Бандаж, что это такое??
Taxidermyst
Новичок
6/13/2006, 8:26:13 PM
Конечно понятно, что это связывание партнера, но вот как конкретно, какие узлы и где вяжутся, есть ли мануал, вобщем любая инфа по теме приветствуется. К тому же интерисует от куда это пошло. Вроде слышал, что таким образом в древней Японии наказывали изменивших жен, их подвязывали на площади и любой прохожий мог над ними надругаться. (хотя тоже было и в Европе, колодки?). С другой стороны в тойже японии, это развивалиось как особая эротическая утеха. Но использовались особые техники связывания, при которых использывались спец вервки из канапли смазанные эфирными маслами галлюциногенного свойства. Узлы же располагались такм образом, что нажимали на определенные точки на теле партнера, через которые впитывалось масло. В купе с подвешыванием это поидее должно давать потрясающий эфферт. Все это мне рассказал человек, который обсалютно далек от BDSM, но занимающийся историей Японии.
Мне вот интресно, правда ли это и имеет ли отношение к бандажу который обычно практикуется сейчас? А также какие вервки используется, где взять манулы по баджау?
Мне вот интресно, правда ли это и имеет ли отношение к бандажу который обычно практикуется сейчас? А также какие вервки используется, где взять манулы по баджау?
Wiccan
Новичок
6/13/2006, 11:09:14 PM
Хочется добавить, что японский стиль связывания является одним из полноправных направлений Темы и называется ШИБАРИ. Инфу и мануалы можно найти через любой поисковик. Кстати тут тоже такую темку видел. Про льняные веревки (они очень мягкие и практически не травмируют кожу), масла и точки - это все правда.
Tetsubishi
Любитель
6/13/2006, 11:44:51 PM
(Taxidermyst @ 13.06.2006 - время: 16:26) Мне вот интресно, правда ли это и имеет ли отношение к бандажу который обычно практикуется сейчас? А также какие вервки используется, где взять манулы по баджау?
Тьюториалов в сети полно, но практически везде - это базовые техники.
kikkou.com; ds-arts.com; fetishexchange.org; japanrope.com; и т.д. и т.п.
Очень много хороших материалов и грамотно АлекЗандер на своих сайтах выкладывает
Что касается веревок. Я использую 6 мм пеньковую четырехжильную; 7 мм пеньковую трехжильную; 6 мм хлопчатобумажную трехжильную. (ну синтетику тоже, но с гораздо меньшим удовольствием).
Тьюториалов в сети полно, но практически везде - это базовые техники.
kikkou.com; ds-arts.com; fetishexchange.org; japanrope.com; и т.д. и т.п.
Очень много хороших материалов и грамотно АлекЗандер на своих сайтах выкладывает
Что касается веревок. Я использую 6 мм пеньковую четырехжильную; 7 мм пеньковую трехжильную; 6 мм хлопчатобумажную трехжильную. (ну синтетику тоже, но с гораздо меньшим удовольствием).
ladyinblack
Любитель
6/14/2006, 12:19:29 AM
Какой оригинальный микс из реальных вещей, выдумки, мистики и даже с "эфирными маслами галлюциногенного свойства". Доля правды в этом определенно есть, но только доля.
Начнем с того что изначально искусство связывания в Японии было чисто прикладным и использовалось для обездвиживания пленника/задержанного, либо как одно из средств пыток. И буквально совсем недавно (чуть более столетия назад) утилитарность связывания отошла на второй план - японцы догадались до светлой мысли применять веревки для совершенно иных целей. Тогда и появилось "эротическое связывание", часть из которого теперь доступна европейцам для изучения по различным фотографиям и публикациям.
Для более подробного изучения вопроса приглашаю посетить все тот же, упомянутый выше, сайт АлекЗандера, т.к. это единственный русскоязычный ресурс, содержащий максимальное количество информации по шибари. Кстати, там же развеян миф про "волшебные узелки, нажимающие на определенные точки тела". Либо вам нравится бондаж и вы способны получать от него удовольствие, либо нет. Третьего не дано, "волшебных точечек" не бывает. Заставить насильно получать кайф от бондажа невозможно.
Начнем с того что изначально искусство связывания в Японии было чисто прикладным и использовалось для обездвиживания пленника/задержанного, либо как одно из средств пыток. И буквально совсем недавно (чуть более столетия назад) утилитарность связывания отошла на второй план - японцы догадались до светлой мысли применять веревки для совершенно иных целей. Тогда и появилось "эротическое связывание", часть из которого теперь доступна европейцам для изучения по различным фотографиям и публикациям.
Для более подробного изучения вопроса приглашаю посетить все тот же, упомянутый выше, сайт АлекЗандера, т.к. это единственный русскоязычный ресурс, содержащий максимальное количество информации по шибари. Кстати, там же развеян миф про "волшебные узелки, нажимающие на определенные точки тела". Либо вам нравится бондаж и вы способны получать от него удовольствие, либо нет. Третьего не дано, "волшебных точечек" не бывает. Заставить насильно получать кайф от бондажа невозможно.
Tetsubishi
Любитель
6/14/2006, 1:38:01 AM
(ladyinblack @ 13.06.2006 - время: 20:19) Кстати, там же развеян миф про "волшебные узелки, нажимающие на определенные точки тела". Либо вам нравится бондаж и вы способны получать от него удовольствие, либо нет. Третьего не дано, "волшебных точечек" не бывает. Заставить насильно получать кайф от бондажа невозможно.
Абсолютно согласен с предыдущим оратором: прямая связь между кинбаку(шибари) и шиацу - миф.
Абсолютно согласен с предыдущим оратором: прямая связь между кинбаку(шибари) и шиацу - миф.
Танука
Мастер
6/14/2006, 4:33:05 AM
Никакие точки узелками там не нажимаются - как ни перевязывай, ето давно доказано. Во-первых, невозможно так точно расположить ВСЕ узелки, во-вторых, не так уж они и давят.
Но для тематичного человека бондаж - ЕТО НАШЕ ВСЁ :)))))
ЗЫ: И не обязательно верёвочный.......
Но для тематичного человека бондаж - ЕТО НАШЕ ВСЁ :)))))
ЗЫ: И не обязательно верёвочный.......
Wiccan
Новичок
6/14/2006, 5:27:20 AM
Заставить насильно получать кайф от бондажа невозможно.
Точно также нвозможно насильно вылечить иглоукалыванием. Тут немножко другое. Хорошо наложенная обвязка, это как удобная обувь. Кто-то ловит кайф от "мягкой обездвиженности", кто-то просто от жесткой веревки. Тогда рекомендую кевлар. Кожи под ним однозначно не останется. Сколько голов, столько в них и тараканов.
Я конечно не буду проповедовать шибари как нетрадиционную восточную медицину :) , но это как... еда. Может быть "долго и красиво" или "быстро и калорийно".
Точно также нвозможно насильно вылечить иглоукалыванием. Тут немножко другое. Хорошо наложенная обвязка, это как удобная обувь. Кто-то ловит кайф от "мягкой обездвиженности", кто-то просто от жесткой веревки. Тогда рекомендую кевлар. Кожи под ним однозначно не останется. Сколько голов, столько в них и тараканов.Я конечно не буду проповедовать шибари как нетрадиционную восточную медицину :) , но это как... еда. Может быть "долго и красиво" или "быстро и калорийно".
Wiccan
Новичок
6/14/2006, 5:30:01 AM
Никакие точки узелками там не нажимаются - как ни перевязывай, ето давно доказано.
Угу. Привидений тоже нет. Это тоже давно доказано.
Угу. Привидений тоже нет. Это тоже давно доказано.
Боц
Мастер
6/14/2006, 1:04:00 PM
(Танука @ 14.06.2006 - время: 00:33) Но для тематичного человека бондаж - ЕТО НАШЕ ВСЁ :)))))
ЗЫ: И не обязательно верёвочный.......
Не соглашусь. Или я не тематичный человек
Бондаж для меня лично это далеко не всё. И не обязательно веревочный ...
ЗЫ: И не обязательно верёвочный.......
Не соглашусь. Или я не тематичный человек
Бондаж для меня лично это далеко не всё. И не обязательно веревочный ...
Wiccan
Новичок
6/14/2006, 2:17:51 PM
А ты хоть вообще знаешь, что такое кевлар и вообще СВН волокна? Русский кевларовый "поводок" для крюка с маленьким ушком диаметр имеет всего 0,45мм и держит нагрузку в 32кг на 10см! Да такой поводочек до кости прорежет - придумал тут, кевларовый бондаж, умник хренов!
Вы бы, молодой человек, если не знаете, не выступайте. Во-первых не СВН, а СВМ волокна. Во-вторых если у вас хватит ума использовать нить вместо плетеной кевларовой веревки, флаг вам в руки. Кстати, хренов умник 20 лет назад был некислым таким яхтсменом и про веревки знает все.
Вы бы, молодой человек, если не знаете, не выступайте. Во-первых не СВН, а СВМ волокна. Во-вторых если у вас хватит ума использовать нить вместо плетеной кевларовой веревки, флаг вам в руки. Кстати, хренов умник 20 лет назад был некислым таким яхтсменом и про веревки знает все.
Opervik
Новичок
6/14/2006, 2:40:12 PM
Я дико извиняюсь! Но не сорьтесь горячие эстонские парни.
А из веревок я применяю, с неизменным успехом, классику. Т.е. пеньку, причем разной толщины и жесткости (есть в Минске умелец, сам плетет), и х/б шнуры, которые очень хорошо окрашиваются в различные цвета. Что дает великолепный эстетический эффект.
А удовольствие нижней достигается не только от сдавливания и обездвижевания. Как раз наоборот, если заставить её шевелиться в веревочных путах. Например поркой или щекоткой. Правильно сделанная обвязка именно и стимулирует точки шиацу. Ну и другие участки... :)
А из веревок я применяю, с неизменным успехом, классику. Т.е. пеньку, причем разной толщины и жесткости (есть в Минске умелец, сам плетет), и х/б шнуры, которые очень хорошо окрашиваются в различные цвета. Что дает великолепный эстетический эффект.
А удовольствие нижней достигается не только от сдавливания и обездвижевания. Как раз наоборот, если заставить её шевелиться в веревочных путах. Например поркой или щекоткой. Правильно сделанная обвязка именно и стимулирует точки шиацу. Ну и другие участки... :)
Taxidermyst
Новичок
6/14/2006, 10:33:04 PM
Большое спсибо всем за участие, все выше сказанное навело меня на следующие рассужения:
Вопревых. Пост провисел в азвуке БСДМ для нубов три дня и ниодного ответа, а тут сразу столько ответов. Пожалуйста небходите вниманием новичков, они вам будут благодарны.
Вовторых. Похоже мои изначальные домослы были в достаточной мере правдивы, вот только по поводу "точек" народ не сошелся. Похоже это из разряда пока сам не увижу/почуствую не поверю.
И вот еще какой вопрос напрашивается, кокого рода удовольствие получают и верхний и нижний (хозяин/раб простите что точно не знаю как выразиться) при бандаже веревками, эстетическое, моральное, физическое, какое-либо другое. Мне вот чисто нравиться смотреть и видеть. Неуверен что мне понравиться быть связанным. Покрайне мере я вряд ли получу от этого эстетическое удовольствие.
Вопревых. Пост провисел в азвуке БСДМ для нубов три дня и ниодного ответа, а тут сразу столько ответов. Пожалуйста небходите вниманием новичков, они вам будут благодарны.
Вовторых. Похоже мои изначальные домослы были в достаточной мере правдивы, вот только по поводу "точек" народ не сошелся. Похоже это из разряда пока сам не увижу/почуствую не поверю.
И вот еще какой вопрос напрашивается, кокого рода удовольствие получают и верхний и нижний (хозяин/раб простите что точно не знаю как выразиться) при бандаже веревками, эстетическое, моральное, физическое, какое-либо другое. Мне вот чисто нравиться смотреть и видеть. Неуверен что мне понравиться быть связанным. Покрайне мере я вряд ли получу от этого эстетическое удовольствие.
DELETED
Акула пера
6/15/2006, 1:20:49 AM
(ladyinblack @ 13.06.2006 - время: 21:19) Начнем с того что изначально искусство связывания в Японии было чисто прикладным и использовалось для обездвиживания пленника/задержанного, либо как одно из средств пыток. И буквально совсем недавно (чуть более столетия назад) утилитарность связывания отошла на второй план - японцы догадались до светлой мысли применять веревки для совершенно иных целей. Тогда и появилось "эротическое связывание", часть из которого теперь доступна европейцам для изучения по различным фотографиям и публикациям.
Ну насчёт "чуть более столетия назад" я бы поспорил. ;-) В остальном согласен. :-)
Ну насчёт "чуть более столетия назад" я бы поспорил. ;-) В остальном согласен. :-)
Zenj
Специалист
6/15/2006, 3:20:36 AM
(Wiccan @ 14.06.2006 - время: 01:27) ..... но это как... еда. Может быть "долго и красиво" или "быстро и калорийно".
Точно! Отлично сказано!
Только вот "быстро и калорийно"... Знаете, что это? Макдональдс :(
Точно! Отлично сказано!
Только вот "быстро и калорийно"... Знаете, что это? Макдональдс :(
DELETED
Акула пера
6/15/2006, 2:16:25 PM
(Zenj @ 14.06.2006 - время: 23:20) Только вот "быстро и калорийно"... Знаете, что это? Макдональдс :(
Если продолжать гастрономические аналогии, то следует признать, что бывают условия, когда Макдональдс становится буквально манной небесной - Вы когда-нибудь бывали, например, в Камбодже?)
Так и здесь - бывают моменты, когда возможность по-быстрому связать руки человеку и грязно над ним "надругаться" является вполне уместной для обоих).
Если продолжать гастрономические аналогии, то следует признать, что бывают условия, когда Макдональдс становится буквально манной небесной - Вы когда-нибудь бывали, например, в Камбодже?)
Так и здесь - бывают моменты, когда возможность по-быстрому связать руки человеку и грязно над ним "надругаться" является вполне уместной для обоих).
Zenj
Специалист
6/15/2006, 3:48:32 PM
(Обломов. @ 15.06.2006 - время: 10:16) (Zenj @ 14.06.2006 - время: 23:20) Только вот "быстро и калорийно"... Знаете, что это? Макдональдс :(
Если продолжать гастрономические аналогии, то следует признать, что бывают условия, когда Макдональдс становится буквально манной небесной - Вы когда-нибудь бывали, например, в Камбодже?)
Так и здесь - бывают моменты, когда возможность по-быстрому связать руки человеку и грязно над ним "надругаться" является вполне уместной для обоих).
Точно, точно.
Бывает, когда просто возможность что-нибудь съесть - уже счастье.
Еще бывают люди, которым все равно, что они едят - т.к. их приоритеты лежат в иной плоскости.
А я вот гурман, обжора и бондажист. Т.е. для меня именно это важно - что, как, и чтобы подольше и повкуснее :)
По делу... "Про точки" много раз слышал, но ни разу не видел. Зато бываю такие девушки... Такие девушки! Которой локти за спиной сведешь, еще веревкой ее не коснулся, а у нее уже счастье на лице :)))
Вот такие девушки мне наиболее симпатичны :)
Если продолжать гастрономические аналогии, то следует признать, что бывают условия, когда Макдональдс становится буквально манной небесной - Вы когда-нибудь бывали, например, в Камбодже?)
Так и здесь - бывают моменты, когда возможность по-быстрому связать руки человеку и грязно над ним "надругаться" является вполне уместной для обоих).
Точно, точно.
Бывает, когда просто возможность что-нибудь съесть - уже счастье.
Еще бывают люди, которым все равно, что они едят - т.к. их приоритеты лежат в иной плоскости.
А я вот гурман, обжора и бондажист. Т.е. для меня именно это важно - что, как, и чтобы подольше и повкуснее :)
По делу... "Про точки" много раз слышал, но ни разу не видел. Зато бываю такие девушки... Такие девушки! Которой локти за спиной сведешь, еще веревкой ее не коснулся, а у нее уже счастье на лице :)))
Вот такие девушки мне наиболее симпатичны :)
Tetsubishi
Любитель
6/15/2006, 5:29:42 PM
(Zenj @ 15.06.2006 - время: 11:48)
По делу... "Про точки" много раз слышал, но ни разу не видел. Зато бываю такие девушки... Такие девушки! Которой локти за спиной сведешь, еще веревкой ее не коснулся, а у нее уже счастье на лице :)))
Вот такие девушки мне наиболее симпатичны :)
Даешь таких девушек, хороших и разных
По делу... "Про точки" много раз слышал, но ни разу не видел. Зато бываю такие девушки... Такие девушки! Которой локти за спиной сведешь, еще веревкой ее не коснулся, а у нее уже счастье на лице :)))
Вот такие девушки мне наиболее симпатичны :)
Даешь таких девушек, хороших и разных
AlekZander
Любитель
6/15/2006, 8:44:08 PM
(CryKitten @ 14.06.2006 - время: 21:20) (ladyinblack @ 13.06.2006 - время: 21:19) Начнем с того что изначально искусство связывания в Японии было чисто прикладным и использовалось для обездвиживания пленника/задержанного, либо как одно из средств пыток. И буквально совсем недавно (чуть более столетия назад) утилитарность связывания отошла на второй план - японцы догадались до светлой мысли применять веревки для совершенно иных целей. Тогда и появилось "эротическое связывание", часть из которого теперь доступна европейцам для изучения по различным фотографиям и публикациям.
Ну насчёт "чуть более столетия назад" я бы поспорил. ;-) В остальном согласен. :-)
Да, не чуть более столетия, а чуть менее столетия. В двадцатых годах прошлого века.
Именно тогда изображения связанных женщин пошли в массы и - главное - оказались востребованы. Какую связь имела верёвка с эротикой до этого момента сказать сложно. То есть, наверняка, были любители позабавиться эротическим бондажом и до Сеию Ито, но говорить о них как о массовом, культурном, явлении в масштабе целого народа нельзя. Ну, примерно как нельзя говорить о "древних традициях воздухоплавания", опираясь на средневековых монахов, пытавшихся построить крылья.
Ну насчёт "чуть более столетия назад" я бы поспорил. ;-) В остальном согласен. :-)
Да, не чуть более столетия, а чуть менее столетия. В двадцатых годах прошлого века.
Именно тогда изображения связанных женщин пошли в массы и - главное - оказались востребованы. Какую связь имела верёвка с эротикой до этого момента сказать сложно. То есть, наверняка, были любители позабавиться эротическим бондажом и до Сеию Ито, но говорить о них как о массовом, культурном, явлении в масштабе целого народа нельзя. Ну, примерно как нельзя говорить о "древних традициях воздухоплавания", опираясь на средневековых монахов, пытавшихся построить крылья.
ladyinblack
Любитель
6/16/2006, 1:00:21 AM
Еще бывают люди, которым все равно, что они едят - т.к. их приоритеты лежат в иной плоскости.
А я вот гурман, обжора и бондажист. Т.е. для меня именно это важно - что, как, и чтобы подольше и повкуснее :)
Согласна на все 200% с этим утверждением. Что может быть скучнее, чем сделанный на скорую руку бондаж? Первая попавшая под руку тесемка, кривые витки, спадающие при маленьшем движении якобы связанного. Спешка, без души, без любви к делаемому...
Не, не пойдет. Я с металла начинала. А все почему? Да потому что, "надежность" - один из главных принципов. Если из "бондажа" легко выбраться - это халтура (обвязки не в счет).
А я вот гурман, обжора и бондажист. Т.е. для меня именно это важно - что, как, и чтобы подольше и повкуснее :)
Согласна на все 200% с этим утверждением. Что может быть скучнее, чем сделанный на скорую руку бондаж? Первая попавшая под руку тесемка, кривые витки, спадающие при маленьшем движении якобы связанного. Спешка, без души, без любви к делаемому...
Не, не пойдет. Я с металла начинала. А все почему? Да потому что, "надежность" - один из главных принципов. Если из "бондажа" легко выбраться - это халтура (обвязки не в счет).