Будни СадоМазо
СабочкаХо
Специалист
11/12/2008, 9:37:20 PM
(tc_bad @ 12.11.2008 - время: 17:26) Неправильная предпосылка, отсюда и неправильные выводы )))
ЛС применительно к БДСМ - устоявшееся понятие.
Можно спорить о его наличии и реализуемости в природе, о его моральности, о чем угодно... но не в этом суть.
В контексте Темы термин Лайфстайл (ЛС) совершенно четко определяет отношения, основанные на полной передаче всех своих прав сабом Доминанту, на постоянной основе, во всех сферах жизни, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю.
Тогда у меня к вам вопрос. Живут два человека, один из которых занимает доминирующую позицию, другой, соответственно - нижний. И вот живут они вместе, спят, кушают, бегают на работу, и даже на горшок периодически ходят. Но вот не порются каждую секунду. И с плеткой в руках каждую секунду не ходя, и в позе "пьющего из ручья" по дому не передвигаются. Но эту же самую каждую секунду каждый из них знает, что в любой момент может настать секунда Х, когда один из них возьмет в руки плеть, а другой встанет на колени.(условно) У них ЛС или все же это сессионные отношения?
ЛС применительно к БДСМ - устоявшееся понятие.
Можно спорить о его наличии и реализуемости в природе, о его моральности, о чем угодно... но не в этом суть.
В контексте Темы термин Лайфстайл (ЛС) совершенно четко определяет отношения, основанные на полной передаче всех своих прав сабом Доминанту, на постоянной основе, во всех сферах жизни, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю.
Тогда у меня к вам вопрос. Живут два человека, один из которых занимает доминирующую позицию, другой, соответственно - нижний. И вот живут они вместе, спят, кушают, бегают на работу, и даже на горшок периодически ходят. Но вот не порются каждую секунду. И с плеткой в руках каждую секунду не ходя, и в позе "пьющего из ручья" по дому не передвигаются. Но эту же самую каждую секунду каждый из них знает, что в любой момент может настать секунда Х, когда один из них возьмет в руки плеть, а другой встанет на колени.(условно) У них ЛС или все же это сессионные отношения?
DELETED
Акула пера
11/12/2008, 9:42:15 PM
(tc_bad @ 12.11.2008 - время: 17:26) ЛС применительно к БДСМ - устоявшееся понятие.
Можно спорить о его наличии и реализуемости в природе, о его моральности, о чем угодно... но не в этом суть.
В контексте Темы термин Лайфстайл (ЛС) совершенно четко определяет отношения, основанные на полной передаче всех своих прав сабом Доминанту, на постоянной основе, во всех сферах жизни, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю.
Но он не определяет принятое поведение внутри пары. То, с чего начался сабж. Домострой определял - пороть раз в неделю. Понятие ЛС в контексте БДСМ такие частности не определяет. В связи с чем, видимо, у автора и возник вопрос :) Может, ежели нижний спит не в ногах и 40 раз в день "Во славу Госпожи" не скажет - то это уже и не тру ЛС?
Можно спорить о его наличии и реализуемости в природе, о его моральности, о чем угодно... но не в этом суть.
В контексте Темы термин Лайфстайл (ЛС) совершенно четко определяет отношения, основанные на полной передаче всех своих прав сабом Доминанту, на постоянной основе, во всех сферах жизни, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю.
Но он не определяет принятое поведение внутри пары. То, с чего начался сабж. Домострой определял - пороть раз в неделю. Понятие ЛС в контексте БДСМ такие частности не определяет. В связи с чем, видимо, у автора и возник вопрос :) Может, ежели нижний спит не в ногах и 40 раз в день "Во славу Госпожи" не скажет - то это уже и не тру ЛС?
tysi
Любитель
11/12/2008, 9:43:34 PM
(СабочкаХо @ 12.11.2008 - время: 18:26) (tysi @ 12.11.2008 - время: 17:24) Я с тобой согласна на 100%!!!
Сударыня, мы знакомы? В данном случае со мной, наверное, все же не стОит соглашаться или опровергать. Я пока только ставлю вопросы, в том числе и для себя. Надеюсь, данная ветка станет во многом пояснительной для нас с Вами.
Прошу извенить, если я что-то не то написала или не так! Просто прочитала свои собственные мысли! И извиняюсь, что на ты!!!
Сударыня, мы знакомы? В данном случае со мной, наверное, все же не стОит соглашаться или опровергать. Я пока только ставлю вопросы, в том числе и для себя. Надеюсь, данная ветка станет во многом пояснительной для нас с Вами.
Прошу извенить, если я что-то не то написала или не так! Просто прочитала свои собственные мысли! И извиняюсь, что на ты!!!
tc_bad
Специалист
11/12/2008, 9:46:13 PM
(СабочкаХо @ 12.11.2008 - время: 18:37) Тогда у меня к вам вопрос. Живут два человека, один из которых занимает доминирующую позицию, другой, соответственно - нижний. И вот живут они вместе, спят, кушают, бегают на работу, и даже на горшок периодически ходят. Но вот не порются каждую секунду. И с плеткой в руках каждую секунду не ходя, и в позе "пьющего из ручья" по дому не передвигаются. Но эту же самую каждую секунду каждый из них знает, что в любой момент может настать секунда Х, когда один из них возьмет в руки плеть, а другой встанет на колени.(условно) У них ЛС или все же это сессионные отношения?
Ну нельзя вести беседы с такой кашей в понятиях. Хотя бы азбуку почитайте.
DS - могут вообще никогда не пороться... и быть в ЛС отношениях.
Из вашего примера - ну допустим с натяжкой можно предположить что занимающий доминирующую позицию - Дом. Тот кого вы называете нижним - саб? Или BD-нижний? Или мазохист просто?
Тема - это не только плетка каждую секунду, и не только стояние на коленях.
Тема - это Power exchange, передача власти. Физической или психологической, временно или постоянно, в отдельных сферах жизни например только в сексе, или во многих...
Спящий солдат - не перестает им быть. Для него служба - стиль жизни...
Но играющий в пейнтбол - солдат только на время игры... причем в ограниченных правилами рамках. Вот вам и разница.
Ну нельзя вести беседы с такой кашей в понятиях. Хотя бы азбуку почитайте.
DS - могут вообще никогда не пороться... и быть в ЛС отношениях.
Из вашего примера - ну допустим с натяжкой можно предположить что занимающий доминирующую позицию - Дом. Тот кого вы называете нижним - саб? Или BD-нижний? Или мазохист просто?
Тема - это не только плетка каждую секунду, и не только стояние на коленях.
Тема - это Power exchange, передача власти. Физической или психологической, временно или постоянно, в отдельных сферах жизни например только в сексе, или во многих...
Спящий солдат - не перестает им быть. Для него служба - стиль жизни...
Но играющий в пейнтбол - солдат только на время игры... причем в ограниченных правилами рамках. Вот вам и разница.
tc_bad
Специалист
11/12/2008, 9:51:15 PM
(Sarita @ 12.11.2008 - время: 18:42) (tc_bad @ 12.11.2008 - время: 17:26) ЛС применительно к БДСМ - устоявшееся понятие.
Можно спорить о его наличии и реализуемости в природе, о его моральности, о чем угодно... но не в этом суть.
В контексте Темы термин Лайфстайл (ЛС) совершенно четко определяет отношения, основанные на полной передаче всех своих прав сабом Доминанту, на постоянной основе, во всех сферах жизни, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю.
Но он не определяет принятое поведение внутри пары. То, с чего начался сабж. Домострой определял - пороть раз в неделю. Понятие ЛС в контексте БДСМ такие частности не определяет. В связи с чем, видимо, у автора и возник вопрос :) Может, ежели нижний спит не в ногах и 40 раз в день "Во славу Госпожи" не скажет - то это уже и не тру ЛС?
Все так. Есть терминология, а есть реальная жизнь, где редко бывают чистые тематические направления без примеси других. И каждые отношения - таковы какими их делают конкретные люди.
Но для общения - нужно же хоть от каких то основ отталкиваться, поэтому и существуют - азбуки, словари... )) Суть разногласий была только в том - существует ли СМ ЛС , что на мой взгляд редкостный нонсенс )))))
Можно спорить о его наличии и реализуемости в природе, о его моральности, о чем угодно... но не в этом суть.
В контексте Темы термин Лайфстайл (ЛС) совершенно четко определяет отношения, основанные на полной передаче всех своих прав сабом Доминанту, на постоянной основе, во всех сферах жизни, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю.
Но он не определяет принятое поведение внутри пары. То, с чего начался сабж. Домострой определял - пороть раз в неделю. Понятие ЛС в контексте БДСМ такие частности не определяет. В связи с чем, видимо, у автора и возник вопрос :) Может, ежели нижний спит не в ногах и 40 раз в день "Во славу Госпожи" не скажет - то это уже и не тру ЛС?
Все так. Есть терминология, а есть реальная жизнь, где редко бывают чистые тематические направления без примеси других. И каждые отношения - таковы какими их делают конкретные люди.
Но для общения - нужно же хоть от каких то основ отталкиваться, поэтому и существуют - азбуки, словари... )) Суть разногласий была только в том - существует ли СМ ЛС , что на мой взгляд редкостный нонсенс )))))
DELETED
Акула пера
11/12/2008, 9:53:57 PM
(tc_bad @ 12.11.2008 - время: 18:46) Ну нельзя вести беседы с такой кашей в понятиях.
Все приходят в тему с какого-то боку. Вляпываются, вступают, попадают, завязываются в отношения. И в ходе развития отношений в каждой конкретной п/Паре словарные истины вдруг обретают другое звучание. Рано или поздно многие озадачиваются - а вот чего это у нас тут такое. И находят определение, ну например, ДС-ЛС с элементами БД и СМ. Ну или СМ, с элементами БД... Насколько хватит фантазии. А потом - забивают на поиски правильных определений. ИМХА имхущая
Суть разногласий была только в том - существует ли СМ ЛС , что на мой взгляд редкостный нонсенс )))))
Люди такие странные... У них чего только не случается :)))
Все приходят в тему с какого-то боку. Вляпываются, вступают, попадают, завязываются в отношения. И в ходе развития отношений в каждой конкретной п/Паре словарные истины вдруг обретают другое звучание. Рано или поздно многие озадачиваются - а вот чего это у нас тут такое. И находят определение, ну например, ДС-ЛС с элементами БД и СМ. Ну или СМ, с элементами БД... Насколько хватит фантазии. А потом - забивают на поиски правильных определений. ИМХА имхущая
Суть разногласий была только в том - существует ли СМ ЛС , что на мой взгляд редкостный нонсенс )))))
Люди такие странные... У них чего только не случается :)))
tc_bad
Специалист
11/12/2008, 9:56:47 PM
(Sarita @ 12.11.2008 - время: 18:53) А потом - забивают на поиски правильных определений. ИМХА имхущая
И это так )))))
Только назвав телевизор телефоном - не получишь правильного совета как его починить.
Поэтому... надо учить матчасть
И это так )))))
Только назвав телевизор телефоном - не получишь правильного совета как его починить.
Поэтому... надо учить матчасть
DELETED
Акула пера
11/12/2008, 10:00:58 PM
Кто бы спорил :) Мат часть - наше все
Особенно в процессе выбора модели и начала эксплуатации.
Особенно в процессе выбора модели и начала эксплуатации.
СабочкаХо
Специалист
11/12/2008, 10:03:28 PM
(tc_bad @ 12.11.2008 - время: 18:46) Ну нельзя вести беседы с такой кашей в понятиях. Хотя бы азбуку почитайте.
DS - могут вообще никогда не пороться... и быть в ЛС отношениях.
Из вашего примера - ну допустим с натяжкой можно предположить что занимающий доминирующую позицию - Дом. Тот кого вы называете нижним - саб? Или BD-нижний? Или мазохист просто?
Тема - это не только плетка каждую секунду, и не только стояние на коленях.
Тема - это Power exchange, передача власти. Физической или психологической, временно или постоянно, в отдельных сферах жизни например только в сексе, или во многих...
Спящий солдат - не перестает им быть. Для него служба - стиль жизни...
Но играющий в пейнтбол - солдат только на время игры... причем в ограниченных правилами рамках. Вот вам и разница.
Благодарю Вас за совет. непременно перечитаю и азбуку, и словарь БДСМ-сообщества, и прочую необходимую литературу.
Признаться честно, я задавала свой вопрос в таком ключе именно потому, что в моей семье как раз плетки, прищепки и прочие горохи как раз отсутствуют. Мне самой интересно что там у тех, кто "порется"( с познавательной точки зрения). Однако вот при всем отсутствии как тут принято говорить "тру-атрибутики" М/мы не перестаем считать себя Тематичной ЛС парой. Отчего так происходит? Не оттого ли, что для нас наш собственный тематичный лс - это именно ЛС? Наш. Собственный. Добровольный. А ну как ошибаемся? А ну как мы ванильки сессионные? А вдруг все должно быть как у всех и под копирочку? Хотелось бы развеять собственные заблуждения.
Правильно ли я поняла Вашу аналогию "тематик-играющий в пейнтбол"?
DS - могут вообще никогда не пороться... и быть в ЛС отношениях.
Из вашего примера - ну допустим с натяжкой можно предположить что занимающий доминирующую позицию - Дом. Тот кого вы называете нижним - саб? Или BD-нижний? Или мазохист просто?
Тема - это не только плетка каждую секунду, и не только стояние на коленях.
Тема - это Power exchange, передача власти. Физической или психологической, временно или постоянно, в отдельных сферах жизни например только в сексе, или во многих...
Спящий солдат - не перестает им быть. Для него служба - стиль жизни...
Но играющий в пейнтбол - солдат только на время игры... причем в ограниченных правилами рамках. Вот вам и разница.
Благодарю Вас за совет. непременно перечитаю и азбуку, и словарь БДСМ-сообщества, и прочую необходимую литературу.
Признаться честно, я задавала свой вопрос в таком ключе именно потому, что в моей семье как раз плетки, прищепки и прочие горохи как раз отсутствуют. Мне самой интересно что там у тех, кто "порется"( с познавательной точки зрения). Однако вот при всем отсутствии как тут принято говорить "тру-атрибутики" М/мы не перестаем считать себя Тематичной ЛС парой. Отчего так происходит? Не оттого ли, что для нас наш собственный тематичный лс - это именно ЛС? Наш. Собственный. Добровольный. А ну как ошибаемся? А ну как мы ванильки сессионные? А вдруг все должно быть как у всех и под копирочку? Хотелось бы развеять собственные заблуждения.
Правильно ли я поняла Вашу аналогию "тематик-играющий в пейнтбол"?
tc_bad
Специалист
11/12/2008, 10:07:34 PM
(СабочкаХо @ 12.11.2008 - время: 19:03) Правильно ли я поняла Вашу аналогию "тематик-играющий в пейнтбол"?
пейнтболист - тематик-игровик или сессионщик
солдат - лсник
пейнтболист - тематик-игровик или сессионщик
солдат - лсник
СабочкаХо
Специалист
11/12/2008, 10:13:08 PM
Оф. Сейчас такие телефоны пошли - по ним даже кино можно смотреть. ну чем не телевизор...
Дык вот я примерно к тому и веду, что на мой взгляд, непоротый мазохист не перестает быть мазохистом и для него это лс. на мой взгляд.
Дык вот я примерно к тому и веду, что на мой взгляд, непоротый мазохист не перестает быть мазохистом и для него это лс. на мой взгляд.
tc_bad
Специалист
11/12/2008, 10:17:58 PM
(СабочкаХо @ 12.11.2008 - время: 19:13)непоротый мазохист не перестает быть мазохистом
Классно )))
И тащится от зубной боли
Классно )))
И тащится от зубной боли
(Un)DeadDreamer
Специалист
11/12/2008, 10:31:25 PM
(tc_bad @ 12.11.2008 - время: 19:17) (СабочкаХо @ 12.11.2008 - время: 19:13)непоротый мазохист не перестает быть мазохистом
Классно )))
И тащится от зубной боли
Кстати о мазохистах и зубной боли... Есть и такие. Лично одного знаю. Как к зубному ходит - никогда анестезию не делает, говорит, так прикольнее. Люди - они разные бывают.
Классно )))
И тащится от зубной боли
Кстати о мазохистах и зубной боли... Есть и такие. Лично одного знаю. Как к зубному ходит - никогда анестезию не делает, говорит, так прикольнее. Люди - они разные бывают.
tysi
Любитель
11/12/2008, 10:31:35 PM
Не знаю как назвать наши отношения - ЛС или нет!!! Расскажу с самого начала. О подчинении и боли я думала всегда, при чем страшно сказать с какого возраста. Первому мужу пыталась намекнуть на такие оношения, но он не проникся так сказать! А потом в моей жизни появился Господин, но тогда когда мы встретились он даже и не думал о ТЕМЕ и не знал вообще что это такое! Подвела я к этой ТЕМЕ сама, начиная с простых просьб, типа отшлепапать по попе, и вот что интересно, когда он увидел что мне это нравится, стал постоянно повторять сие действие! А потом зашел разговор и про Тему, вернее о том что мне нравится подчиняться и т.д.! Начали пробовать - играли! Смешно вспомнить, порку начали с 5 ударов ремнем! И то стеснялся! А потом разошелся, почувствовал вкус власти надо мной, и понеслось! Полный контроль, где я, что я! Что должна сделать, во сколько прийти домой и т.д.! Наказания были все жестче и уже прочно вошли и в нашу семейную жизнь! До смешного, наказывал даже за лень, например - не убралась дома и т.д.!!! Если не встретила, так сказать, у порога, наказание! ОДин раз стояла на коленях перед дверью 1,5 часа - ждала! Короче много чего можно рассказать, но... очень сложно сочетать семейные отношения и ТЕМУ, тем более когда есть ребенок, приходится учитывать и это! И еще семейные обязанности никто не отменял, в том числе в магазин сходить, посуду помыть! Как-то смешно стало один раз, я сижу чай пью, а Господин посуду в этот момент моет! Да много таких моментов, а потом я вообще как-то от ТЕМЫ решила отойти, не знаю почему! Но из ТЕМЫ еще никто по-моему не уходил навсегда, всегда возвращаются, вот и мы вернулись! И снова наказания, снова контроль и как же мне все это нравится! Но я тут задумалась, а разве можно назвать - это ЛС, думаю НЕТ, просто это наш стиль жизни - который нас устраивает, который нравится нам!
Ссори что так много написала, может и что то не так!
Ссори что так много написала, может и что то не так!
Дезире
Мастер
11/12/2008, 11:12:11 PM
(tc_bad @ 11.11.2008 - время: 20:27) Коллеги... ну в терминах то хотябы чуть чуть ориентироваться нужно....
СМ - садизм-мазохизм, причинение и получение боли.
Покажите мне хоть одного человека, который желает 24/7 получать болевые ощущения??
Лайфстайл - термин только DS-ный. Относится к Доминированию и Подчинению.
Я бы уточнила к передаче прав не на время, а насовсем. Не на 2часа сессии, а на весь день.
Это Вы все время должны помнить что если не разрешить, не указать, не внести корректировки огня, она не пописает, не по пьет не поест, без соответствующих распоряжений выше стоящей организации. СМ ЛС это не знаю, может быда или распятье, разложил и ушел.(задумалась) Может так понятней будет?
СМ - садизм-мазохизм, причинение и получение боли.
Покажите мне хоть одного человека, который желает 24/7 получать болевые ощущения??
Лайфстайл - термин только DS-ный. Относится к Доминированию и Подчинению.
Я бы уточнила к передаче прав не на время, а насовсем. Не на 2часа сессии, а на весь день.
Это Вы все время должны помнить что если не разрешить, не указать, не внести корректировки огня, она не пописает, не по пьет не поест, без соответствующих распоряжений выше стоящей организации. СМ ЛС это не знаю, может быда или распятье, разложил и ушел.(задумалась) Может так понятней будет?
Дезире
Мастер
11/12/2008, 11:29:17 PM
Мне кажется, что при разговоре забывают очень важный момент. Что БДСМ культура, как культура сообщества с правилами, канонами и устоями, пришла к нам из страны иноземной. Осела она у нас после переводов и разъяснений, от сюда как мне кажется много неточностей и путаницы. У нас и менталитеты разные и жизненные условия и устои общества. По сему сложно с нашей то колокольни на все смотреть. Не знаю как там у них за морями и океанами, а у нас что не вопрос о ЛС так домострой не к ночи будет, вспоминают. Сразу про работу с бутербродами и так далее. Господа про замки с подземельями с цепями а мы про плаги в жопы и на работу на 20 часов ибо кризис. Какой там ЛС поспать и снова в бой. По сему не всегда можно красивую суб-культуру под реали жизненные подвести. Лично я считаю что ЛС есть, когда есть психологическая зависимость и факт передачи бразд правления как таковой, когда идет контроль или что либо, еще каким то образом дающее понять, что ты не вольна распоряжаться собой в полной мере. А уж живут рядом, не живут, это у кого на что фантазии хватает. Чисто мое ИМХО с поправкой на жизнь реальную. И лайф стаил в Вики, это хорошо, но как отметили выше, это устоявшиеся определения в суб-культуре, мы же сейчас о них, то есть о нем, о бдсме? А СМ с ЛС. Это гематомы ЛС, а кажется тут среди нас есть врачи. А вот если есть передача прав, Вы хозяин можете выдрать меня в любой момент, по своему желанию, меня не спрашивая, как и когда Вам будет удобней, это уже мне кажется к ДСу ибо любой каприз мой повелитель, не находите?
Oriya
Профессионал
11/14/2008, 12:31:36 AM
Дезире, не совсем Вас поняла вот в чем: какое на Ваш взгляд различие именно в Дс и ЛС в наших реалиях?
Дезире
Мастер
11/14/2008, 1:16:32 AM
(Zondara @ 13.11.2008 - время: 21:31) Дезире, не совсем Вас поняла вот в чем: какое на Ваш взгляд различие именно в Дс и ЛС в наших реалиях?
А я не поняла вопрос, какое различие между существительным ДС как практикой и ЛС как прилагательным характеризующим эту практику?
А я не поняла вопрос, какое различие между существительным ДС как практикой и ЛС как прилагательным характеризующим эту практику?
Oriya
Профессионал
11/14/2008, 1:22:28 AM
(Дезире @ 13.11.2008 - время: 22:16) (Zondara @ 13.11.2008 - время: 21:31) Дезире, не совсем Вас поняла вот в чем: какое на Ваш взгляд различие именно в Дс и ЛС в наших реалиях?
А я не поняла вопрос, какое различие между существительным ДС как практикой и ЛС как прилагательным характеризующим эту практику?
Ага.
А вот я и удивилась, что вроде как принципиальные различия у Вас увидела. Просто невнимательно наверное прочла пост. щас еще раз перечту.
А я не поняла вопрос, какое различие между существительным ДС как практикой и ЛС как прилагательным характеризующим эту практику?
Ага.
А вот я и удивилась, что вроде как принципиальные различия у Вас увидела. Просто невнимательно наверное прочла пост. щас еще раз перечту.
Дезире
Мастер
11/14/2008, 1:25:14 AM
(Zondara @ 13.11.2008 - время: 22:22) (Дезире @ 13.11.2008 - время: 22:16) (Zondara @ 13.11.2008 - время: 21:31) Дезире, не совсем Вас поняла вот в чем: какое на Ваш взгляд различие именно в Дс и ЛС в наших реалиях?
А я не поняла вопрос, какое различие между существительным ДС как практикой и ЛС как прилагательным характеризующим эту практику?
Ага.
А вот я и удивилась, что вроде как принципиальные различия у Вас увидела. Просто невнимательно наверное прочла пост. щас еще раз перечту.
Вот Вы вопросы задаете, думала я спросони прочла не верно, раза три перечитала. Либо я сумбурно написала, либо Вы прочли бегло, тут не понятно кого из нас пороть .)))
А я не поняла вопрос, какое различие между существительным ДС как практикой и ЛС как прилагательным характеризующим эту практику?
Ага.
А вот я и удивилась, что вроде как принципиальные различия у Вас увидела. Просто невнимательно наверное прочла пост. щас еще раз перечту.
Вот Вы вопросы задаете, думала я спросони прочла не верно, раза три перечитала. Либо я сумбурно написала, либо Вы прочли бегло, тут не понятно кого из нас пороть .)))