, авторства студий типа КучилоПейдж: там девушки топчут нижнего, НО без элементов доминирования. Т.е. все смеются, он УКАЗЫВАЕТ им куда наступить, все делается аккуратно и при малейем его неудобстве девушки сходят. А есть БДСМ-трамплинг (садо-трамплинг), как к примеру на Круэлле. Там раба топчут так, что он кричит, стонет и т.п. Его также ЗАСТАВЛЯЮТ терпеть топтание, т.е. госпожи топчут его в свое удовольствие, чтобы приичинить ему боль. Кривовато объяснил, но мысль я думаю ясна.
PS: Круэлла и КучилоПейдж - ведущие студии по трамплингу. По 100 фильмов в каждой, но каждая четко придерживается своей (фетиш/бдсм) трампл. направленностии.
PS: Круэлла и КучилоПейдж - ведущие студии по трамплингу. По 100 фильмов в каждой, но каждая четко придерживается своей (фетиш/бдсм) трампл. направленностии.
Linda
Мастер
4/30/2004, 8:06:59 AM
на самом деле, уважаемые, разница между фетишем и бдсм все же ЕСТЬ. Чтобы не ходить далеко, рассмотрим приведенный пример про трамплинг.
В этом примере действительно есть разница.
Но фетиш - это не всегда определенный вид воздействий.
Очень распространенным фетишем является кожа или латекс.
Поэтому, как сказал Dr. Sex, что многие БДСМ-щики - еще и фетишисты.
И тут никак одно от другого не отделишь.
В этом примере действительно есть разница.
Но фетиш - это не всегда определенный вид воздействий.
Очень распространенным фетишем является кожа или латекс.
Поэтому, как сказал Dr. Sex, что многие БДСМ-щики - еще и фетишисты.
И тут никак одно от другого не отделишь.
Садист
Интересующийся
4/30/2004, 5:38:40 PM
на самом деле, уважаемые, разница между фетишем и бдсм все же ЕСТЬ. Чтобы не ходить далеко, рассмотрим приведенный пример про трамплинг. Есть ФЕТИШ-трамплинг, авторства студий типа КучилоПейдж: там девушки топчут нижнего, НО без элементов доминирования. Т.е. все смеются, он УКАЗЫВАЕТ им куда наступить, все делается аккуратно и при малейем его неудобстве девушки сходят.
Я бы не сказал, что приведенный пример верен.
Я не вижу здесь отсутствие признаков БДМС! Давайте не путать Доминирование и Садирование! Когда топчут раба - это смесь Садирования и Доминирования. А первая часть примера - весьма явное легкое Садирование без элементов Доминирования. Мазохист осуществляет типичный контроль снизу. Весьма распространенная Тематическая практика.
Не будем забывать, что БДСМ - это не одно течение, а совокупность течений и техник, часто противоположного толка!
А есть БДСМ-трамплинг (садо-трамплинг), как к примеру на Круэлле. Там раба топчут так, что он кричит, стонет и т.п. Его также ЗАСТАВЛЯЮТ терпеть топтание, т.е. госпожи топчут его в свое удовольствие, чтобы приичинить ему боль. Кривовато объяснил, но мысль я думаю ясна.
Вот именно, что не ясна! Заставление терпеть боль - это лишь признак Доминирования, но отнюдь не отсутствие БДСМ. Легкое Садирование - точно такое же направление Темы, как и Доминирование. И если нижний во время топтания улыбается - это еще не признак отсутствия мазохизма! У меня нижние тоже во время порки улыбаются (не все и не всегда). Если бы я позволил им контролировать процесс снизу - что же они по вашему выходит чистые фетишистки плетки? Я не спорю, что плетки им приятны, и несут оттенок фетиша. Но в целом пример бредовый!
Ошибка на ошибке. Удивительно, что Linda увидела в нем какую-то разницу.
Я бы не сказал, что приведенный пример верен.
Я не вижу здесь отсутствие признаков БДМС! Давайте не путать Доминирование и Садирование! Когда топчут раба - это смесь Садирования и Доминирования. А первая часть примера - весьма явное легкое Садирование без элементов Доминирования. Мазохист осуществляет типичный контроль снизу. Весьма распространенная Тематическая практика.
Не будем забывать, что БДСМ - это не одно течение, а совокупность течений и техник, часто противоположного толка!
А есть БДСМ-трамплинг (садо-трамплинг), как к примеру на Круэлле. Там раба топчут так, что он кричит, стонет и т.п. Его также ЗАСТАВЛЯЮТ терпеть топтание, т.е. госпожи топчут его в свое удовольствие, чтобы приичинить ему боль. Кривовато объяснил, но мысль я думаю ясна.
Вот именно, что не ясна! Заставление терпеть боль - это лишь признак Доминирования, но отнюдь не отсутствие БДСМ. Легкое Садирование - точно такое же направление Темы, как и Доминирование. И если нижний во время топтания улыбается - это еще не признак отсутствия мазохизма! У меня нижние тоже во время порки улыбаются (не все и не всегда). Если бы я позволил им контролировать процесс снизу - что же они по вашему выходит чистые фетишистки плетки? Я не спорю, что плетки им приятны, и несут оттенок фетиша. Но в целом пример бредовый!
Ошибка на ошибке. Удивительно, что Linda увидела в нем какую-то разницу.
Linda
Мастер
4/30/2004, 9:30:35 PM
А первая часть примера - весьма явное легкое Садирование без элементов Доминирования.
Да там может и не быть даже легкого садирования!
А чувак, которого топчут, просто будет лежать и тащиться не от того, что его топчут, а именно от прикосновения женских ножек! И при чем здесь садизм?
Да там может и не быть даже легкого садирования!
А чувак, которого топчут, просто будет лежать и тащиться не от того, что его топчут, а именно от прикосновения женских ножек! И при чем здесь садизм?
imortal
Новичок
5/1/2004, 3:19:18 AM
Линда ответила за меня, за что ей благодарности, но я еще добавлю что:
1) Садист, мы разбираем пример про трамплиинг. Пример про плетки - это явно не фетиш, т.к. там единственное нназначение плетки - причинять боль. Ну а фетиширование плетки, так же как и обуви - т.е. какой либо атрибутиики - это уже отдельный топик.
2) И почему же второй приведенный пример относится к доминированию? По-моему там садирования побольше.
1) Садист, мы разбираем пример про трамплиинг. Пример про плетки - это явно не фетиш, т.к. там единственное нназначение плетки - причинять боль. Ну а фетиширование плетки, так же как и обуви - т.е. какой либо атрибутиики - это уже отдельный топик.
2) И почему же второй приведенный пример относится к доминированию? По-моему там садирования побольше.
latexf
Интересующийся
5/3/2004, 12:34:18 AM
Фетиш перерастает в СМ там, где человеку становиться кайфово от боли (либо приносить ее другому, либо получать ее). До того это все - игра, даже в БД - это тоже игра.
Chertik?13
Любитель
5/5/2004, 12:52:22 AM
как я представляю фетиш и БДСМ (для примера возьму отношения D/S) два направления который могут пресекаться между собой, отличие у них одно/ фетишисты равноправны в своих дейчствиях и правах, в D/S же есть Мистрес (Мастер) и раб (рабыня). Здесь в D/S равноправия нет, здесь один подчиняется другому, даже если второй фетишист.
Bizon
Новичок
6/10/2004, 2:09:08 AM
Народ а какая разница где проходит граница? Что боитесь её нарушить
что ли? По-моему главное больше доставить удовольствия партнёру и самому при этом словить больше кайфа А за границы пусть ФСБ отвечает!!!
А про трамплинг- если возьмут сниматься в таких фильмах- поделюсь личными впечатлениями! И расскажите пжалуста про crush-fetish ? Что это за кайф такой
что ли? По-моему главное больше доставить удовольствия партнёру и самому при этом словить больше кайфа А за границы пусть ФСБ отвечает!!!
А про трамплинг- если возьмут сниматься в таких фильмах- поделюсь личными впечатлениями! И расскажите пжалуста про crush-fetish ? Что это за кайф такой
DELETED
Акула пера
6/10/2004, 11:51:51 AM
Хэх... ну не знаю, не знаю....
Скажем тот же трэмплинг, бондаж и горячий воск обычно относят к садо-мазо.... Ну а если при этом боль оччч небольшая, а кайфффу много ? И если все это дело происходит безо всякого (пусть даже игрового ) принуждения, унижений и "рабов"-"господ" - эт то-же относится к BSDM ???
А то вон, глянул я в словарик, и вродь получается, что все BSDM эт или
1)сада-маза, т.е. причинение боли, при чем, как я понял боли чувствительной (порка, дыба, бондаж в неудобной позе и т.д.)
2)доминирование - т.е. унижение человека и слом его воли
3)"рабы"-"господа" - когда человек ваще отказывается от своей воли в пользу партнера...
Дык вот, если в кайой нибудь технике этого нет, то разве эт садо-мазо ???
Просто я то-ж хотю определится... Если, я иногда пробую кое-что из с/м, бондаж там, трэмплинг, горячий воск, но при этом без сильной боли и доминирования - то кто я, просто "ванильный любитель разнообразия" или Нижний ?
Скажем тот же трэмплинг, бондаж и горячий воск обычно относят к садо-мазо.... Ну а если при этом боль оччч небольшая, а кайфффу много ? И если все это дело происходит безо всякого (пусть даже игрового ) принуждения, унижений и "рабов"-"господ" - эт то-же относится к BSDM ???
А то вон, глянул я в словарик, и вродь получается, что все BSDM эт или
1)сада-маза, т.е. причинение боли, при чем, как я понял боли чувствительной (порка, дыба, бондаж в неудобной позе и т.д.)
2)доминирование - т.е. унижение человека и слом его воли
3)"рабы"-"господа" - когда человек ваще отказывается от своей воли в пользу партнера...
Дык вот, если в кайой нибудь технике этого нет, то разве эт садо-мазо ???
Просто я то-ж хотю определится... Если, я иногда пробую кое-что из с/м, бондаж там, трэмплинг, горячий воск, но при этом без сильной боли и доминирования - то кто я, просто "ванильный любитель разнообразия" или Нижний ?
znak
Профессионал
7/14/2004, 1:14:38 AM
Позвольте заметить, что трамплинг (топтание) есть также одна из разновидностей массажа, как эротического, так и лечебного.
Горячий (но не расплавленный!) воск применяется в лечебных целях наряду с банками и горчичниками... Про иглоукалывание я уже просто промолчу.
Горячий (но не расплавленный!) воск применяется в лечебных целях наряду с банками и горчичниками... Про иглоукалывание я уже просто промолчу.
Spacer
Мастер
7/14/2004, 1:56:05 AM
Позвольте заметить, что трамплинг (топтание) есть также одна из разновидностей массажа, как эротического, так и лечебного.
Горячий (но не расплавленный!) воск применяется в лечебных целях наряду с банками и горчичниками... Про иглоукалывание я уже просто промолчу.
Вот-вот! Лишнее доказательство того, что СМ-терапия оказывается полезна для здоровья.
Горячий (но не расплавленный!) воск применяется в лечебных целях наряду с банками и горчичниками... Про иглоукалывание я уже просто промолчу.
Вот-вот! Лишнее доказательство того, что СМ-терапия оказывается полезна для здоровья.
DELETED
Акула пера
1/7/2005, 6:45:49 AM
Хочу поддержать тему, у меня та же проблемка, нравятся пуанты и в то же время нравится бондаж... Решил просто, создал тему и там и там...
Я считаю, что как ты думаеш, так оно и есть!!!
Я считаю, что как ты думаеш, так оно и есть!!!
Nifertity
Грандмастер
1/9/2005, 5:01:02 AM
pegas79, думаю, это элемент БДСМ.
Один из элементов БДСМ.
Хотя есть любители войлок-бондаж-фетиш. Т.е. это люди, для которых войлок-бондаж является просто фетишем. Для кого-то это фетиш быть связанным в тёплой одежде. А для другого фетиш на это посмотреть.
Есть ещё видео-СМ-фетиш. Когда сам не хочешь быть в Теме. А на видео тематические фильмы смотреть любишь, потому что возбуждает.
Один из элементов БДСМ.
Хотя есть любители войлок-бондаж-фетиш. Т.е. это люди, для которых войлок-бондаж является просто фетишем. Для кого-то это фетиш быть связанным в тёплой одежде. А для другого фетиш на это посмотреть.
Есть ещё видео-СМ-фетиш. Когда сам не хочешь быть в Теме. А на видео тематические фильмы смотреть любишь, потому что возбуждает.