Еслиб я был Султан, я бы имел трех...

DELETED
7/15/2009, 1:41:36 AM
(Zonka @ 14.07.2009 - время: 21:33) (ulyanoff @ 14.07.2009 - время: 18:40)
...каждому - свое (с) ворота Освенцима
Бухенвальда Чесслово, не вру))
«Jedem das Seine» - действительно Бухенвальд...
...прошу прощения за мою серость :-)
Челенджер
7/15/2009, 2:57:19 AM
(ulyanoff @ 14.07.2009 - время: 21:41) (Zonka @ 14.07.2009 - время: 21:33) (ulyanoff @ 14.07.2009 - время: 18:40)
...каждому - свое (с) ворота Освенцима
Бухенвальда Чесслово, не вру))
«Jedem das Seine» - действительно Бухенвальд...
...прошу прощения за мою серость :-)


Ну вот БДСМ, БДСМ, а к вечеру договорились до Бухенвальда... Надо ж, нескольких партнеров назвать гаремом, а почему кстати гарем, а не скажем "коллеги по увлечениям" или партнеры-верхние. Гарем это что-то ....бесправное, обезличенное что-ли.
Дезире
7/15/2009, 3:22:08 AM
да назовите как угодно, мне гарем кажется красивым словом, давайте назовем партнерами..от этого не поменяется суть вопроса. вот лично бы Вы как отнеслись к еще одному партнеру Вашей партнерши?
Челенджер
7/15/2009, 3:55:05 AM
(Дезире @ 14.07.2009 - время: 23:22) да назовите как угодно, мне гарем кажется красивым словом, давайте назовем партнерами..от этого не поменяется суть вопроса. вот лично бы Вы как отнеслись к еще одному партнеру Вашей партнерши?


Моей партнерши, да никак она ж моя партнерша, вот пусть и канает и ищет себе партнеров... редиска.
Кошка_в_тапках
7/15/2009, 4:06:06 AM
не ну давайте тогда обозначим что имеется ввиду случаи когда все входящие в состав гарема и Хозяин(йка) гарема не против что бы помимо кого то был еще кто то .
Кто против скромно курит в сторонке и не возмущается падением нравов ))
n o n a m e
7/15/2009, 3:02:23 PM
(Дезире @ 14.07.2009 - время: 23:22) да назовите как угодно, мне гарем кажется красивым словом, давайте назовем партнерами..от этого не поменяется суть вопроса. вот лично бы Вы как отнеслись к еще одному партнеру Вашей партнерши?
А по-моему меняется.

Полигамия - это отношения с несколькими партнерами (в оригинальном значении брачные). Вот они как раз могут быть какими угодно, применимы к кому угодно и с разной степенью ответственности, на мой взгляд. Вот Вы, Дезире, как раз говорите об этом, а не о гареме.

А гарем - это немного более узкое понятие, как мне кажется, с заведомо значительной степенью зависимости одного партнера и ответственности другого; вот здесь уместно уже говорить может быть даже и об ЛС. (ну, это если проводить аналогию и как-то попытаться экстраполировать оригинальное значение слова на тематические отношения).

Собственно, поэтому вы и не можете прити к чему-то в вашем споре, потому что: "-Йогурт сладкий?" "-Нет, грушевый". Какой предмет разговора вообще - непонятно))

Все сугубо ИМХО.
Дезире
7/15/2009, 3:11:45 PM
Лично я не привязываюсь к понятиям, мне всего лишь интересно есть ли опыт отношения на троих, если есть то как прошел или идет, какие ощущения. какие подводные камни или надводные глыбы.
А как назвать, понять сладкий или нет, об это можно ломать сколь угодно копья "правя я, нет я" понятия это самое сложное у все они вызывают свои мысли.
И как называть отношения на троих, хм..Да как угодно, мне нравится гарем, кому то партнерство, кому то семья. А что на самом деле гарем, семья и партнерство, можно залезть в учебники по истории, психологии, семейному праву, но увы и ах там одно, по жизни другое.
А так как я предпочитаю не углубляться в понятия, на спорить как правильно пишется БДР или буквы в другом порядке, мне плеввать на новые кодексы и новые аббревиатуры, уверяю Вас так же мне и все равно как это назвать, как Вам будет удобней. Мне важно мнение людей что имели такие отношения, опыт, ощущения, а все остальное, эти трех томники споров по форумам гарем или нет, ЛС иди нет, ДС или нет, прошу прощения я в них не участвую, реальная жизнь и люди ней мне более интересны.
n o n a m e
7/15/2009, 3:42:40 PM
Ага. "Как корабль назовешь - так он и поплывет". Давайте тогда назовем это все "дружбой втроем"))) Какая разница как назвать, ведь правда?? Это тоже ведь из сферы человеческих взаимоотношений)

Я не углубляюсь в понятия) Просто предпочитаю вещи называть своими именами. Люди ведь не зря слова придумали, а для того, чтобы всем было понятно, что белое - это значит белое, а никак не черное, не зеленое и не коричневое, хотя это всё тоже цвета))

Опыт отношения на троих тоже имеет свои какие-то определенные параметры.
Для меня, например, тематические отношения очень интимны и невозможны без любви именно двоих, поэтому я бы не смогла пережить никакого гарема.
Если бы я относилась к этом попроще и сессионно - да ради бога, пусть кроме меня будет сколько угодно нижних. Только разве это тогда гарем? Так, сессионные тематические отношения.
На мой взгляд.

Кстати, вопрос, который Вы озвучили в самом начале (о чувстве мужского собственничества в мужских "гаремах" - в кавычках, потому что до конца так и не поняла что под этим подразумеваетсяwink.gif ) - мне тоже было бы интересно послушать мнения именно мужской половины...)
Дезире
7/15/2009, 3:48:10 PM
Можно и дружбой на троих, потому что она там тоже есть, как не крути, а вот про чувство собственника я бы то почитала.
Про любовь я пожалую промолчу, про сессии, хм..Все очень сложно, я традиционно молчу про ЛС и не выступаю про сессии)) Я придерживаюсь мнения что нет четких граней, есть отношения они могут быть начаты как одно или как другое, но ни когда не продолжаются по "понятиям" а как правило имеют свой вид который сложно подписать под буковки которые когда то кто то написал, потом три раза перевел, по форумам запостил, а все пытаются под них свою жизнь подстроить..
n o n a m e
7/15/2009, 4:25:34 PM
(Дезире @ 15.07.2009 - время: 11:48) Я придерживаюсь мнения что нет четких граней, есть отношения они могут быть начаты как одно или как другое, но ни когда не продолжаются по "понятиям" а как правило имеют свой вид который сложно подписать под буковки
Абсолютно согласна. Причем к тому же еще и немного видоизменяются с течением времени.
Просто нужно ведь иметь хоть какие-то ориентиры. Иначе во всем этом энтропическом разнообразии форм можно совершенно потеряться))
Хотя, это кому как удобно. Я предпочитаю сначала всё разложить по полочкам, чтобы потом иметь возможность все это перемешать, но при этом знать из каких конкретно ингридиентов состоит "блюдо" wink.gif)
tangu
7/15/2009, 4:37:55 PM
Бывает, что жизнь замутит такое месиво, что в ингредиентах и не разберёшься... У одной моей знакомой... как это юридически грамотно... сожитель - чистейший верхний. А ей всё это дело как-то неблизко. Но у них масса других точек соприкосновения, посему союз весьма прочный. А в другой паре, живущей неподалёку, как раз наоборот: всё держится только на том, что партнёр порет партнёршу. Иначе она уже сто лет назад сбежала бы. И вот сожитель моей знакомой начал похаживать к этим ребяткам в гости. И даже поселился у них на некоторое время... Вот как это называется? По-моему, если уж у двух родителей может быть один ребёнок, воспитанием которого оба занимаются в равной мере, то почему у двух господ не может быть одной рабыни?
Дезире
7/15/2009, 5:00:26 PM
Oksie, как бы я не любила разбирать все по полочкам, человеческие отношения туда не упаковать. По сему конечно как назовешь так и....
Только вот, название может меняться как и фарватер и я предпочитаю не зацикливаться, уже лет 5 как предпочитаю это, или 7, до этого грешна, жила по канонам, по больше части))) Насколько с моим темпераментом это возможно.
n o n a m e
7/15/2009, 7:48:47 PM
(tangu @ 15.07.2009 - время: 12:37) Бывает, что жизнь замутит такое месиво, что в ингредиентах и не разберёшься... У одной моей знакомой... как это юридически грамотно... сожитель - чистейший верхний. А ей всё это дело как-то неблизко. Но у них масса других точек соприкосновения, посему союз весьма прочный. А в другой паре, живущей неподалёку, как раз наоборот: всё держится только на том, что партнёр порет партнёршу. Иначе она уже сто лет назад сбежала бы. И вот сожитель моей знакомой начал похаживать к этим ребяткам в гости. И даже поселился у них на некоторое время... Вот как это называется? По-моему, если уж у двух родителей может быть один ребёнок, воспитанием которого оба занимаются в равной мере, то почему у двух господ не может быть одной рабыни?
Ну, если не разберешься - то может тогда и не начинать вовсе?)) Но почему-то пытливому человеческому уму обязательно нужно все понять. Мне кажется, это называется "полигамные ванильно-тематические отношения" wink.gif )
Хотя ситуация действительно, интересная... Тут без 100 грамм точно не разберешься) И почему же не может... Все что угодно может. Хотя я, конечно, именно это слабо себе представляю. Как по мне, это то же самое как если бы у меня было 2 руководителя на работе - стой там иди сюда)) blink.gif
Дезире
7/15/2009, 7:53:26 PM
Вот кстати да, нижних несколько, да...Мой мозг это может уложить и даже порадоваться этому в какой то своей извращенной извилине, но верхний..Хм..нет хозяин он один, как один ошейник, один голос, одни руки..Я мозгами бы тронулась (сорри за бедность речи) если бы их было бы хотя бы полтора.))
n o n a m e
7/15/2009, 8:05:30 PM
(Дезире @ 15.07.2009 - время: 13:00) Oksie, как бы я не любила разбирать все по полочкам, человеческие отношения туда не упаковать. По сему конечно как назовешь так и....
Только вот, название может меняться как и фарватер и я предпочитаю не зацикливаться, уже лет 5 как предпочитаю это, или 7, до этого грешна, жила по канонам, по больше части))) Насколько с моим темпераментом это возможно.
Ну, насчет сложности и многообразия это бесспорно wink.gif
Дезире
7/16/2009, 12:32:36 AM
Но мы отвлеклись на мой моральный облик, на который так прозрачно намекал Ульянов и за что ему все свободные нижние плюсов наставили biggrin.gif , и на то как назвать, но все же основной вопрос который меня волновал это:
Если у кого опыт отношений или желание таких отношений и если что то из этого есть, то может поделятся?
DELETED
7/16/2009, 11:48:20 AM
(ulyanoff @ 14.07.2009 - время: 18:40) ...каждому - свое (с) ворота Освенцима
Не смогла пройти мимо biggrin.gif
Над воротами Освенцима (Аушвица) - "Arbeit macht frei", т.е. "Работа делает свободным" (Работа приносит свободу).
Для тематических отношений очень даж ничо себе девизик biggrin.gif

Дезире, Определим вас ист дас гарем. Я вижу гарем как длительные по времени отношения, где участвуют один Верх и 2-3 и более нижних.
Гарем из нижних - как идея штука хорошая. Потому как в реализации своих верхних тараканов она более ... не могу слово подобрать... поливариантна? нежели тандем. Оговорюсь - что не для всех и не всегда. Кроме того, существуют ещё тараканы чисто конкретно "завязанные" на полигамию. Когда кайф берется от игр на ревности, на соревновании между нижними. А какой рычаг мощный - демонстративно оставить в сторонке одного нижнего и заниматься другим.
При грамотном выстраиваинии отношений внутри гарема (а это собственно, тоже ничего себе кайф - "у всех собачацо, а у Мну - целуюцо!") это наоборот снизит геморрность Верхней роли. Бо, во-первых, облегчается контроль - наблюдение человечка во взаимодействии с другим человечеком (а не с Тобой) очень неплохо для контроля эмоциональной сферы, во время сессий (ежели групповые имеют место быть) ассистент - полезная боевая единица, да и в плане освоения каких-то практик - очень неплохо, когда нижний видит как что-то неизвестное делают с кем-то.
Ну и на десерт - Верхний имеет возможность кого-нить отверховодить. Если смотреть на вещи реально - все мы люди, у всех у нас есть дела и помимо услаждения верхов.
Это были плюсы.
Минус в том, что... Адекватно разруливать тараканов двух совершенно разных людей, создавать комфортные отношения ДЛЯ ВСЕХ - аццкий труд. К которому многие и многие, сорри уж, не способны. Так что
Минус второй. Чем больше степень ответственности/проникновения в нижнюю головенку, требуемая верху для получения компенсации - тем сложнее тупо найти время и силы на двоих человеков. Так что, ИМХА, при ЛСных отношениях - гарем штука маловероятная.
Резюме - гарем вряд ли возможен на долгий срок в постоянном составе. И не для всех типов отношений он возможен. Да и нужен, ежели чессна =)
Вот как-то так...
Дезире
7/16/2009, 3:24:16 PM
Знаешь, то ли мне повезло. Толи я такая супер гениальная)))
Но пока что при всех плюсах у меня нет минусов "на троих". Предполагаю что легкое соперничество есть и в какой то степени дискомфорт от того, где именно сейчас моя тушка находится у одного или другого, но..Ни какого недовольства. Проблемы традиционно обще человеческие, разное понимание жизни и поведения в ней и отношений между людьми. То есть, то что к теме имеет отношение только в том случае, если верхний этим поинтересовался)), а не просто рулит сессии.
Я вот тут поняла одну вещь. 90% хороших тематических отношений это же все же обычное человеческое взаимопонимание и кто бы мне что там не говорил, фигня это все и воспитание и дрессировка. Если в голове этого нет, то и ни когда ты нормально этого не добьешься. Все будет через кнут и пряник и будешь все свое время тратить на утрясание проблем с тем, что корона не блестит потому что они не делают....и дальше список того на что забили..

Что касаемо сессий, да на троих очень интересно. Но периодически, все же каждый имеет право на свое личное пространство в интимном плане. Боевая единица..О да))) Там еще массу всего можно придумать, кроме боев)
И что уж точно правильно, часть контроля и внимания они могут оказывать сами себе. Хотя, скорей это общение и поддержка, нежели что либо другое ибо повторюсь, видимо повезло, тараканов практически нет, если легкие бытовые и то на уровне кто платит за кафе, шашлыки и кто кого везет вечером домой, заставить вовремя вытащить зад в институт и уложить спать потому что завтра на работу, а кто то в сети завис. То есть что то такое настолько обще человеческое граничащее скорей с заботой, то проблем не доставляет одни положительные эмоции..

уф..просто утреня исповедь, ладно почапала на работу думать о жизни там..
DELETED
7/16/2009, 3:31:24 PM
(Дезире @ 16.07.2009 - время: 11:24) Я вот тут поняла одну вещь. 90% хороших тематических отношений это же все же обычное человеческое взаимопонимание
0096.gif
В этом-то и трабл =) Принять собственное и чужое девиантное поведение и не превратитцо в сволочь, которой все разрешено...
Скажи плз, в плане проверки версии, а у вас "на троих" - любовь или эротическая дружба?))

=+=
ПыСы. Ты? Ты - гениальная wink.gif
Дезире
7/16/2009, 3:47:18 PM
Эм..сложный вопрос про любовь и про дружбу. Если бы я знала эти понятия точно.
Давай так, я скажу как чувствую и вижу я? Ок?
Мои чувства они спорны, есть привязанность точно, уважение как к личности интерес как к человеку так и к тематику, если сексуальная заинтересованность (ну там пульсик учащается, глазки пеленой заводит wink.gif )
Что касается любви, думаю нет, хотя я не имела шанса узнать что это, пропал бы один или второй я бы поняла, а так, как определить что люблю или что не люблю?)) Ценю, дорожу, скучаю..да однозначно я же все таки женщина))
Они, один любит, уверена, второй, думаю просто ценит как тематика, как человека (надеюсь) для него в новинку любые отношения, забота, внимание в широком формате этого слова, так что думаю там просто эмоциональная зависимость, привязанность и чувство нужности кому то.

хотя лично я считаю что тема и любовь вещи разные)))
Но счиатать я могу что угодно не себе не жизни не прикажешь)