Фантазии нижних мужчин
Catboy
Мастер
11/18/2005, 10:38:12 PM
Почитал )) Смяшно )
Я вот одно понять не могу, Master Girl. Вы хотите знать о чём мечтают остальные мужчины нижние и не очень (просто извращенцы, например) или вы хотите знать, чего хотят ваши нижние? )))
Вообще да, Трис абсолютно права. Большинство хотят того, чего хочет их Верхняя. Очень примерно это можно понять ДО начала каких-либо отношений, когда уже можно составить примерную картину о нижнем и о Верхней... Т.е. примерно понять, чего ждёт. Потом, когда всё складывается удачно, то Верхняя сама начинает понимать, какое направление темы нижнему нравится больше и как его наказать, возможно лишив этого направления на определённый верхней срок. Если нижнему что-то нравится, его это возбуждает, то это очень хорошо видно ))) Сами понимаете! Может есть что-то, что он делает с особым рвением. Например, вы разок надели на него женские чулки, ему понравилось, вы увидели, что он возбудился, вывод? Ему нравится феминизация со всеми вытекающими последствиями. Многое также можно прочитать по глазам.
Кстати, как правило, у нижнего пропадает потом некоторое количество кайфа, после того, как Верхняя спросит о том, чего он хочет. У многих, как я считаю, "правильных", нижних это вызовет смущение и неудобство, т.к. сам вопрос "чего ты хочешь?" со стороны Госпожи может просто поставить в тупик. Конечно ответом будет "того, что хочет моя Госпожа". А если допытываться дальше, уже не будет тех первозданных впечатлений и эйфории, как еслиб она была, когда Верхняя угадывает это... И делает без всяких вопросов к нижнему то, от чего его прёт.
В общем, постарайтесь присмотреться к ним, но не старайтесь сделать так, чтоб они сказали это. Так неинтересно, по крайней мере )))
Я вот одно понять не могу, Master Girl. Вы хотите знать о чём мечтают остальные мужчины нижние и не очень (просто извращенцы, например) или вы хотите знать, чего хотят ваши нижние? )))
Вообще да, Трис абсолютно права. Большинство хотят того, чего хочет их Верхняя. Очень примерно это можно понять ДО начала каких-либо отношений, когда уже можно составить примерную картину о нижнем и о Верхней... Т.е. примерно понять, чего ждёт. Потом, когда всё складывается удачно, то Верхняя сама начинает понимать, какое направление темы нижнему нравится больше и как его наказать, возможно лишив этого направления на определённый верхней срок. Если нижнему что-то нравится, его это возбуждает, то это очень хорошо видно ))) Сами понимаете! Может есть что-то, что он делает с особым рвением. Например, вы разок надели на него женские чулки, ему понравилось, вы увидели, что он возбудился, вывод? Ему нравится феминизация со всеми вытекающими последствиями. Многое также можно прочитать по глазам.
Кстати, как правило, у нижнего пропадает потом некоторое количество кайфа, после того, как Верхняя спросит о том, чего он хочет. У многих, как я считаю, "правильных", нижних это вызовет смущение и неудобство, т.к. сам вопрос "чего ты хочешь?" со стороны Госпожи может просто поставить в тупик. Конечно ответом будет "того, что хочет моя Госпожа". А если допытываться дальше, уже не будет тех первозданных впечатлений и эйфории, как еслиб она была, когда Верхняя угадывает это... И делает без всяких вопросов к нижнему то, от чего его прёт.
В общем, постарайтесь присмотреться к ним, но не старайтесь сделать так, чтоб они сказали это. Так неинтересно, по крайней мере )))
Лита
Профессионал
11/18/2005, 10:49:01 PM
У многих, как я считаю, "правильных", нижних это вызовет смущение и неудобство, т.к. сам вопрос "чего ты хочешь?" со стороны Госпожи может просто поставить в тупик. Конечно ответом будет "того, что хочет моя Госпожа".
Да, вот это точно! В начале отношений какие-то вещи оговорить стоит, а вообще на данный вопрос отвечать очень тяжело!
Да, вот это точно! В начале отношений какие-то вещи оговорить стоит, а вообще на данный вопрос отвечать очень тяжело!
Tonnyk
Любитель
11/19/2005, 1:26:04 AM
Можно поиграть еще например так. Только понадобится об этом сначала договориться с нижним. Госпожа заставляет раба что-то сделать, а он как будто это сделать не может, ну например, целовать Госпоже ноги. То есть как будто он не в силах себя заставить. Ну или не ноги, или еще что-нибудь. И тогда Госпожа раба связывает и начинает всячески пытать, пока он не согласится сделать то, что его просят. Например, бьет его ремнем, или воском горячим на спину капает, или еще можно так - раб стоит на цыпочках, руки у него сзади связаны и подтянуты веревкой вверх, допустим к турнику, или к крюку в стене, или верхний край двери можно использовать. И ему и на цыпочках долго не простоять, потому что ноги устают, и на пятку не опуститься, потому что в руках сразу боль гораздо сильнее становится. Вобщем, долго так не простоять, минут 10-15, а может и 5, зависит от того, насколько высоко руки подтянуть. Ну вот, и когда он уже терпеть не сможет - тогда он как будто на все соглашается и выполняет все требования Госпожи. Только требования должны быть такие, которые на самом деле этому молодому человеку приятны, то есть то что он этого сделать не может и отказывается - это игра всё, понарошку.
Или все то же самое, но раба заставляют не что-то сделать, а что-то рассказать. Ну, скажем, девушка пытает своего молодого человека, выспрашивая, изменял он ей или нет. И когда он уже терпеть не может - он рассказывает какую-то выдуманную историю. Только обязательно выдуманная должна быть история, потому что - ну, вы понимаете, иначе это перерастет прямо здесь в ссору и выяснение отношений. Я бы если бы изменил девушке, в связанном виде никогда бы ей об этом не стал рассказывать...
P.S. А по-моему, хорошая тема. У своих нижних спрашивать нельзя, что бы они хотели чтоб с ними сделали, все правильно - так собственно для этого и форум, чтобы об этом спросить тогда на форуме!
Или все то же самое, но раба заставляют не что-то сделать, а что-то рассказать. Ну, скажем, девушка пытает своего молодого человека, выспрашивая, изменял он ей или нет. И когда он уже терпеть не может - он рассказывает какую-то выдуманную историю. Только обязательно выдуманная должна быть история, потому что - ну, вы понимаете, иначе это перерастет прямо здесь в ссору и выяснение отношений. Я бы если бы изменил девушке, в связанном виде никогда бы ей об этом не стал рассказывать...
P.S. А по-моему, хорошая тема. У своих нижних спрашивать нельзя, что бы они хотели чтоб с ними сделали, все правильно - так собственно для этого и форум, чтобы об этом спросить тогда на форуме!
Catboy
Мастер
11/19/2005, 2:29:44 AM
Лично для меня рассказывать что-то выдуманное, это всё равно, что лгать верхней.... Зачем пытать и выпытывать то ,чего не было? Это получается игра, а не тема. Хотя, наверное у нас разные подходы к теме. Хотя, можт я и не прав? Т.е. хммм, наверное я не совсем правильно объяснил то, что думаю....Щас, попробую...
Когда для нижнего действительно страшно то, что Верхняя может из него выпытать то, что он действительно сказть не хочет, это одно дело...
А, вот, если он скажет нечто выдуманное, потому, что больше не может терпеть боль, это значит, что либо Верхняя переборщила, либо нижний сдался и сказал Верхней ложь. Что очень и очень нехорошо.
Либо ещё один вариант, что нижний по договорённости говорит неправду. Тогда это получается нечто вроде ХЖМства. Т.е. он всё скажет ровно тогда, когда подумает о том, что Верхняя "достаточно поигралась с ним" и можно переходить к другому. Чувствуете, как это звучит? Да, именно, управление снизу в худшем его виде. Когда нижний делает то, что хочет он, а не то ,что хочет Верхняя.
Когда для нижнего действительно страшно то, что Верхняя может из него выпытать то, что он действительно сказть не хочет, это одно дело...
А, вот, если он скажет нечто выдуманное, потому, что больше не может терпеть боль, это значит, что либо Верхняя переборщила, либо нижний сдался и сказал Верхней ложь. Что очень и очень нехорошо.
Либо ещё один вариант, что нижний по договорённости говорит неправду. Тогда это получается нечто вроде ХЖМства. Т.е. он всё скажет ровно тогда, когда подумает о том, что Верхняя "достаточно поигралась с ним" и можно переходить к другому. Чувствуете, как это звучит? Да, именно, управление снизу в худшем его виде. Когда нижний делает то, что хочет он, а не то ,что хочет Верхняя.
zakiso
Профессионал
11/19/2005, 2:41:26 PM
(Tonnyk @ 18.11.2005 - время: 22:26) Можно поиграть еще например так. Только понадобится об этом сначала договориться с нижним. Госпожа заставляет раба что-то сделать, а он как будто это сделать не может, ну например, целовать Госпоже ноги.
Только вот тут опять у нас садо/мазо а не нижние-верхние. То е. Это работает, если Госпожа у нас садистка, но тогда вопрос - какой из приказов должен выполнять нижний? Терпеть или "сдаться"? Если же тут имеет место мазохизм "нижнего" - то непонятно, чем это отличается от стоп-сигнала.
Вообще-то это работает, если можно потребовать что-то, что нижний _считает_ для себя невозможным, но на самом деле является вполне реальным, но вот только набор таких "деяний" очень уж ограничен (обычно "верхний" ломается куда раньше, чем нижний).
Только вот тут опять у нас садо/мазо а не нижние-верхние. То е. Это работает, если Госпожа у нас садистка, но тогда вопрос - какой из приказов должен выполнять нижний? Терпеть или "сдаться"? Если же тут имеет место мазохизм "нижнего" - то непонятно, чем это отличается от стоп-сигнала.
Вообще-то это работает, если можно потребовать что-то, что нижний _считает_ для себя невозможным, но на самом деле является вполне реальным, но вот только набор таких "деяний" очень уж ограничен (обычно "верхний" ломается куда раньше, чем нижний).
Дезире
Мастер
11/19/2005, 3:53:13 PM
(Catboy @ 18.11.2005 - время: 19:38) когда Верхняя угадывает это... И делает без всяких вопросов к нижнему то, от чего его прёт.
Можите кидаться в меня тухлыми помидорами..Но как это угадывает..
Нет вот скажите мне..Как это?
Конечно мы много всего обсуждаем до, делимся фантазиями и желаниями, ну что бы до отношений понять, что нам обоим это нравиться..ну а дальше..
я не буду вдаваться в тонкие материи СМа..но даже иметь можно по разному..чуть медленней не то..чуть быстрей совсем не то..
Конечно если я знаю человека оооочень давно и все его желания и страхи то могу понять что хочет и чего нет, а если не очень хорошо..то как тогда..нет я могу откатать "обязательную программу", но хочеться то от души..и вот тут совсем не помешает знать..что хочет и что может...
да и поощрение...заслужил , получи..
а вот что получи? То что мне кажеться приятным..или то что он считает приятным??
Можите кидаться в меня тухлыми помидорами..Но как это угадывает..
Нет вот скажите мне..Как это?
Конечно мы много всего обсуждаем до, делимся фантазиями и желаниями, ну что бы до отношений понять, что нам обоим это нравиться..ну а дальше..
я не буду вдаваться в тонкие материи СМа..но даже иметь можно по разному..чуть медленней не то..чуть быстрей совсем не то..
Конечно если я знаю человека оооочень давно и все его желания и страхи то могу понять что хочет и чего нет, а если не очень хорошо..то как тогда..нет я могу откатать "обязательную программу", но хочеться то от души..и вот тут совсем не помешает знать..что хочет и что может...
да и поощрение...заслужил , получи..
а вот что получи? То что мне кажеться приятным..или то что он считает приятным??
Catboy
Мастер
11/19/2005, 3:58:06 PM
Элементарно... последить за реакцией нижнего, как я уже написАл, кстати, во время парочки сессий и человек, способный к анализу произошедшего вполне способен понять, чего примерно хочет нижний, что ему нравится...
И вы, кажется, не совсем вниательно читали пост. Там было сказано, что если речь идёт о том, когда Верхняя хочет, чтоб и нижний получил удовольствие, то "смотрите выше".
А так, конечно, Верхняя делат то, что хочет она.
И вы, кажется, не совсем вниательно читали пост. Там было сказано, что если речь идёт о том, когда Верхняя хочет, чтоб и нижний получил удовольствие, то "смотрите выше".
А так, конечно, Верхняя делат то, что хочет она.
Дезире
Мастер
11/19/2005, 4:19:06 PM
слежение за реакцией..
тоесть перепробывать все возможные фетиши и варианты с ними..все физические воздействия и смесь из оных..и внимательно следить за реакцией и делать анализ..
или все же проще спросить..??
была у меня как то смешная история..
девочки на празднике развлекались, вино пили общались..было пару мальчиков..Вот одна девочки говорит, что хочеться ей мужского телу помучать..Один из мальчиков встает и с готовностью в глазки заглядывает, а надо сказать знакомы они были пару недель..так вот вяжут мальчика..порют..унижают по кругу..страпонят..развязывают и отправляют в душ..он так шаткой походкой туда идет..я беру полетенце коньяк и иду к маЛчику..Спрашиваю, как ты, ясный сокол, а он говорит ничего..хорошо..Я таки интересуюсь, приятно ли было, а он говорит, что очень особенно когда заставили ноги целовать..А все остальное, спрашиваю я..А все остальное ну ничего так..интересно..Милый, говорю я , а зачем же ты все это терпишь то, раз просто интересно, а в ответ, а не спрашивают меня...
Таки фетишистом оказался..ручки, ножки, и все остальное что может предоставить женское тело..со всеми вытекающими жиидкостями..
так что может все таки спрость не так и плохо??
тоесть перепробывать все возможные фетиши и варианты с ними..все физические воздействия и смесь из оных..и внимательно следить за реакцией и делать анализ..
или все же проще спросить..??
была у меня как то смешная история..
девочки на празднике развлекались, вино пили общались..было пару мальчиков..Вот одна девочки говорит, что хочеться ей мужского телу помучать..Один из мальчиков встает и с готовностью в глазки заглядывает, а надо сказать знакомы они были пару недель..так вот вяжут мальчика..порют..унижают по кругу..страпонят..развязывают и отправляют в душ..он так шаткой походкой туда идет..я беру полетенце коньяк и иду к маЛчику..Спрашиваю, как ты, ясный сокол, а он говорит ничего..хорошо..Я таки интересуюсь, приятно ли было, а он говорит, что очень особенно когда заставили ноги целовать..А все остальное, спрашиваю я..А все остальное ну ничего так..интересно..Милый, говорю я , а зачем же ты все это терпишь то, раз просто интересно, а в ответ, а не спрашивают меня...
Таки фетишистом оказался..ручки, ножки, и все остальное что может предоставить женское тело..со всеми вытекающими жиидкостями..
так что может все таки спрость не так и плохо??
Дезире
Мастер
11/19/2005, 4:21:50 PM
нет...в 70% случаях это как раз и верное действие..поговорить и посмотреть..
но иногда, можно и нужно спрашивать..
но иногда, можно и нужно спрашивать..
wervulf
Любитель
11/20/2005, 1:10:10 AM
слушайти а она токи прова в том что проще спросить на то нам бог речь и дал даже в 100% ванильном сексе спрашиваеш как тебе милоя будет приятней сверху, снизу, сбоку, нет я канечьно панемаю что проще вставил вынул и бежать и плевать на партнёршу но всётоки удовольствие покрайней мере по маему мнению далжны палучать оба учасника иначи какой кайф вовсем этом ваобще можно просто в ваной штатив по головке падвигать и всё
Catboy
Мастер
11/20/2005, 4:13:25 AM
Спросить только про направления можно... не более...
Дезире
Мастер
11/20/2005, 4:22:05 AM
(Catboy @ 20.11.2005 - время: 01:13) Спросить только про направления можно... не более...
а что мы спорим, каждый дышит по своему))
у каждого свои мечты и желания и свои понимания процеса))
каждый прав по своему..и неправ
ведь все субективно..я понимаю о чем говорит КатБой..надеюсь и он понимат, что пытаюсь сказать я..
все очень сильно зависит от ситуации..и идеальные-гаромоничные отношения складываются только у тех, кому уже нечего спрашивать..Вот к этому надо стремиться..
а что мы спорим, каждый дышит по своему))
у каждого свои мечты и желания и свои понимания процеса))
каждый прав по своему..и неправ
ведь все субективно..я понимаю о чем говорит КатБой..надеюсь и он понимат, что пытаюсь сказать я..
все очень сильно зависит от ситуации..и идеальные-гаромоничные отношения складываются только у тех, кому уже нечего спрашивать..Вот к этому надо стремиться..
wervulf
Любитель
11/20/2005, 4:28:07 AM
(Catboy @ 20.11.2005 - время: 01:13) Спросить только про направления можно... не более...
Прости но по моему ты не прав спросить можно про всё главное уметь сформулировать вопрос и понять что человек хочет ответив на него
Прости но по моему ты не прав спросить можно про всё главное уметь сформулировать вопрос и понять что человек хочет ответив на него
Catboy
Мастер
11/20/2005, 5:28:18 PM
Ага... ну, попорбуйте тогда перед сессией обговорить точную последовательность действий ваших и Верхней... ))) лично я считаю, что половина эмоций просто пропадёт! Да, конечно, можно попросить Верхнюю, чтобы она сделала что-то, что очень нравится, но только при том условии, что ей самой понравится это делать! В первую очередь, удовольствие долна получать Верхняя, потом нижний.
Tonnyk
Любитель
11/21/2005, 12:19:07 AM
(zakiso @ 19.11.2005 - время: 11:41) (Tonnyk @ 18.11.2005 - время: 22:26) Можно поиграть еще например так. Только понадобится об этом сначала договориться с нижним. Госпожа заставляет раба что-то сделать, а он как будто это сделать не может, ну например, целовать Госпоже ноги.
Только вот тут опять у нас садо/мазо а не нижние-верхние. То е. Это работает, если Госпожа у нас садистка, но тогда вопрос - какой из приказов должен выполнять нижний? Терпеть или "сдаться"? Если же тут имеет место мазохизм "нижнего" - то непонятно, чем это отличается от стоп-сигнала.
Вообще-то это работает, если можно потребовать что-то, что нижний _считает_ для себя невозможным, но на самом деле является вполне реальным, но вот только набор таких "деяний" очень уж ограничен (обычно "верхний" ломается куда раньше, чем нижний).
В такой игре - да, имеет место мазохизм нижнего, собственно для него все это и делается. Да, пожалуй, я говорю о чисто садо-мазо сессии, об игре... Стоп-сигнал - это экстренный, "аварийный" конец спектакля. А когда тебя "сломали" болью - появляется то волшебное ощущение, что на 100% принадлежишь Госпоже, что сейчас выполнишь любое её желание - и рассказать о чем она хочет, и сделаешь все что она потребует. И если пытки прерываются стоп-сигналом - то прерывается и это ощущение, все, оба выныривают из этой игры, исчезают Госпожа и раб, и появляются просто равноправные мужчина и женщина. А когда прерываются словами "да, я согласен, я все расскажу и сделаю, только не надо больше!" - то игра продолжается... Но если Госпожа потребует после этого чего-то неприятного - то больше такой игры не захочется. А выдуманная история нужна от того, что реальные-то все Госпожа и так про раба знает...
P.S. А что такое ХЖМ ?
Только вот тут опять у нас садо/мазо а не нижние-верхние. То е. Это работает, если Госпожа у нас садистка, но тогда вопрос - какой из приказов должен выполнять нижний? Терпеть или "сдаться"? Если же тут имеет место мазохизм "нижнего" - то непонятно, чем это отличается от стоп-сигнала.
Вообще-то это работает, если можно потребовать что-то, что нижний _считает_ для себя невозможным, но на самом деле является вполне реальным, но вот только набор таких "деяний" очень уж ограничен (обычно "верхний" ломается куда раньше, чем нижний).
В такой игре - да, имеет место мазохизм нижнего, собственно для него все это и делается. Да, пожалуй, я говорю о чисто садо-мазо сессии, об игре... Стоп-сигнал - это экстренный, "аварийный" конец спектакля. А когда тебя "сломали" болью - появляется то волшебное ощущение, что на 100% принадлежишь Госпоже, что сейчас выполнишь любое её желание - и рассказать о чем она хочет, и сделаешь все что она потребует. И если пытки прерываются стоп-сигналом - то прерывается и это ощущение, все, оба выныривают из этой игры, исчезают Госпожа и раб, и появляются просто равноправные мужчина и женщина. А когда прерываются словами "да, я согласен, я все расскажу и сделаю, только не надо больше!" - то игра продолжается... Но если Госпожа потребует после этого чего-то неприятного - то больше такой игры не захочется. А выдуманная история нужна от того, что реальные-то все Госпожа и так про раба знает...
P.S. А что такое ХЖМ ?
Лита
Профессионал
11/21/2005, 12:31:33 AM
А выдуманная история нужна от того, что реальные-то все Госпожа и так про раба знает...
Не может быть ткаого, чтоб она про него абсолютно все знала. А реальную историю или ответ на вопрос вытягивать из человека имхо интереснее.
Не может быть ткаого, чтоб она про него абсолютно все знала. А реальную историю или ответ на вопрос вытягивать из человека имхо интереснее.
Catboy
Мастер
11/21/2005, 12:35:06 AM
Ого, честно сказать, не знал....
Во-первых, стоп-сигнал, это такая штука, которая нужна на первых порах, это раз, во вторых по неопытности, это два, и в-третьих мне всегда казалось, что даже после стоп-сигнала никто не становится равноправным... Госпожа и раб, как были, так и есть... Но я бы не чувствовал себя полноценным нижним, скажем так, еслиб у меня было право на стоп-сигнал. Нет, конечно, при новых видах чего-либо Верхняя может иногда убирать кляп и спрашивать, как чувствует себя нижний. И нормальными я считаю те отношения, когда Верхняя знает точно, что делает, какие могут быть последствия, когда знает, на что способен нижний, и когда нижний знает, что Верхняя ничего опасного для его здоровья не сделает, т.е. доверяет Верхней!
Во-первых, стоп-сигнал, это такая штука, которая нужна на первых порах, это раз, во вторых по неопытности, это два, и в-третьих мне всегда казалось, что даже после стоп-сигнала никто не становится равноправным... Госпожа и раб, как были, так и есть... Но я бы не чувствовал себя полноценным нижним, скажем так, еслиб у меня было право на стоп-сигнал. Нет, конечно, при новых видах чего-либо Верхняя может иногда убирать кляп и спрашивать, как чувствует себя нижний. И нормальными я считаю те отношения, когда Верхняя знает точно, что делает, какие могут быть последствия, когда знает, на что способен нижний, и когда нижний знает, что Верхняя ничего опасного для его здоровья не сделает, т.е. доверяет Верхней!
Tonnyk
Любитель
11/21/2005, 12:55:46 AM
To Catboy:
Просто у нас немножко разное отношение к Теме. Я рассказываю про свои чувства и ощущения, Вы - про свои. Вобщем, как было сказано очень давно и не на этом форуме, Тема у каждого своя...
To Лита:
Согласен, конечно реальную интереснее. Но в то же время это должна быть стоящая история, и которую рабу стоило бы скрывать, терпеть боль ради этого. А таких историй-то - раз два и обчелся, после третьего раза - придется придумывать :-)))
Просто у нас немножко разное отношение к Теме. Я рассказываю про свои чувства и ощущения, Вы - про свои. Вобщем, как было сказано очень давно и не на этом форуме, Тема у каждого своя...
To Лита:
Согласен, конечно реальную интереснее. Но в то же время это должна быть стоящая история, и которую рабу стоило бы скрывать, терпеть боль ради этого. А таких историй-то - раз два и обчелся, после третьего раза - придется придумывать :-)))
Лита
Профессионал
11/21/2005, 1:04:46 AM
Согласен, конечно реальную интереснее. Но в то же время это должна быть стоящая история, и которую рабу стоило бы скрывать, терпеть боль ради этого. А таких историй-то - раз два и обчелся, после третьего раза - придется придумывать :-)))
Не скажи. Какая-нибудь ерунда из детства, о которой стыдно говорить. Даже не обязательно из детства, просто ситуация, о которой самому стыдно / противно вспоминать. Не потому, что не хочешь сказать об этом Госпоже, а просто что-то такое ... бэээ...
Не скажи. Какая-нибудь ерунда из детства, о которой стыдно говорить. Даже не обязательно из детства, просто ситуация, о которой самому стыдно / противно вспоминать. Не потому, что не хочешь сказать об этом Госпоже, а просто что-то такое ... бэээ...
Catboy
Мастер
11/21/2005, 10:29:11 AM
Иногда бывает сложно вспомнить хоть что-нибудь ) Тоже тема для пыток ) Заставить нижнего вспомнить что-нибудь )