Что значит для Верхнего флагеляция и унижение?

То, что вы называете искренними словами, просто совпадает с вашим мнением, вот и все (это я не в плане сомнения в искренности, а в плане пояснения вашей на них реакции).
Я задала точно такой же вопрос своему Верхнему: «Зачем делать то, от чего не получаешь удовольствия/возбуждения?» Ответ был таков: «Вообще-то, мы в жизни делаем целую кучу того, от чего не получаем удовольствия, но мы же все равно это делаем. Зачем? Чтобы достичь определенной цели, в частности, фона для ЛС-отношений». В игровом варианте, действительно, бессмысленно делать то, от чего не получаешь удовольствия «здесь и сейчас», в ЛС же часто порка необходима, как здесь уже замечали, чтобы быстрее и вернее донести до нижнего определенную идею (к примеру, что нельзя поступать так, как поступил он). Если какой-то метод (в данном случае порка) не противен для верхнего и действенен, так зачем от него отказываться? Мне так объяснили :-).

(MariMishon @ 14.03.2006 - время: 19:14) и потом..мне так кажется что Вы меня не слышите просто....поэтому кактус пока лучше не жрать)))),а перечитать хистори!)) мне так кажется. чтоя уже говорила об этом - о разных фантазиях...
речь идет совсем о другом!
Мы слышим, но понять не можем. Уже не первый раз...

Насколько я поняла, Птичка ответила наиболее по теме?..

(Птичка @ 15.03.2006 - время: 00:35) Зачем? Чтобы достичь определенной цели, в частности, фона для ЛС-отношений». В игровом варианте, действительно, бессмысленно делать то, от чего не получаешь удовольствия «здесь и сейчас», в ЛС же часто порка необходима,
Фон для отношений... необходимое зло...
В этой фразе смысла больше, чем может на первых порах показаться.
Очень чувственно и емко сказано.

Drako
а почему фон для ЛС отношений нужно поддерживать в таком стиле? Ведь если уважаешь свеого Господина, так или иначе можно додуматься не причинять ему или ей лишних неприятностей...следовательно, если сильных неприятностей не доставлять..то мелкие и наказание за них..это уже элемент игры...))!

и потом....Птичка, ..( к великому сожалению у меня нет времени читать все статьи по психологии.. да и порой я просто не хочу это делать. чтобы Тайна Верхнего была с ним)))!

1. ...Верхний - это Верхний!! а значит он не будет до конца раскрывать свои мотивы.....вот такое мое мнение .
2. мое видение - если уж мы состоим в этом сообществе, значит не просто так сюда пришли!! Попробую повторить для POlly)).
и если Верхний наказывает таким методом..то значит ..
ведь в ванильных отношениях есть другие методы!))) хотя и эти тоже...

3. сколько людей - столько мнений..)))!

(MariMishon @ 15.03.2006 - время: 09:35) Ведь если уважаешь свеого Господина, так или иначе можно додуматься не причинять ему или ей лишних неприятностей...следовательно, если сильных неприятностей не доставлять..то мелкие и наказание за них..это уже элемент игры...))!
Пусть даже как элемент игры. Которая устраивает обоих.
Ну не бывает идеальных нижних, подобных роботам. Если и бывают, то не думаю, что кому-то адекватному они интересны. Посему будут и поводы для наказаний, как реальные, так и натянутые. Почему? Да потому что по большому счёту обоим это нравится, кто бы что ни говорил насчёт того, что-де Верхние наказывают нижних, скрепя сердце.
Верхний - это Верхний!! а значит он не будет до конца раскрывать свои мотивы.
Стишок был такой детский... "- Зачем эта кошка так выгнула хвост? - Ей так захотелось, бестактный вопрос". Вы уверены, что у Верхних есть какие-то скрытые мотивы, кроме как банального желания удовлетворить свои потребности тем или иным образом?
Можно задать ответный вопрос. Что заставляет нижних совершать проступки, за которые они могут понести неприятное наказание? ХЖМ, скажете?..
если уж мы состоим в этом сообществе...
И в каком же это сообществе мы состоим?..
ведь в ванильных отношениях есть другие методы!)
Ну да, а ещё там есть другая модель отношений...

Polly
ну вот Вы и сказали примерно ТО....о чем был задан вопрос!)) так что кактусы пусть живут себе))..

а по поводу Нижний..... Верхний..тема была о Верхних!))

(Птичка @ 15.03.2006 - время: 00:35) в ЛС же часто порка необходима, как здесь уже замечали, чтобы быстрее и вернее донести до нижнего определенную идею
абалдеть. дожили. ЛСный нижний настолько не понимает слов, что порка быстрее и вернее...

*ушел и застрелился, потому как и "ЛС у меня неправильный" (с)*

Gotfried
..может не стоит стреляться?!)) может всеж не все так плохо?!)) вот и я про то же!)))))))........что не в этом дело!! не в этом цель - донести ТО, что словами нельзя!!..
прочитала статью Шороха о флагелляции и многое прояснилось...может поттому. что я задумываюсь и люблю писихологию читать..

(MariMishon @ 14.03.2006 - время: 10:36) Верхний..если он просто Доминант. если он любит нижнюю или ей просто симпатизирует.....если ему не нравится, он не будет пороть!!! Дак почему ему нравится пороть??? Что он при этом испытывает?? Психологически.....
А может он просто садист? *подумал Штирлиц*

Штирлиц....в моем понимании все мы тут немного садисты)) мазохисты))....но выраженный садист - это когда кровь, что то не приемлимое..вплоть до убийства..
нет..в моем понимании и случае это Мудрый Верзний..))

(MariMishon @ 15.03.2006 - время: 23:08) Штирлиц....в моем понимании все мы тут немного садисты)) мазохисты))
Да скажете тоже... Откуда здесь такие извращенцы?

но выраженный садист - это когда кровь, что то не приемлимое..вплоть до убийства..
Интересно, а почему кровь в одном ряду с убийством?.. *испугалась за своё психическое здоровье*
Ну а потом, странно слышать такое от неванильного человека...

А Мудрый Верхний не может быть чуток садистом?..

(MariMishon @ 15.03.2006 - время: 23:08) Штирлиц....в моем понимании все мы тут немного садисты)) мазохисты))....но выраженный садист - это когда кровь, что то не приемлимое..вплоть до убийства..
нет..в моем понимании и случае это Мудрый Верзний..))
1. Нельзя быть немного беременным .
2. Что плохого в крови? Она такая красивая ..красная *с доброй улыбкой*.
3. Зачем поминать к ночи всяких убийц, а также желающих сделать с партнером что-либо неприемлемое-их место на нарах .

(MariMishon @ 15.03.2006 - время: 23:08) но выраженный садист - это когда кровь, что то не приемлимое..вплоть до убийства..

опять двадцать пять.... Если уже и тематические люди путают ТЕМАТИЧЕСКИХ садистов с клиническими... слушайте, а вот есть такая штучка... БДР называется... вот знаете, она в ванили как-то среди клинических садюг не приживается... почему-то... а вот в Теме -- самое то....

*нежно обнимает Жюстину и рыдает на ейном плечике, осторожно слизывая запекшуюся на нем кровь*

(Gotfried @ 15.03.2006 - время: 21:15) (Птичка @ 15.03.2006 - время: 00:35) в ЛС же часто порка необходима, как здесь уже замечали, чтобы быстрее и вернее донести до нижнего определенную идею
абалдеть. дожили. ЛСный нижний настолько не понимает слов, что порка быстрее и вернее...

*ушел и застрелился, потому как и "ЛС у меня неправильный" (с)*
При чем тут неправильный ЛС? Если у Вас (как и у моего Хозяина) получается быстрее и вернее доносить словом, то замечательно, я как-то тоже словесно лучше понимаю то, что мне хотят сказать. Но здесь речь немного о другом. Когда я стала вспоминать, когда именно у меня появилось первое ощущение «у меня есть Хозяин»… выяснилось, что это случилось после первой порки. Можно сколько угодно доносить на ментальном уровне, но пока что-то не появится в ощущениях тела, на витальном уровне, нельзя говорить, что эти ощущения/переживания стали сутью. Понимаете?

Не говоря уж о том, что существуют такие нижние, которые "слов не понимают" :-))) Никто из Верхних никогда не сталкивался, нет? :-))

Девушка, сначала Вы написали, что в ЛС же часто порка необходима, чтобы быстрее и вернее , теперь же я как-то тоже словесно лучше понимаю то, что мне хотят сказать
То есть либо Вы противоречите самой себе, либо рассказываете о каких-то других, несомненно хорошо знакомых Вам ЛСных парах, в которых донесение мысли плеткой является нормой. Не вопрос, я готов поверить в то, что лично у Вас появилось первое ощущение «у меня есть Хозяин после первой порки, но не распространяйте это на всех.

Да, и нижние, которые "слов не понимают" к ЛС тоже имеют несколько отдаленное отношение.

Впрочем, это уже не по теме топика, если хотите продолжать - заведите новый :)

А нафига нужен саб, который не понимает слов Хозяина????? Зачем мне такое "сокровище", которое будет меня раздражать тупостью и упрямством????

(MariMishon @ 14.03.2006 - время: 10:36) ...если ему не нравится, он не будет пороть!!! Дак почему ему нравится пороть???
Ничего не понимаю. Так ему таки нравится, или не нравится?
Кто на ком стоял?

AlekZander

я говорила в принципе...споря с Polly)) имела ввиду, что психологически Верхнему нравится данный метод воздействия.....
а меня уверяли, что это - просто потому, что НАДО

(MariMishon)я говорила в принципе...споря с Polly)) имела ввиду, что психологически Верхнему нравится данный метод воздействия...
одному конкретному человеку нравится.

(MariMishon)а меня уверяли, что это - просто потому, что НАДО
другому конкретному человеку - не нравится.

вы об одном и том же человеке говорили?
или в чём вопрос-то?
продолжаю не понимать.

(AlekZander @ 17.03.2006 - время: 14:23) (MariMishon)я говорила в принципе...споря с Polly)) имела ввиду, что психологически Верхнему нравится данный метод воздействия...
одному конкретному человеку нравится.

(MariMishon)а меня уверяли, что это - просто потому, что НАДО
другому конкретному человеку - не нравится.

вы об одном и том же человеке говорили?
или в чём вопрос-то?
продолжаю не понимать.
Да ну что тут не понимать? Ведь пороть нравится всем Верхним, и даже тем, которые говорят, что им не нравится, ну а то, что они не признаются - ну и ладно, должны же быть у Верхних свои маленькие "верхние" секреты, а то за что их уважать-то, если все секреты свои они расскажут. Но мы-то знаем, что они все любят пороть, ну просто потому что профессия у них такая!

Это сарказм. Шутка. Юмор такой. Черный.
Во избежание недоразумений.