Дуэль ya777 и JeyLo

В связи с закрытием известной вам темы Фемой, предлагаю продолжить в этой теме...))

меня интересуют несколько вопросов...
1)
Высшая истина, истина которая существует вне человека. Эмпирическая - истина, постигаемая человеком через свой опыт.
в связи с этим вашим высказыванием, хотелось все же услышать от вас, ответ на простой вопрос...
какую ассоциацию у вас вызывает словосочетание "мужской клуб"?))

2) Ассоцианизм, как объяснение принципов человеческого мышления - это не закон, а одна из теорий, причем четко разделенная на направления и поддерживаемая или отвергаемая исследователями. Поэтому утверждение, что "ассоциативное отношение к понятиям это закон человеческого мышления" - логически (да и семантически) ложно.
хотелось бы услышать в связи с этой вашей цитатой о том, чем оперерует человеческое мышление в процессе своего функционирования? и я так понимаю, вы против того, что "понятие" вызывает у человека определенные реакции?))

3) "Я предпочитаю общение на другом уровне. "
"Постарайтесь формулировать свои мысли более внятно."
"Сильный" аргумент. "Весомый". Подготовительная группа детского сада."
"Самовозвышение за счет уничижения собеседника практика уж дюже порочная." оцените эти четыре свои фразы, в плане соответствия их друг другу...))

4) Сверхвысокое количество эмоций, как просто эмоций, так и противоречивых у мужчины - говорит о том, что человеку сложно выразить свою мысль или что человек находится в психически неустойчивом состоянии - суть в гормональном дисбалансе, а именно в наличии большого количества женских гормонов. Наличие большого количества женских половых гормонов наводит на мысль о нетрадиционной сексуальной ориентации.
насколько эмоциональность у мужчин увязана с их сексуальной ориентацией?)) и что именно вы подразумеваете под эмоциональностью? кстати, было бы неплохо привести доводы в пользу вашей цитаты...))

заранее благодарю за развернутые ответы...))

Спасибо за дуэль, отвечу чуть позже. :)

• Предлагаю не ходить вокруг да около и прямо перейти к обсуждению, почему я считаю МК на форуме чистой воды профанацией.
• Чуть поздней, после выходных вернусь к этому вопросу.
• Натянутые за уши и вырванные из контекста фразы.
• Вы вообще часто встречаете брутальных мужчин, которые каждую свою фразу истерически смеются, а каждые пять минут впадают в состояние беспричинного счастья? И да, мы же говорили об излишней эмоциональности, а никак не о эмоциональной составляющей личности человека. :)

я и не хожу вокруг да около...)) вас чем то не устроили вопросы? хорошо, можете на них отвечать без учета приведенных ваших цитат...

ДжейЛо, только давайте придерживаться формата дуэли вопрос - ответ - вопрос...))

(ya777 @ 11.04.2010 - время: 00:58) ДжейЛо, только давайте придерживаться формата дуэли вопрос - ответ - вопрос...
С удовольствием, уважаемый ya777, только мы не на экзамене, а Вы не экзаменатор. :) Мы или вступаем в диалог и беседуем, продолжая тот самый топик, или бесконечный поток моих ответов можно завершить сразу, даже не начиная его.

Какая зависимость между гормональным балансом и гомосексуальностью? Ну, еще Платон говорил, что "мужчины, представляющие собой одну из частей того двуполого прежде существа, которое называлось андрогином, охочи до женщин. ... а мужчины, представляющие собой половинку прежнего мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками существа мужского пола, они любят мужчин". Андрогены или эстрогены, те самые половинки, формируют гормональный пол, который и может трансформироваться в реальный гомосексуализм. Эндокринная теория. Я думаю очевидно, какой уровень эмоциональной реакции присущ женщинам, а какой мужчинам?

эндокринная теория гомосексуализма, к вашему сожалению, не находит своего подтверждения...))
во-первых...в подавляющем большинстве случаев у гомосексуалистов и гомосексуалисток не находят никаких эндокринных нарушений...))
также не находят у мужчин-гомосексуалистов избыток женских половых гормонов...

скорее всего, дисбаланс гормонов приводит к отсутствию тех или иных физиологических функций организма...
например, отсутствие прогестерона (мужского гомона ) у женщины, приводит к невозможности ее беременности...гомосексуальность это проявление специфической социальности у человека, с закреплением некоторых установок в раннем детстве...
вот если вас ДжейЛо, папа или другой мужчина, много целовал в детстве и вы при этом испытывали сексуальное удовольствие, то вот как раз в этом случае и можно было бы говорить о том, что у вас могла бы развиться гомосексуальность...)) или, если бы вы находились только в мужском обществе при формировании у вас сексуальности, а сексуальность у человека формируется в определенные возрастные рамки...))

так что ваша эндокринная теория гомосексуальности не выдерживает ниткакой критики...))

теперь что касается эмоций...)) у здорового и нормального человека всегда наличествуют эмоции, которые являются индикатором достижения или недостижения тех или иных потребностей человека...
кроме того, по одной из теории, эмоции подгатавливают нас к потенциально опасным ситуациям и сигнализируют об угрозе...

гнев, страх, внутренний голос - это эмоции и в то же самое время, действенные инструменты выживания человека в окружающей его среде...))
положительные эмоции, спасают человека от стресса и неприятностей, положительные эмоции способствуют общению людей между собой, в общении зарождается любовь, любовь основа брака в браке рождаются дети, которые наследуют те гены, которые обуславливают способность человека противостоять вредных окружающим факторам, за счет своих положительных эмоций...

едем далее...а кто вам сказал, что мужчины менее эмоциональны, чем женщины?)) просто в силу социальных требований к мужчине и своих психологических установок, мужчины более жестко контролируют свои эмоции...умение контролировать себя важная общественная добродетель...))
мужчина с рождения привыкает к мысли о том, что проявлять эмоции недостойно мужчины, существующие в обществе полоролевые стереотипы оказывают большое влияние на процесс социализации мужчин в детстве, во многом определяя его направленность...)) попробуйте потакать мальчику во всех его капризах...вырастит неуравновешанный и излишнеэмоциональный мужчина...

так что, уважаемый, ДжейЛо, излишняя эмоциональность, скорее следствиее определенного воспитания, упавшее на благодатную почву генетическиструктурированной формы личности... либо следствие определенных заболеваний...

а что кроме Платона вы сможете привести в доказательство своей позиции? чихать, это вам не кашлять...

(ya777 @ 11.04.2010 - время: 12:45)эндокринная теория гомосексуализма, к вашему сожалению, не находит своего подтверждения...))
Давайте добавим: "Сексопатология. Справочник под редакцией профессора С. Васильченко" (Москва, "Медицина", 1990г.). Раздел 8.4.1.2.3.3.

Этиологические факторы и патогенетические механизмы гомосексуализма полностью неизвестны. Согласно нейроэндокринной теории гомосексуализм предопределяется нарушениями процесса половой дифференциации мозга в пренатальном периоде. J.Dörner и соавт. (1972) у феминизированных мужчин-гомосексуалов выявили реакции женского типа на введение эстрогенного препарата, а у некоторых женщин-гомосексуалок — мужского типа. Подобные явления не наблюдались в контрольной группе. Это указывает на неполноценную маскулинизацию мозга у гомосексуальных мужчин и его частичную маскулинизацию у гомосексуальных женщин. Нарушения половой дифференциации мозга обусловливают искажение чувствительности гипоталамуса к гормональным воздействиям. Их выраженность различна и объясняет полиморфизм последующих клинических проявлений. В то же время патология пренатального (эмбрионального - прим.) периода влечет за собой и нарушения эндокринного обеспечения сексуальных функций. Исследования позволили выявить у лиц с гомосексуальным влечением  повышение  уровня  эстрадиола  и  связывающих  тестостерон глобулинов, а также снижение концентрации свободного тестостерона в крови по сравнению с контрольной группой, при этом отмечаются в основном изменение баланса между тестостероном и эстрогенами и в меньшей степени изменение концентрации гормонов.

из чего делается вывод:

Таким образом, нейроэндокринная и эндокринная теории взаимно дополняют друг друга.

Так что это Вам не Фрейда применять по поводу и без повода. Наука, а не вольное толкование кто кого куда целовал. Кстати, в модели Фрейда женщина это лишь "кастрированный мужчина". Согласно Вашей теории, если Вас целовала в детстве мама, то это должно было превратить Вас в гомосексуалиста? Как мы видим, Вас и мама целовала, и гомосексуалистом Вы не стали. Сложная штука фрейдизм. И привинтить можно куда угодно, и так же легко и отвинтить.

Ну и про возраст там же:
Гомосексуальные игры нередко встречаются у детей, хотя обычно они еще не имеют сексуальной окраски. Так, среди мальчиков 5 лет они наблюдаются у 7,18%, 10 лет — у 30,54%, но максимальный подъем приходится на воз­раст 15 лет — 53,14%. По данным А. Кинзи, препубертатные (относящийся к периоду, предшествующему половому созреванию - прим.) гомосексуальные игры были отмечены у 52% юношей и 35% девушек. Хотя бы один контакт в течение жизни с лицом одноименного пола имели 48% мужчин (в 37% случаев завершился оргазмом) и 28% женщин (13% из них испытали при этом оргазм) Максимальная гомосексуальная активность приходится на этап формирования психосексуальных ориентации, когда еще выражено разделение коллективов на однополые группы.

а что кроме Платона вы сможете привести в доказательство своей позиции? чихать, это вам не кашлять...
А Вам, ya777, не кашлять и не чихать. Лучше здоровым быть.

Действительно, зачем ходить далеко? Вон незабвенный Лефт, Ваш коллега по Мужскому Клубу, как раз говорит:
для мужика ты слишком эмоционален
вот и выглядишь зааналеным
Вам мало такого несомненно авторитетного и весомого высказывания? Ну-с, тогда продолжим. Для начала мне, наверно, стоит немного поправить Вас, что в приснопамятном топике и тут мной говорилось и говорится об эмоциональности не вообще как об эмоциях (страх, любовь, радость), а об эмоциональности по Фрессу, т.е. как синониме гиперэмоциональности или проявлении более частых и более сильных эмоциональных реакций, чем это в среднем свойственно людям. Кроме того, по Кингу и Эммонсу таковая гиперэмоциональность существенно затрудняет межличностное общение. Или, уж совсем цитируя,
Лица с высокой эмоциональностью хуже адаптируются в новой социокультурной среде. Депенчук М. В. Ролевой анализ некоторых берлинских пар в связи с процессом социокультурной адаптации // Ананьевские чтения - 2000. Тезисы научно-практической конференции. СПб., 2000. С.240-241.
О чем я и говорил. Ну тяжело с эмоциональной бабой что-то решать. Верно?

Теперь вернемся к прямой связью между эмоциональностью и эстрогенами: будем разговаривать о том, что женщины более эмоциональны, чем мужчины в силу гормонального фона или нет, с учетом двух абзацев выше?

(JeyLo @ 12.04.2010 - время: 22:03) Давайте добавим: "Сексопатология. Справочник под редакцией профессора С. Васильченко" (Москва, "Медицина", 1990г.). Раздел 8.4.1.2.3.3.

ну...что тебе сказать...)) справочник эт конечно сильно...твой Васильченко туда черта лысого мог впихнуть...на то и справочник...))
много ты потратил времени и все зазря...
во-первых, упоминаемый тобой автор J.Dörner и соавт. (1972) говорил несколько об ином...
"Нейроэндокринная теория внутриутробного генеза гомосексуализма. Согласно этой теории, гомосексуализм является следствием внутриутробного нейроэндокринного заболевания.Он возникает в результате нарушения дифференцировки центров полового поведения в гипоталамической области плода, осуществляющейся под влиянием эндокринных воздействий в критическом периоде (вероятнее всего на IV—VI месяцах внутриутробной жизни). При этом гомосексуализм развивается у генетически мужского плода, имеющего мужские половые железы, если в это время у плода окажется недостаточное количество андрогенов, и у генетически женского плода - если окажется избыток андрогенов или эстрогенов."
причем, это всего лишь одна из теорий развития гомосексуализма у человека...и что интересно, 100% не находящая своего подтверждения...ибо если ты заметил, автор ставит данную реакцию центров полового поведения вероятностно по времени и не только по этой причине...далее, хотелось бы услышать подробный от тебя ответ о тех женских реакциях у мужчин и мужских реакциях у женщин, под воздействием эстрагенных препаратов в твоей приведенной цитате...посмотрим, хорошо ли ты знаешь предмет...)) а то, теорий гомосексуализма много, и можно любую подискать под свою челочку...))
из чего делается вывод: вывод можно делать практически из чего угодно...например из генетической теории гомосексуализма, или токсических поражений нервной системы, неврогенной теории или кондициональной...)) странно, непрада ли, столько теорий одному такому факту...на мой взгляд, врожденность и паталогия с рождения имеет значение в появлении гомосексуализма, но как объяснить его появление у вполне здоровых людей?)) у которых все нормально с гормонами? ведь твоему J.Dörner также известно и о том, что у большинства гомосексуалистов все нормально с гормонами...причем, как мы знаем, существуют женственные мужчины, как и мужественные женщины и по внешнему виду, и по поведению...но при этом, не являющиеся гомосексуалистами, хотя можно было бы предположить, что у них не все нормально с гормонами, коли у женщины растут усики, а у мужчины белая и нежная кожа и высокий голос...))
Так что это Вам не Фрейда применять по поводу и без повода. Наука, а не вольное толкование кто кого куда целовал. Кстати, в модели Фрейда женщина это лишь "кастрированный мужчина". Согласно Вашей теории, если Вас целовала в детстве мама, то это должно было превратить Вас в гомосексуалиста? э...не нужно мне приписывать всяческой вашей ахинеи и измышлений...))) детский женский комплекс "зависти к мужскому пенису" по факту наличия пениса, у большинства девочек вообще проходит незаметно...это только в воспаленном мозгу, можно сравнить "комплекс" с "физическими данными", мужчины то, не воспринимают женщин, как мужчину без члена... поэтому, когда мама целует мальчика, у него не возникает неправильных сексуальных ассоциаций...ибо, он видит, что мама и папу целует, таким образом у него закрепляется правильная социализация и правильное половое влечение...)) а вот условнорефлекторная теория говорит о том, что "Чем раньше формируется извращение, тем более стойкую патологию течения оно обусловливает (Смулевич А. Б., 1983)." таким образом, вполне вероятно, что если у человека нет стойких клинических проявлений нарушений психики с детства, либо врожденных аномалий строения организма, то гомосексуализм, все-таки приобретенный паттерн поведения, под воздействием внешних факторов, окружающих индивида с детства...давайте вспомним древних греков, которые резали друг друга холодным оружием в жестоких мужских битвах и при этом, некоторые из них проявляли гомосексуальные наклонности...я не думаю, что у этих греков был избыток женских гормонов... так что зря вы списали Фрейда и так неуважительно о нем отозвались...
Ну и про возраст там же:
не буду оспаривать цифры...)) возможно некоторые дети, в силу определенных "благоприятных" ситуаций получают некоторый гомосексуальный опыт...детям вообще свойственно любопытство, причем осознание себя как мужчиной, так и женщиной, происходит в определенном возрасте, как и осознание вообще себя человеком...)) кроме того, вы забыли привести, в какой стране эти данные собирались, если в Англии, где существуют закрытые мужские колледжи, то тогда становится понятной цифра в 53% у 15-ти летних ребят...))) ДжейЛо, пораскиньте своими мозгами, у вас что, в школе половина ребят была пидарасами? хотя бы думайте, что пишите и трезво оценивайте данные, которые вам предлагают...
А Вам, ya777, не кашлять и не чихать. Лучше здоровым быть.
а у меня все в порядке...))
Действительно, зачем ходить далеко? Вон незабвенный Лефт, Ваш коллега по Мужскому Клубу,
для мужика ты слишком эмоционален
вот и выглядишь зааналеным
а что значит быть "слишком эмоциональным" ДжейЛо?)) только подумайте хорошо, когда будете писАть...
а об эмоциональности по Фрессу, т.е. как синониме гиперэмоциональности или проявлении более частых и более сильных эмоциональных реакций, чем это в среднем свойственно людям.
опять тот же вопрос...что именно вы подразумеваете под "более частыми и более сильными эмоциональными реакциями"? если например радость футбольных фанатов от забитого гола, тогда не очень понятны "ваши" размышления...избыток некоторых психических реакций человека в купе с их адекватностью, в принципе вообще позволяют говорить о некоторой клинической картине состояния психики человека...при чем здесь гомосексуализм?))
О чем я и говорил. Ну тяжело с эмоциональной бабой что-то решать. Верно? смотря ЧТО вы собрались с ней решать...)) если собрались решать ребенка, то без сильных эмоций тут не обойтись...или вы как робот "достаете из широких штанин"(с)? даже, если человек проявляет сильные эмоции, но при этом логичен, то с ним можно в принципе решать многие дела...как говорил один известный персонаж "серьезное лицо, еще не признак ума..."(с) тем более, обезличенное лицо...
Теперь вернемся к прямой связью между эмоциональностью и эстрогенами: будем разговаривать о том, что женщины более эмоциональны, чем мужчины в силу гормонального фона или нет, с учетом двух абзацев выше?
женщины вообще во многом непохожи на мужчин...вы разве не заметили? разве спокойная, серьезная, безэмоциональная женщина станет похожа на мужчину?))) даже, если ее одеть во все мужское, под одеждой и под кожей, она будет женщиной...

кстати, про эмоциональность...вот интересная тема на мужском форуме...

идите, расскажите автору, что он эмоциональный гомосексуалист...

да и не забывайте отвечать на стартовые вопросы...вот этот например
"хотелось бы услышать в связи с этой вашей цитатой о том, чем оперерует человеческое мышление в процессе своего функционирования? и я так понимаю, вы против того, что "понятие" вызывает у человека определенные реакции?))"
, он меня интересует больше, чем все остальное...

да и на этот вы тоже не ответили...
" в связи с этим вашим высказыванием, хотелось все же услышать от вас, ответ на простой вопрос...
какую ассоциацию у вас вызывает словосочетание "мужской клуб"?))"...

и тут " и что именно вы подразумеваете под эмоциональностью?" тоже тишина...))

вопросы ждут ответов, ДжейЛо...

ну...что тебе сказать...)) справочник эт конечно сильно...твой Васильченко туда черта лысого мог впихнуть...на то и справочник...))
Васильченко - профессор, доктор медицинских наук. Российский невропатолог, один из основоположников сексологии и сексопатологии, как междисциплинарного раздела медицины. Из отделения сексопатологии Московского НИИ психиатрии создал Всесоюзный научно-методический центр медицинской сексологии и сексопатологии (сейчас Федеральный научно-методический Центр медицинской сексологии и сексопатологии).

Конечно, на одной стороне весов мнение какого-то "моего Васильченко", напихавшего черт знает что в "справочник", а на другой мнение признанного авторитета в сексологии и сексопатологии ya777.

Вы на досуге изучите, что такое "медицинский справочник" и чем от отличается от справочника по уфологии или астрологии. Кстати вообще полезно хотя бы узнавать, кого именно цитирует Ваш оппонент. Для справки, поставленный флажок в виде пропущенного имени уважаемого профессора Вы пропустили, что, вкупе с Вашим нелестным отзывом, говорит о Вашей не совсем адекватной манере вести диалог.

посмотрим, хорошо ли ты знаешь предмет...)) а то, теорий гомосексуализма много, и можно любую подискать под свою челочку...))
ya777, попридержите коней. Я попросил избавить меня от оскорбительного менторского тона и подобных диагнозов по аватару. Вы постоянно скатываетесь в какой-то примитив. Не стоит, ей Б-гу. Давайте хотя бы уважать собеседника, иначе никакого продолжения разговора не будет.

много ты потратил времени и все зазря...во-первых, упоминаемый тобой автор J.Dörner и соавт. (1972) говорил несколько об ином...
Во-первых на "ты" мы не переходили и стоит держать свою речь в принятых до этого рамках. Во-вторых ц - это 'о' с диэрезисом, к сожалению не отображающимся тут, а уважаемый автор всемирно известный специалист.

это всего лишь одна из теорий развития гомосексуализма у человека
Я вообще-то и раньше говорил, что это только теория и не утверждаю, в отличии от Вас, что она единственно верная. Внимательно прочтите мою пометку в тексте намного выше: "Эндокринная теория". Я как-то привык говорить и отвлекаться на такие пометки не просто так.

Вы мне напоминаете упертого апологета теории создания людей из грязи бородатым мужиком, живущим на облаках, с пеной у рта спорящего с обложившимся отсылками и фактами дарвиниста. Причем первый просто живет в царстве своих воздушных аксиом, а второй оперирует понятием "теория" и вдумчиво изучает проблематику.

вывод можно делать практически из чего угодно...
Вы интересный человек, ya777. Вы по образованию гуманитарий, если я не ошибаюсь?

но как объяснить его появление у вполне здоровых людей?
но при этом, не являющиеся гомосексуалистами, хотя можно было бы предположить, что у них не все нормально с гормонами
ya777, Вы в каких облаках витаете?

Если большинство, кто засунул руку в лесопилку, потеряли руку, это не означает, что все потерявшие руку совали ее в лесопилку.

Если большинство, кто засунул руку в лесопилку, потеряли руку, то это не означает, что засунув руку в лесопилку ты обязательно потеряешь руку.

Теории предлагают объяснения механизма возникновения, а не оперируют логикой "если, то обязательно".

э...не нужно мне приписывать всяческой вашей ахинеи и измышлений...
Простите, но это логический вывод из Фрейда и Ваших фраз. Два известных авторитета. И это, не надо дальше аналогий "вас папа целовал, поэтому вы гомик". Я так понимаю Вам уже стало понятно, что это неприятно да и как-то недостойно мужчины.

то гомосексуализм, все-таки приобретенный паттерн поведения, под воздействием внешних факторов, окружающих индивида с детства.
Вы рассуждаете не о гомосексуалистах, а о, простите, пидарасах. Одно дело гей по призванию, и совершенно другое пидарас в силу социальных отношений. Известная теория деления мужчин на альфа-бета-гамма самцов и способы самоутверждения, плюс возможные отношения согласно тексту на два абзаца ниже:

я не думаю, что у этих греков был избыток женских гормонов...  так что зря вы списали Фрейда и так неуважительно о нем отозвались...

Вы не переходите с вопроса, почему гиперэмоциональный мужчина больше похож на гомосексуалиста, нежели нормальный, на вопрос, что брутальные греки практиковали содомию.

Вообще гомосексуальные отношения, как замена нормальным в силу отсутствия противоположного пола, присуща человеку и вообще, почти всему животному миру.

не буду оспаривать цифры... .... , пораскиньте своими мозгами, у вас что, в школе половина ребят была пидарасами? хотя бы думайте, что пишите и трезво оценивайте данные, которые вам предлагают...
Я привык полагаться на совокупность данных различных исследований и научных работ, а не на абстрактные возмущенные восклицания "да не может быть". Мне как-то до фени, что в период изучения сексуальности дети и подростки занимаются общей мастурбацией или вступают в подобие или имитируют половые акты. Это не фиксирует их гомосексуальность.

а у меня все в порядке...))
Я рад за Вас. Постарайтесь в мою сторону не допускать известных высказываний.

а что значит быть "слишком эмоциональным" ДжейЛо?)) только подумайте хорошо, когда будете писАть...
ya777, Вам выкручиваться не надоело? Ваш "коллега" по МК в открытую сказал, что "слишком эмоционален, значет заанален". Что я должен гадать или пытаться за Вас выкрутить эту фразу так, чтобы доказать Вашу правоту? Да ее как не крути, толковать иначе, нежели как написано невозможно.

Как-то я не заметил Вашей защиты того, в чью сторону было направлено высказывание Лефта.

опять тот же вопрос...что именно вы подразумеваете под "более частыми и более сильными эмоциональными реакциями"? если например радость футбольных фанатов от забитого гола, тогда не очень понятны "ваши" размышления...избыток некоторых психических реакций человека в купе с их адекватностью, в принципе вообще позволяют говорить о некоторой клинической картине состояния психики человека...при чем здесь гомосексуализм?))
ya777, Вы передергиваете, и передергиваете достаточно слабо. Какую взаимосвязь имеют естественные реакции футбольных фанатов и неестественность фразы вида "наверно)) как-то так ))"?

Условно - я утверждаю, что из двоих мужчин, обсуждающих тему слетевшего генератора, постоянно истерически и не в тему смеющийся и адски жестикулирующий при спокойствии другого, похож на неконтролирующего себя человека с гормональными сбоями. Все должно быть к месту. Я предполагаю, что такое поведение более присуще пассивному гомосексуалисту. К этому выводу я пришел эмпирическим путем. Фразы "не веди себя как баба", "да он как баба себя ведет" достаточно известные и распространенные фразы.

смотря ЧТО вы собрались с ней решать...
ya777, Вы меня утомляете таким походом. Я достаточно однозначно выражаюсь. Вы мне чего хотите доказать? Что истерическое поведение - это естественно для мужчины?

женщины вообще во многом непохожи на мужчин...вы разве не заметили? разве спокойная, серьезная, безэмоциональная женщина станет похожа на мужчину? даже, если ее одеть во все мужское, под одеждой и под кожей, она будет женщиной...
ya777, трепитесь без меня, ок? Я сказал, что "женщины более эмоциональны, чем мужчины, в силу гормонального фона" и только. Все эти цитируемые слова выше - ну какой-то детский сад, ей-ей.

идите, расскажите автору, что он эмоциональный гомосексуалист
Читайте выше, ya777. Про логику. И идите сами.

он меня интересует больше, чем все остальное...
Я заметил. Повторю:
ya777: через это с вое ассоциативное отношение, человек выражает собственную реакцию на это понятие психическую и физиологическую

JeyLo:...Так вот, нейрофизиологическая реакция не выражается через "ассоциативное отношение". Все намного сложней.

ya777: ... где я написал, что нейрофизиологическая реакция выражается через "ассоциативное отношение"?)) по-моему я писал наоборот

JeyLo:..."через это с вое ассоциативное отношение, человек выражает собственную реакцию на это понятие психическую и физиологическую"

ya777:... я так понимаю, вы против того, что "понятие" вызывает у человека определенные реакции?))
И как Вы предполагаете мне с Вами разговаривать? Предложите, и я с удовольствием вернусь к обсуждению (подчеркиваю - обсуждению) вопросов "функционирования человеческого мышления".

Кроме того, я последний раз говорю, что тестировать и экзаменовать будете своих товарищей, а со мной постарайтесь разговаривать нормально. Если Вы хотите продолжать разговор, внимательно следите за тем, что именно Вы говорите.

какую ассоциацию у вас вызывает словосочетание "мужской клуб"?))".
Вы сами с собой разговариваете? Мне тогда вообще смысла нет продолжать разговор. Прочтите мой первый ответ и вообще наш разговор в закрытом топике.

(JeyLo @ 14.04.2010 - время: 17:51) Вы на досуге изучите,
Вы постоянно скатываетесь в какой-то примитив. Не стоит, ей Б-гу. Давайте хотя бы уважать собеседника, иначе никакого продолжения разговора не будет.

говорит о Вашей не совсем адекватной манере вести диалог.

ya777, попридержите коней. Я попросил избавить меня от оскорбительного менторского тона
К сожалению, вы страдаете ровно тем же самым, в чем пытаетесь обвинить меня...)) это собственно как понимать?
Вы постоянно скатываетесь в какой-то примитив. ДжейЛо, вообще-то я вызвал на дуэль вас, а не профессора Васильченко...по этой причине, мне хотелось бы увидеть, насколько вы понимаете то, что пишите...привести цитату не сложно для десятиклассника, но объяснить некоторые вопросы своими словами трудно для того, кто не понял смысл цитат...)) я уже заметил, как только вам задаешь некоторые уточняющие вопросы, вы как то делаете вид, что их небыло вовсе...))
Во-первых на "ты" мы не переходили и стоит держать свою речь в принятых до этого рамках. я вижу проблемы этикета для вас важнее...ответов на вопросы по делу...)) может начнете подсчет скобочек? как это делала одна тут девочка, запропастившаяся куда-то...вы не знакомы с ОХО?
Теории предлагают объяснения механизма возникновения, а не оперируют логикой "если, то обязательно". очень мило...)) по вашему теории носят описательный и необязательный характер?)) возьмите любую теорию, которая объясняет что-либо и проверьте с помощью нее действительность...))) если действительность подтверждается, значит теория верна...ну, вы наверное негумманитарий, поэтому я предлагаю вам взять что-нибудь из физики или химии, как естественных наук...ну, например теорию электролитической диссоциации...вы знакомы там с катионами, анионами?
как вы думаете, если бы ионы слушались бы ваших "логических" рекомендаций, то вообще существовала бы такая теория?)) возьмите любую другую, описывающую нашу с вами объективную реальность, как только теория находит свое подтверждение на практике, это уже практическая теория...)) что нельзя сказать о вами предложенном механизме образования гомосексуальности у человека...слишком много противоречивых факторов...))

вспоминая вашу "лесопилку", вы ошиблись в главном и сами же это подтверждаете в своем примере...паталогия гормонов при внутреутробном развитии не приводит во всех случаях к развитию гомосексуальности у человека, возможно это является для определенных категорий людей необходимым, НО не обязательным условием...ведь как показывает практика, гомосексуализм все же более социальный фактор, нежеле 100% физиологический...и я вам объясню почему...все физиологические теории, как бы показывают физические предпосылки для развития гомосексуальности, но главный выбор делает человек, ибо каждое последующее его состояние, является результатом его выбора, т.е. человека можно рассматривать в качестве некой энергетической системы с некими уровнями энергии, как в атомах, там электроны находяться на определенных энергетических орбитах, так вот, каждое решение человека изменяет эти самые уровни и при определенных условиях вся система переходит в другое состояние...)) степеней свободы у человека много и как раз зависят они не только от его физиологии, еще и от тех решений, которые он принимает в процессе своего развития...и иногда эти решения навязывают ему извне, ибо человек, существо социальное, чтобы осознать некоторые понятия, ему необходимо контактировать с себе подобными...подумайте об этом на досуге...)) когда хорошо подумаете, возьмите свои слова про облака и апологета обратно себе в кармашек...а лучше заполните его семечками, с ними вы быстрее справитесь...
Простите, но это логический вывод из Фрейда и Ваших фраз.
стыдно не понимать то, что пишет Фрейд...))
Вы рассуждаете не о гомосексуалистах, а о, простите, пидарасах. Одно дело гей по призванию, и совершенно другое пидарас в силу социальных отношений.
очень интересно...))
я вас попрошу ответить на вопрос...
в чем разница по вашему между геем и пидарасом?
Вы не переходите с вопроса, почему гиперэмоциональный мужчина больше похож на гомосексуалиста, нежели нормальный, на вопрос, что брутальные греки практиковали содомию.
брутальные греки практиковали именно гомосексуализм...)) попробуйте надеть на себя бронзовый панцирь, бронзовые поножи, наденьте бронзовый шлем, возьмите в руку копис или копье и конечно же гоплон...)) и попробуйте с этими причиндалами пробежать хотя бы 100 метров.... гляну я на вас, малоэмоционального брутального мужчину, дорожка из песочка за вами обеспечена...малоэмоциональность,как и сверхэмоциональность это состояние психики в первую очередь и уж потом эндокринной системы, хотя конечно взаимосвязь присутствует, здесь я спорить не буду, но взаимосвязь лишь в том, что все системы организма влияют друг на друга, как собственно и деятельность человека влияет на состояние его систем...меланхолик, вам что-нибудь говорит?)) а флегматик?
Вообще гомосексуальные отношения, как замена нормальным в силу отсутствия противоположного пола, присуща человеку и вообще, почти всему животному миру.

вы одной этой фразой перечеркнули все достижения вашего J.Dörner и сотоварищей...))) если гомосексуализм присущ человеку вообще, то при чем здесь гормоны? это я вас спрашиваю, ДжейЛо...
учитывая ваши слова,конечно я могу поверить, что если вдруг ДжейЛо окажется в мужском коллективе, то на его попытки разбрасывать мыло,а потом его подбирать, следует обратить внимание... т.е. изолировать от мужского коллектива...
в том то все и дело, что гомосексуализм в некотором роде, схож с алкоголизмом и наркоманией, другими половыми извращениями и т.п....кто-то находит в себе силы воздерживаться от некоторых вещей при лишении чего-либо, а кто-то нет...для кого-то и рак, будет рыбой...это именно впросы воли человека, его развития и способности ограничивать себя в качестве добродетели...а распущенность до добра не доводит...
Я привык полагаться на совокупность данных различных исследований и научных работ, а не на абстрактные возмущенные восклицания "да не может быть". Мне как-то до фени, что в период изучения сексуальности дети и подростки занимаются общей мастурбацией или вступают в подобие или имитируют половые акты. Это не фиксирует их гомосексуальность.
я выделил кое-что в вашей фразе...)) очень интересен используемый вами оборот...)) самое время вспомнить Фрейда...
а что значит быть "слишком эмоциональным" ДжейЛо?)) только подумайте хорошо, когда будете писАть...
ya777, Вам выкручиваться не надоело?
ну уж хватит, ДжейЛо, с самого начала дуэли, я никак немогу добиться от вас ответов на простые вопросы, которые вам были заданы...не хотите отвечать? так и скажите...
ya777, Вы передергиваете, и передергиваете достаточно слабо. Какую взаимосвязь имеют естественные реакции футбольных фанатов и неестественность фразы вида "наверно)) как-то так ))"?
для того, чтобы ставить диагнозы, надо оперировать некоторыми данными, причем данными относительно общеизвестного...))
Условно - я утверждаю, что из двоих мужчин, обсуждающих тему слетевшего генератора, постоянно истерически и не в тему смеющийся и адски жестикулирующий при спокойствии другого, похож на неконтролирующего себя человека с гормональными сбоями. не...ты не понял...)) просто первый уже устал объяснять второму тупому как поставить на место генератор...
ya777, Вы меня утомляете таким походом. Я достаточно однозначно выражаюсь. Вы мне чего хотите доказать? Что истерическое поведение - это естественно для мужчины?

ну как бы я показал возможную ошибочность вашего понимания "истеричности"...)) в примере с вашим генератором...поэтому я и спрашивал об объективных проявлениях...что считать истеричностью, а что нет...))
ya777, трепитесь без меня, ок? Я сказал, что "женщины более эмоциональны, чем мужчины, в силу гормонального фона" и только. Все эти цитируемые слова выше - ну какой-то детский сад, ей-ей.

какой же это детский сад?)) эмоциональные мужчины тоже бывают...и это не значит, что они будет гомосексуалистами по причине того, что "эмоциональны как бабы"...они не эмоциональны "как бабы",они именно эмоциональны как мужчины, только слабо контролируют свои эмоции...из-за того, что мужчины многое держут в себе, они больше подвержены риску сердечно-сосудистых заболеваний...ибо в обществе , как мною уже и говорилось, не принято от мужчин видеть проявление сильных эмоций, это социальная установка, которая передается из поколения в поколение...и для мужчин она конечно полезна в некотором роде, ибо многие опасные проблемы, лучше решать с холодной головой, а мужчины изначально были нацелены на решения проблем такого рода...)) но когда таких проблем нет, можно и расслабиться...и даже иногда нужно, для психического здоровья мужчины...вы изначально неправилдьно нацелены, ибо вполне ошибаетесь в мотивах поведения некоторых людей на форуме...)) если для вас это серьезный разговор "установки генератора", то для другого может быть просто отдыхом от других проблем...
Все должно быть к месту. Я предполагаю, что такое поведение более присуще пассивному гомосексуалисту. К этому выводу я пришел эмпирическим путем. Фразы "не веди себя как баба", "да он как баба себя ведет" достаточно известные и распространенные фразы.

как страшно жить...)) кругом пассивные гомосексуалисты... вы не пробывали сделать заявку в нобелевский комитет?)) за такое открытие, вам точно дадут премию...все, кто на взгляд ДжейЛо неадекватен, пассивный гомосексуалист...а почему поссивный то? почему не активный?))) пассивный наоборот должен быть вроде бы по вашей теории грустный...а вот активный...но еще интересенее, это ваш эмпирический путь...откройте секрет, никаких неприятностей с вами небыло?
Читайте выше, ya777. Про логику. И идите сами.
послать я и сам могу...разве не вы говорите про излишнюю эмоциональность у мужчины?))
И как Вы предполагаете мне с Вами разговаривать? Предложите, и я с удовольствием вернусь к обсуждению (подчеркиваю - обсуждению) вопросов "функционирования человеческого мышления".
вам еще рано понимать, куда я клоню...)) вы просто ответьте на вопрос...
Так вот, нейрофизиологическая реакция не выражается через "ассоциативное отношение". Все намного сложней. это был не ответ...))
Вы сами с собой разговариваете? Мне тогда вообще смысла нет продолжать разговор. Прочтите мой первый ответ и вообще наш разговор в закрытом топике.
этот?
Предлагаю не ходить вокруг да около и прямо перейти к обсуждению, почему я считаю МК на форуме чистой воды профанацией.
я не спрашиваю вас, что вы думаете про МК...я спрашиваю, какую ассоциацию у вас вызывает понятие "мужской клуб"...это все же разное, или ваы так не думаете?

К сожалению, вы страдаете ровно тем же самым, в чем пытаетесь обвинить меня...)) это собственно как понимать?
ya777, я вот внимательно прочел и подумал, а стоит ли продолжать этот балаган? Я доступно сказал, что мы не перешли на "ты" в этом топике. Что не нужно ко мне применять менторский тон. А Вы благополучно все игнорируете и, ну ей б-гу, "а ты, а ты, а ты". Что "а я"? Я разве ссылаюсь постоянно на Ваше скудоумие? Спрашиваю, знакомы ли Вы с примитивной терминологией и областями знаний? Фактически называю Вас то "гомосексуалистом", то задохликом? Ей-ей.

Судя по Вашему посту Вы вообще не прочли мой ответ. Выборочно надергали так. В качестве основы для нижеуказанных выпадов. Вам поговорить не с кем?


ДжейЛо, вообще-то я вызвал на дуэль вас, а не профессора Васильченко...
Слив защитан.

по этой причине, мне хотелось бы увидеть, насколько вы понимаете то, что пишите...
В сад.

привести цитату не сложно для десятиклассника, но объяснить некоторые вопросы своими словами трудно для того, кто не понял смысл цитат...))
Тоже в сад.

я уже заметил, как только вам задаешь некоторые уточняющие вопросы, вы как то делаете вид, что их небыло вовсе...))
И это в сад.

я вижу проблемы этикета для вас важнее...
В ту же сторону.

может начнете подсчет скобочек? как это делала одна тут девочка, запропастившаяся куда-то...вы не знакомы с ОХО?
Направление задано.

очень мило...)) по вашему теории носят описательный и необязательный характер?))
Теория - это не закон.

Теория (греч. θεωρία, «рассмотрение, исследование») — совокупность умозаключений, отражающая объективно существующие отношения и связи между явлениями объективной реальности. Таким образом, теория — это интеллектуальное отражение реальности. В теории каждое умозаключение выводится из других умозаключений на основе некоторых правил логического вывода. Способность прогнозировать — следствие теоретических построений. Теории формулируются, разрабатываются и проверяются в соответствии с научным методом.

Теория — учение, система идей или принципов. Является совокупностью обобщенных положений, образующих науку или ее раздел. Теория выступает как форма синтетического знания, в границах которой отдельные понятия, гипотезы и законы теряют прежнюю автономность и становятся элементами целостной системы.

ну, например теорию электролитической диссоциации...вы знакомы там с катионами, анионами?
В сад, профессор, в сад.

как вы думаете, если бы ионы слушались бы ваших "логических" рекомендаций, то вообще существовала бы такая теория?))
Теория - это не закон.
Просто процитирую уже просто википедию:
Классическая теория электролитической диссоциации применима лишь к разбавленным растворам слабых электролитов. Сильные электролиты в разбавленных растворах диссоциированы практически полностью, поэтому представления о равновесии между ионами и недиссоциированными молекулами лишено смысла.

возьмите любую другую, описывающую нашу с вами объективную реальность, как только теория находит свое подтверждение на практике, это уже практическая теория...
Теории не бывают теоретическими и практическими. Формальное определение понятия "теории" приведено выше. Бывает практическое подтверждение всей или части теории, да и то в определенных условиях.

что нельзя сказать о вами предложенном механизме образования гомосексуальности у человека...слишком много противоречивых факторов...
Не мной, а профессором. Основателем сексологии и сексопатологии в СССР и России.

Вы склоняетесь к дарвинизму или последователь религиозной теории? В первом случае Вы как, самостоятельно отследили весь путь эволюции, или основываетесь на каких-то научных или популярных работах? Во втором - Вы сами присутствовали при создании тверди земной и света, или Библию прочли и священника послушали?

Забавно.

вспоминая вашу "лесопилку", вы ошиблись в главном и сами же это подтверждаете в своем примере
Слив защитан.

Я привел пример с лесопилкой не для обсуждения проблем "патологии гормонов" (?) при внутреутробном развитии". А для того, чтобы элементарно показать Вам Ваши же абстрактные рассуждения и выводы вокруг того что я говорил и чего не говорил.

паталогия гормонов при внутреутробном развитии не приводит во всех случаях к развитию гомосексуальности у человека, возможно это является  для определенных категорий людей необходимым, НО не обязательным условием...
Если большинство, кто засунул руку в лесопилку, потеряли руку, то это не означает, что засунув руку в лесопилку ты обязательно потеряешь руку.

ведь как показывает практика, гомосексуализм все же более социальный фактор, нежеле 100% физиологический...
Какие 100%? Вы там с собой разговариваете?

и я вам объясню почему...
Угу. Тоже в сад.

когда хорошо подумаете, возьмите свои слова про облака и апологета обратно себе в кармашек...а лучше заполните его семечками, с ними вы быстрее справитесь...
Дважды. Нет, трижды в сад. Все, у меня кончилось терпение.

стыдно не понимать то, что пишет Фрейд...
Стройным шагом, гениальный Вы мой. Только Вы и понимаете Фрейда. Видимо пережили аналогичное детство, как и Фрейд?

в чем разница по вашему между геем и пидарасом?
В сад, батенька. В сад!

и попробуйте с этими причиндалами пробежать хотя бы 100 метров.... гляну я на вас, малоэмоционального брутального мужчину
Письками меряться и эти вот "да ты не можешь", "да я смогу", "я мегапупершаолинь а ты офисная пыль" - тоже в сад.

Вы меня видели? Вы меня знаете? Меня утомляют эти позывы к олимпиаде. Вам чего, охота просто письку показать в соответствии с известным анекдотом? Показывайте, чего уж там.

дорожка из песочка за вами обеспечена
В сад, родной мой, в са-аад.

малоэмоциональность,как и сверхэмоциональность это состояние психики в первую очередь и уж потом эндокринной системы, хотя конечно взаимосвязь присутствует, здесь я спорить не буду, но взаимосвязь лишь в том, что все системы организма влияют друг на друга, как собственно и деятельность человека влияет на состояние его систем...
Бла-бла-бла...

меланхолик, вам что-нибудь говорит?)) а флегматик?
А в саду уж давно....

вы одной этой фразой перечеркнули все достижения вашего J.Dörner и сотоварищей...
Ничего я не перечеркивал. Во-первых я по сравнению с Dorner'ом никто в этой области, а во-вторых я не говорил, что гомосексуальные контакты обязательно делают из человека гомосексуалиста.

Кстати, про амлаут прочли?

если гомосексуализм присущ человеку вообще, то при чем здесь гормоны? это я вас спрашиваю, ДжейЛо...
Ибо азмъ есмъ ya777!
Читайте выше.

учитывая ваши слова,конечно я могу поверить, что если вдруг ДжейЛо окажется в мужском коллективе, то на его попытки разбрасывать мыло,а потом его подбирать, следует обратить внимание...
В сад.

т.е. изолировать от мужского коллектива...
И это в сад.

в том то все и дело, что гомосексуализм в некотором роде, схож с алкоголизмом и наркоманией, другими половыми извращениями и т.п....кто-то находит в себе силы воздерживаться от некоторых вещей при лишении чего-либо, а кто-то нет...для кого-то и рак, будет рыбой...это именно впросы воли человека, его развития и способности ограничивать себя в качестве добродетели...а распущенность до добра не доводит...
И чо? Ну я рад за Вас, дальше что?

я выделил кое-что в вашей фразе...)) очень интересен используемый вами оборот...)) самое время вспомнить Фрейда...
Да хоть обыщитесь и обвыделяйтесь. Бабы тоже все ищут третий и двадцать пятый смысл.

ну уж хватит, ДжейЛо, с самого начала дуэли, я никак немогу добиться от вас ответов на простые вопросы, которые вам были заданы...
Дуэль - это не расстрел. Хотите расстрелять - создайте про меня топик и хоть обстреляйтесь. Често не приду туда. А тут извольте в диалоге принимать участие, а не играть в академика.

не хотите отвечать? так и скажите...
Ответил, повторил, больше повторять не хочу.

для того, чтобы ставить диагнозы, надо оперировать некоторыми данными, причем данными относительно общеизвестного...))
И чо? Ну ставьте, только это не диагноз, а бла-бла-бла левое. Задолбало меня это. Ну в закрытом топике эти вот "общеизвестное" и "мне (в смысле Вам) нужно выяснить" обсосали уже со всех сторон.

не...ты не понял...)) просто первый уже устал объяснять второму тупому как поставить на место генератор...
Офигеть. В сад, короче.

ну как бы я показал возможную ошибочность вашего понимания "истеричности"...)) в примере с вашим генератором...поэтому я и спрашивал об объективных проявлениях...что считать истеричностью, а что нет...))
Я чего, попугай повторять одно и тоже? Читайте сами выше.

какой же это детский сад?)) эмоциональные мужчины тоже бывают...и это не значит, что они будет гомосексуалистами по причине того, что "эмоциональны как бабы"...
В сад, в сад, в сад!
И еще раз в сад.

Читайте выше. Я предполагаю, что такое поведение более присуще пассивному гомосексуалисту. Предполагаю, более присуще и т.п. Не утверждение, что однозначно, а предположение что "может быть".

Тьфу, едрить его налево.

они не эмоциональны "как бабы",они именно эмоциональны как мужчины, только слабо контролируют свои эмоции...из-за того, что мужчины многое держут в себе, они больше подвержены риску сердечно-сосудистых заболеваний...
Я аж разрыдался от жалости.

ибо в обществе , как мною уже и говорилось, не принято от мужчин видеть проявление сильных эмоций, это социальная установка, которая передается из поколения в поколение...
Да-да. Мужчина должен плакать, писать сидя и прочая феминистическая хрень.

и для мужчин она конечно полезна в некотором роде, ибо многие опасные проблемы, лучше решать с холодной головой, а мужчины изначально были нацелены на решения проблем такого рода...)) но когда таких проблем нет, можно и расслабиться...
Послушать Димку Билана, повизжать на его концерте, покидать ему свои трусики.

и даже иногда нужно, для психического здоровья мужчины...вы изначально неправилдьно нацелены, ибо вполне ошибаетесь в мотивах поведения некоторых людей на форуме...))
Да мне плевать на чьи-то мотивы, поскольку в 99% случаях я совершенно ими не интересуюсь. Я вижу кучу левых смайликов в серьезном, казалось бы разговоре - все, несерьезный человек на той стороне. В сад. Я и в обычной переписке так общаюсь. Не соблюдаешь сетевой этикет - до свидания. Не соблюдаешь правила деловой переписки - досвидос, авиплокос... Смысл мне говорить с человеком, который не знает чего хочет сказать и перемежает все скобками?

если для вас это серьезный разговор "установки генератора", то для другого может быть просто отдыхом от других проблем...
Тьфу.

как страшно жить...)) кругом пассивные гомосексуалисты...
Я разве так сказал? Или Вы о своем окружении? В сад.

вы не пробывали сделать заявку в нобелевский комитет?)) за такое открытие, вам точно дадут премию...все, кто на взгляд ДжейЛо неадекватен, пассивный гомосексуалист...а почему поссивный то? почему не активный?))) пассивный наоборот должен быть вроде бы по вашей теории грустный...а вот активный...но еще интересенее, это ваш эмпирический путь...
В сад.

откройте секрет, никаких неприятностей с вами небыло?
В сад.

послать я и сам могу...разве не вы говорите про излишнюю эмоциональность у мужчины?
Если любого человека достать и он даст в табло, это не значит, что он "излишне эмоционален".
Тоже в сад.

вам еще рано понимать, куда я клоню...))
В сад.

Так вот, нейрофизиологическая реакция не выражается через "ассоциативное отношение". Все намного сложней. это был не ответ...))
Да едрить его.

ya777: через это с вое ассоциативное отношение, человек выражает собственную реакцию на это понятие психическую и физиологическую

JeyLo:...Так вот, нейрофизиологическая реакция не выражается через "ассоциативное отношение". Все намного сложней.

ya777: ... где я написал, что нейрофизиологическая реакция выражается через "ассоциативное отношение"?)) по-моему я писал наоборот

JeyLo:..."через это с вое ассоциативное отношение, человек выражает собственную реакцию на это понятие психическую и физиологическую"

ya777:... я так понимаю, вы против того, что "понятие" вызывает у человека определенные реакции?))

JeyLo:...И как Вы предполагаете мне с Вами разговаривать?

ya777:... это был не ответ...))


я не спрашиваю вас, что вы думаете про МК...я спрашиваю, какую ассоциацию у вас вызывает понятие "мужской клуб"...
Уж точно не ту, с которой связано название МК тут, на форуме.

это все же разное, или ваы так не думаете?
Ниасилил, но тоже в сад.





Короче, ya777, я опускаться до Вашего уровня не буду и заниматься взаимными оскорблениями тоже не буду, а в этом посте постарался заменить все "садом".

В любом случае спасибо за выдерживание нашей договоренности.

Эк вы увлеклись простынЯми...)) кстати, балаган замутили вы...своими соответствующими постами в ФМК и МК...а здесь очень интересно выглядит ваша попытка "малой кровью" отделаться от оппонента...

учитывая, что по вашему каждый человек способен на гомосексуальные связи, не нужно меня звать в сад... вы как-нибудь там сами с собой разбиритесь...

за ссылки по теории и определения, спасибо...думаете только вам известно, что теории - это не закон?)) хм, законы Ньютона вы также будете применять и в квантовой механике? а может Законы Ома тоже и для случаев, когда нельзя пренебрегать инерционностью носителей заряда и зависимостью сопротивления от силы тока?)) законы, также как и теории применимы в определенных диапазонах значений...даже в повседневной социальной жизни человека придуманы Законы и они имеют действие в определенные временные рамки и по определенным составам...никто не виноват, что Законы макромира малосочетаются с законами микромира...это объективная реальность данная нам свыше...
Теории не бывают теоретическими и практическими. Формальное определение понятия "теории" приведено выше. Бывает практическое подтверждение всей или части теории, да и то в определенных условиях.
ну так давайте опять вернемся к вашей теории появления гомосексуальнсоти у человека...)) вы считаете, что гомосексуальность появляется у мужчины, который излешнеэмоционален, причем, в виде пассивной педерастии...правда геев, вы как то отделяете от остальных гомосексуалистов...на вопрос почему? вы предлагаете мне пройти зачем то в сад...
я опять повторю тот же вам вопрос - какая разница по вашему между геями и педерастами?)) не я же утверждал, что это разное...будьте любезны подкрепить свои высказывания аргументами...

далее, я опять не услышал от вас ответов на вопрос, чем оперирует человеческое сознание в процессе своего мышления и какое отношение к этому имеют "понятия"...)) то, что вы несколько раз повторяете орывок нашего диалога не является ответом на этот вопрос...кстати. вы бы прочли этот диалог еще раз...мы говорим в нем о разных вещах, хотя используем одинаковые термины...
вы - нейрофизиологическая реакция не выражается через "ассоциативное отношение". Все намного сложней.
я - "через это свое ассоциативное отношение(к понятиям, а не к тому, к чему вы пишите в своей цитате), человек выражает собственную реакцию на это понятие психическую и физиологическую" т.е. осознав услышанное понятие, человек некоторым образом реагирует...а не как у вас "реакция не выражается через ассоциативное отношение" вы перепутали местами причину и следствие...)) и обвиняете меня в отсутствии логики, когда вы просто не поняли о чем писалось... я просто уже вынужден для вас разжевать, для знатока википедии...
Если большинство, кто засунул руку в лесопилку, потеряли руку, то это не означает, что засунув руку в лесопилку ты обязательно потеряешь руку. угу..."излишнеэмоциональные мужчины все являются пассивными педерастами..." по вашему эмпирическому опыту...охотно вам верю...и вы еще разглагольствуете о моем окружении...вам самому не смешно?
Письками меряться и эти вот "да ты не можешь", "да я смогу", "я мегапупершаолинь а ты офисная пыль" при чем здесь письки? вы не совсем адекватны...ДжейЛо...вы опять не понимаете о чем идет речь, а я вам напомню...речь шла о брутальных греках, которые были способны пробежать стометровку в полном боевом облачении и при этом некоторые из них были гомосексуалистами...))) вас по-моему смущала брутальность греков?
Я чего, попугай повторять одно и тоже? Читайте сами выше.
обычно все те, которые используют данную форму ответа оппоненту, не могут ответить на заданные вопросы...это типа страуса, который прячет голову в песочек, насыпанный после страусиных физических упражнений со словесами из википедии...)))
Уж точно не ту, с которой связано название МК тут, на форуме.
ну так откройте нам сей секрет...)) или вам мешает ваш эмпирический опыт? не стесняйтесь...только не нужно ничего цитировать из википедии, там про МК ничего нет...
Короче, ya777, я опускаться до Вашего уровня не буду и заниматься взаимными оскорблениями тоже не буду, а в этом посте постарался заменить все "садом".
не нужно мне делать этого одолжения...)) вы ответьте на заданные вам вопросы, больше мне ничего от вас не нужно...

кстати, балаган замутили вы...своими соответствующими постами в ФМК и МК...а здесь очень интересно выглядит ваша попытка "малой кровью" отделаться от оппонента...
Замутил я, точно. И именно балаган, поскольку ваш МК и ФМК (относительно, конечно, их ярких представителей) - сферический балаган в вакууме. Вторая часть без комментариев.

учитывая, что по вашему каждый человек способен на гомосексуальные связи, не нужно меня звать в сад... вы как-нибудь там сами с собой разбиритесь...
Я взрослый, самодостаточный человек и мне глубоко фиолетово, кто имеет гомосексуальные связи, а кто нет. Единственное, так это я резко против пропаганды и нормализации сексуальных девиаций в среде лиц, с неустоявшейся или формирующейся сексуальной ориентацией. Поэтому, в отличии от гомофобов и, что суть одно, латентных гомосексуалистов, я не ищу даже в цитатах из известных и любимых фильмов отсылы и предложения к вступлению в гомосексуальную связь.

за ссылки по теории и определения, спасибо...думаете только вам известно, что теории - это не закон?))
Ну, Вы же буквально давеча с иронией мне объясняли, мол "очень мило...)) по вашему теории носят описательный и необязательный характер?)) ".

хм, законы Ньютона вы также будете применять и в квантовой механике?
а может Законы Ома тоже и для случаев, когда нельзя пренебрегать инерционностью носителей заряда и зависимостью сопротивления от силы тока?))
ya777, Вы, конечно, слова умные написали. В следующий раз Вы их вставляйте еще в тему и подгоняйте под контекст. А то как-то забавно выглядит, как будто Вы ведете разговор сами с собой (или с альтернативной личностью в себе).

законы, также как и теории применимы в определенных диапазонах значений...
Низачот. Пересдача на следующей неделе.
Теория - это некоторая совокупность постулатов, аксиоматики и законов. Закон не может существовать вне теории, без постулатов и без аксиоматики. Условно, если для какой-то системы постулат или аксиома определенной теории неприменимы, то действия законов и аксиом этой теории, а как следствие и сама теория, не распространяются на таковую систему.

даже в повседневной социальной жизни человека придуманы Законы и они имеют действие в определенные временные рамки и по определенным составам...
Подучите матчасть. Сделайте краткий экскурс в социальные науки. Может тогда сможете грамотно сформулировать фразу. На текущий момент она смысла не имеет.

никто не виноват, что Законы макромира малосочетаются с законами микромира...это объективная реальность данная нам свыше...
Сколько раз я должен сделать "ку"?

ну так давайте опять вернемся к вашей теории появления гомосексуальнсоти у человека...))
У Вас чего, дисклексия? Я в который раз повторяю, что не по сеньке шапка генерировать теории появления гомосексуальности. Не моя, а уважаемого профессора, земля ему пухом. Да и не его, на самом деле. Прямо так и называют - эндокринная теория. Еще бывает нейроэндокринная. Ну и так далее.

вы считаете, что гомосексуальность появляется у мужчины, который излешнеэмоционален, причем, в виде пассивной педерастии...
ya777, у Вас точно нет дислексии? Я утверждаю, что "пРиВеТ!!))) какдила))) почему )) вы не пишите " скорей всего пишут пассивные геи. Если они не школьники. А не то, что гиперэмоциональность однозначно ведет к гомосексуальности.

правда геев, вы как то отделяете от остальных гомосексуалистов...
ya777, зачем этот идиотизм? Или Вы там не в мужской компании привыкли общаться? Есть геи, а есть пидарасы, простите за слово. Впрочем это как в анекдоте получается: жопа есть, а слова нет. Так что не прощайте. Значит вернемся к истокам: есть геи, а есть пидарасы. Это знание доступно любому носителю русского языка. И это не отсылка "это общеизвестно", а одна из аксиом. Постулат, так сказать.

на вопрос почему? вы предлагаете мне пройти зачем то в сад..
ya777, классику в лицо знать надо.

я опять повторю тот же вам вопрос - какая разница по вашему между геями и педерастами?)) не я же утверждал, что это разное...будьте любезны подкрепить свои высказывания аргументами...
Какие аргументы Вы ожидаете? Вам чего, этимологию этих слов предоставить? Или просто значения? Ну едрить его. Короче читайте на пару абзацев выше.

далее, я опять не услышал от вас ответов на вопрос, чем оперирует человеческое сознание в процессе своего мышления и какое отношение к этому имеют "понятия"...)) то, что вы несколько раз повторяете орывок нашего диалога не является ответом на этот вопрос...
Я чего, Бехтерева отвечать на такие вопросы? Это Вы тут несете бред сивой кобылы про понятия, ассоциации, реакции какие-то - смешав все это в кучу. Это Ваш поток "понятий" и "ассоциативных отношений". И начался он, напомню, с тех пор, как Вы начали с меня требовать ответа, какую, мол, ассоциацию у меня вызывает понятие "мужской клуб".

кстати. вы бы прочли этот диалог еще раз...мы говорим в нем о разных вещах, хотя используем одинаковые термины...
Батенька, "разная" терминология в основном не подразумевает фундаментально противоположные значения.

вы - нейрофизиологическая реакция не выражается через "ассоциативное отношение". Все намного сложней.

я - "через это свое ассоциативное отношение(к понятиям, а не к тому, к чему вы пишите в своей цитате), человек выражает собственную реакцию на это понятие психическую и физиологическую" т.е. осознав услышанное понятие, человек некоторым образом реагирует...а не как у вас "реакция не выражается через ассоциативное отношение" вы перепутали местами причину и следствие...))
Блин.

Ваше утверждение, примитивно разбитое на лексемы: "Через -> ассоциативное отношение -> выражается -> психическая и физиологическая реакция -> на понятие".
Мое: "нейрофизиологическая реакция -> не выражается -> через -> "ассоциативное отношение".



и обвиняете меня в отсутствии логики, когда вы просто не поняли о чем писалось... я просто уже вынужден для вас разжевать, для знатока википедии...
ya777, в сад.

угу..."излишнеэмоциональные мужчины все являются пассивными педерастами..."
Ну если Вам так угодно считать - считайте. Читать, видимо, Вы не умеете.

по вашему эмпирическому опыту...охотно вам верю...и вы еще разглагольствуете о моем окружении...вам самому не смешно?
В моем окружении есть гомосексуалисты. И чего? Мне, еще раз повторюсь, глубоко фиолетовы их постельные дела.

при чем здесь письки? вы не совсем адекватны...ДжейЛо...вы опять не понимаете о чем идет речь, а я вам напомню...речь шла о брутальных греках, которые были способны пробежать стометровку в полном боевом облачении и при этом некоторые из них были гомосексуалистами...))) вас по-моему смущала брутальность греков?
ya777, Вы на первый взгляд выглядите вполне трезвомыслящим человеком, а не пустобрехом. Но только на первый.

Вы сказали, что я не пробегу стометровку в облачении. На что я Вам ответил, что не собираюсь меряться письками. Не понятно почему? Тьфу, блин. Ваше оскорбительное, голословное утверждение подразумевает, что я начинаю говорить, что "да мне это как два пальца обоссать", или мы оба скатываемся в обсуждение "да ты сам не сможешь", "а кто ты такой" и пр. Никакого адекватного выхода из ситуации, в которую загоняет Ваша сентенция, просто нет. Условно все это сводиться к толкованию Фрейду, прекрасно выраженном в анекдоте про двух психоаналитиков.

Встречаются два психоаналитика:
- Как дела, коллега?
- Прекрасно! Купил новую машину..."Феррари"... такой мощный... длинный... красный...
- Коллега, мы же профессионалы, давайте просто спустим штаны и сравним!

обычно все те, которые используют данную форму ответа оппоненту, не могут ответить на заданные вопросы...это типа страуса, который прячет голову в песочек, насыпанный после страусиных физических упражнений со словесами из википедии...)))
ya777, скажите, а Вы в жизни так же тупо хамите и оскорбляете? Вы вообще способны нормально разговаривать, или Вам постоянно требуется самоутверждение?

ну так откройте нам сей секрет...))
ya777, тут топик на двоих. Кому это "нам"? Таки "азмъ есмъ ya777" действует?

или вам мешает ваш эмпирический опыт? не стесняйтесь...только не нужно ничего цитировать из википедии, там про МК ничего нет...
ya777, меня подмывает послать Вас, да вежливость и уговор не позволяют. Еще раз спрошу, Вы вообще способны нормально разговаривать, или Вам постоянно требуется самоутверждение? Кстати дешевое самоутверждение.

не нужно мне делать этого одолжения...)) вы ответьте на заданные вам вопросы, больше мне ничего от вас не нужно...
ya777, я Вам уже отвечал на вопросы. Вам они не нравятся.

(JeyLo @ 15.04.2010 - время: 15:03) Замутил я, точно. И именно балаган, поскольку ваш МК и ФМК (относительно, конечно, их ярких представителей) - сферический балаган в вакууме. Вторая часть без комментариев.

вы тут на форуме какие-то задачи решаете? может бизнес? от чего столько серьезности?)) что по мне, то ваши посты более чем не серьезны...для меня это и есть балаган...
Я взрослый, самодостаточный человек и мне глубоко фиолетово, кто имеет гомосексуальные связи, а кто нет. Единственное, так это я резко против пропаганды и нормализации сексуальных девиаций в среде лиц, с неустоявшейся или формирующейся сексуальной ориентацией. а почему? чего вы боитесь, ведь гомосексуализм по вашему возникает при гормональных нарушениях...)) не нужно бояться пропаганды, она ведь по вашему не повлияет на людей с неустоявшейся или формирующейся сексуальной ориентацией...у них ведь все нормально с гормонами, что там говорил ваш адвокат
Теория - это некоторая совокупность постулатов, аксиоматики и законов. Закон не может существовать вне теории, без постулатов и без аксиоматики. Условно, если для какой-то системы постулат или аксиома определенной теории неприменимы, то действия законов и аксиом этой теории, а как следствие и сама теория, не распространяются на таковую систему. я вам про фому, вы мне про ерему...)) ну да ладно, я уже привык к вашей манере...я не вел разговор о том, насколько сочетаются те или иные теории с определенными законами...глаза то разуйте свои...)) используя ваше определение теории я вам показал, что законы тоже, как и теории носят ограниченный характер...)) и этим они принципиально не отличаются...
и снова возвращая вас в вашу гормональную теорию появления гомосексуализма
ya777, у Вас точно нет дислексии? Я утверждаю, что "пРиВеТ!!)))  какдила))) почему )) вы не пишите " скорей всего пишут пассивные геи. Если они не школьники. А не то, что гиперэмоциональность однозначно ведет к гомосексуальности.
хотя в этой своей цитате вы говорите совсем о другом, нежеле об излишней эмоциональности...у вас наверное не выходит из головы образ бори моисеева...)) кокетство, это не изляшняя эмоциональность, это образ социального поведения...и кстати, у вас ведь хорошо получается писать как пассивный педераст...))
В сад.Тоже в сад.И это в сад.Забавно.Угу. Тоже в сад.Дважды. Нет, трижды в сад.Стройным шагом, гениальный Вы мой. В сад, батенька. В сад!Письками меряться В сад, родной мой, в са-аад.Бла-бла-бла...А в саду уж давно....я не говорил, что гомосексуальные контакты обязательно делают из человека гомосексуалиста.В сад, в сад, в сад!
И еще раз в сад.Я аж разрыдался от жалости.Послушать Димку Билана, повизжать на его концерте, покидать ему свои трусики. Да едрить его.Ниасилил, но тоже в сад.
прочитав данную цитату и одновременно вашу "теорию" у меня складывается впечатление, что весь этот набор слов из словарного запаса старого педераста еврея...))
и кстати, а кем тогда делают человека гомосексуальные связи?)) если не обязательно гомосексуалистом....тогда кем?

даже в повседневной социальной жизни человека придуманы Законы и они имеют действие в определенные временные рамки и по определенным составам...
Подучите матчасть. Сделайте краткий экскурс в социальные науки. Может тогда сможете грамотно сформулировать фразу. На текущий момент она смысла не имеет. а вы поняли о чем я?)) я так думаю, что не очень...или вам нужно перевести на язык википедии?
ya777, зачем этот идиотизм? Или Вы там не в мужской компании привыкли общаться? Есть геи, а есть пидарасы, простите за слово. Впрочем это как в анекдоте получается: жопа есть, а слова нет. Так что не прощайте. Значит вернемся к истокам: есть геи, а есть пидарасы. Это знание доступно любому носителю русского языка. И это не отсылка "это общеизвестно", а одна из аксиом. Постулат, так сказать.

а я настаиваю на своем вопросе...)) так в чем же по вашему разница между пидарасами и геями? вы сможете сформулировать, учитывая так сказать "общеизвестный постулат"? я частенько сталкиваюсь тут на форуме, что одни и теже поступки форумчане оценивают по разному...ну так раскройте этот "общеизвестный постулат"...
Какие аргументы Вы ожидаете? Вам чего, этимологию этих слов предоставить? Или просто значения? хоть что-нибудь...)) у вас свое мнение есмть на этот счет?))
Я чего, Бехтерева отвечать на такие вопросы? Это Вы тут несете бред сивой кобылы про понятия, ассоциации, реакции какие-то - смешав все это в кучу. Это Ваш поток "понятий" и "ассоциативных отношений". И начался он, напомню, с тех пор, как Вы начали с меня требовать ответа, какую, мол, ассоциацию у меня вызывает понятие "мужской клуб".
не нервничайте...бред сивой кобылы мы уже прочитали в изложении старого еврея педераста...
не вы ли пытались тут возразить, что "понятия" не вызывают у человека физиологических реакций?)) это были не вы?
Батенька, "разная" терминология в основном не подразумевает фундаментально противоположные значения. угу...это только в матиматике, перемена мест слагаемых не изменяет суммы...)) язык не позволяет такого издевательства над собой...причем, вы не только все местами поменяли, еще и смысл изменили...
ассоциативное отношение -> выражается сравните мое
"человек выражает "...вы ассоциативное отношение перепутали с человеком...)) из-за этого вы все пыжитесь доказать свою правоту...углядывая в моих доводах отсутствие логики...)) не знаю, как там насчет дислексии, но на вашем бы месте я бы почитал про симптомы биполярного растройства...
В моем окружении есть гомосексуалисты. И чего? Мне, еще раз повторюсь, глубоко фиолетовы их постельные дела.
поэтому я спрашиваю про ваши ассоциации...)) если у вас перед глазами мужская публика треться между собой по вполне определенным интересам, то ваш ассоциативный ряд будет ущербными по этому признаку...))
Вы сказали, что я не пробегу стометровку в облачении. На что я Вам ответил, что не собираюсь меряться письками. Не понятно почему? Тьфу, блин. Ваше оскорбительное, голословное утверждение подразумевает, что я начинаю говорить, что "да мне это как два пальца обоссать", или мы оба скатываемся в обсуждение "да ты сам не сможешь", "а кто ты такой" и пр.
вы опять неправильно интерпретируете смысл моих слов...)) почему? разве я вам не объяснил, что пример с греками был лишь для того, чтобы подчеркнуть их брутальность как воинов и спортсменов...а не педиков кокеток...)) что вы кокетничаете ДжейЛо? лично мне все равно, пробежите вы стометровку или нет...
ya777, скажите, а Вы в жизни так же тупо хамите и оскорбляете? Вы вообще способны нормально разговаривать, или Вам постоянно требуется самоутверждение? вы опять не угадали...я просто разбавляю нашу серьезную беседу шутками...чтобы ее было не скучно читать...)) а вы, говоря про дислексию, серьезно?
ya777, тут топик на двоих. Кому это "нам"? Таки "азмъ есмъ ya777" действует? это оборот такой...)) "мне" это как бы не очень скромно...я несколько смягчил...а вас это наоборот заводит, почему?)) вы как бык на красную трябку, обращаете внимание на такие нюансы...вы мелочны, ДжейЛо?

ya777, меня подмывает послать Вас, да вежливость и уговор не позволяют. Еще раз спрошу, Вы вообще способны нормально разговаривать, или Вам постоянно требуется самоутверждение? Кстати дешевое самоутверждение.
терпите, терпите, ДжейЛо, разве не вы утверждали, что непедераст, будет терпеливым и спокойным?)) только не говорите мне, что нетерпение не является излишней эмоциональностью...
ya777, я Вам уже отвечал на вопросы. Вам они не нравятся. все нормально...все идет по плану...)) походу беседы возникают новые, вы против?

Я несколько раз попросил Вас не использовать в своем псевдотексте оскорбления и стараться разговаривать по-мужски: спокойно, трезво и адекватно. К сожалению, дислексия не дает Вам воспринимать написанный текст, а глоссолалия еще и разговаривать. В соревновании с бессвязным потоком я однозначно проиграю, да и проиграл, как показывает этот топик.

Мне тяжело разговаривать с подобным бредом:

общеизвесно)) что монополь является укропом, вслучае когда фотасфера самонадеяно идиосинкразически атомизируется)) ибо так дано нам свыше Законом)))  а вы вообще старый жид-педераст

вы со своей википедией даже не поймете)) как понимает даже террасированная телка))) что это не доморощенный предначертанный ступой или отнимавший суфизм, а обыкновенный магнитосферный или цивильно не обжаренный протеин))) вы же не будете отрицать, что после него потом слюнявчики вздымают???? кстати вы педераст и задрот)))"

"Дуэль" - это не панковская игра в веснушки, так что терпите в своем "мк" друг с другом как угодно и в каком угодно порядке. А я вынужден откланяться.

"Дуэль" закрыта.

ДжейЛо, вы зря обиделись...)) и не спешите показывать заячий хвостик...

я с вами разговариваю вашим же языком...только разбавляю его скобочками и смешными рожицами...

а по-мужски это как разговаривать? делать хорошую мину при плохой игре?
пусть вас не устраивает ваш же стиль, но на вопросы то надо отвечать...ну или хотя бы попытаться...

а то, извините, напердели вы у нас в МК много, а вот окошко после себя открыть, у вас "старческая импотенция"...

дуэль закрыта.

Почему-то не люблю я читать сообщения, в которых много маленьких цитат и столько же коротеньких ответов...

Таким образом, как мне кажется, разжижиается мысль, съедается смысл и все это подменяется словоблудием...

В принципе, многобуквенный текст - тоже (чаще всего) словоблудие, но иногда это бывает поток мысли. А разбрызгивание по мелочи - это всегда - когда писают мимо унитаза...

Впрочем, есть мнение, что большое искусство - это много раз по маленькому...

(Офигевший @ 27.04.2010 - время: 15:59) В принципе, многобуквенный текст - тоже (чаще всего) словоблудие, но иногда это бывает поток мысли. А разбрызгивание по мелочи - это всегда - когда писают мимо унитаза...

Это битва на портянках

Хуиту от самалёта не читал, бо заведомо хуита.
ДжейЛо пару расс улыбнул своим "...в сад"
Теперь вот знаю до кучи, что
Васильченко - профессор, доктор медицинских наук. Российский невропатолог, один из основоположников сексологии и сексопатологии, как междисциплинарного раздела медицины. Из отделения сексопатологии Московского НИИ психиатрии создал Всесоюзный научно-методический центр медицинской сексологии и сексопатологии (сейчас Федеральный научно-методический Центр медицинской сексологии и сексопатологии).
Очень надеюсь забыть это побыстрее.

содержательно, но ни хрена не интересно...