Алкоголь и Сигареты

(Покахонтас @ 20.04.2005 - время: 00:49) Наверное непонятно написала - трезвое и пьяное состояние не отличается у тех людей, которые не держат в себе, а все непонятки высказывают сразу.

Нихт, логическое противоречие . Если Нижняя не пьет, то небольшой дозы ей хватит чтобы скрытое прорвалось наружу. Ведь в этом примере она наверняка долго терпела, на что-то надеялась, шифровалась изо всех сил и вдруг крыша слетела, от небольшой порции.
Ну а если она пьет регулярно - то вот тогда и не будут отличаться "пьяное и трезвое состояние" )))) Такой подарочек в домашнем хозяйстве не пригодился бы )


Твой пример насчет высказывания непоняток хорош. Но что делать в том случае если ты видишь что проблема не имеет решения, что высказав то что у тебя на душе ты просто потеряешь этого человека навсегда?

(Nifertity @ 18.04.2005 - время: 11:38) (Лис. @ 18.04.2005 - время: 03:35) Знает, вернее знал одну пару, так она спрашивала разрешения на несколько глотков.
После нескольких глотков ей было по барабану, что говорит её верхний.

иван1, а что будет плохого, если нижняя напьётся или Верхний?
какие последствия?
последствия нажирание каждый день написаны красным по телесному - на носу и морде.

Собственно если человек под воздействием алкоголя перестает себя контролировать - то ему пить вобще нестоит. Что до нижних жещин - то женщины вобще биологически очень быстро спиваются - а уж сабу алкоголичку с трудом могу себе представить - нафиг она такая нужна?

К примеру о желании "нарожать 18 детей" и вытекающим из этого проблемах. Это тот случай, (если она горит желанием создать семью и страдает от его несвободы или нежелания) когда женщина, начиная отношения так или иначе делала ставку на то, что он - в данном случае Верхний - со временем изменится, изменит свое отношение к ней или взгляды на жизнь. Поскольку взрослые люди, а тем более с сильным сформировавшимся характером к резким переменам не склонны, то наступает обязательное разочарование от которого часто ищут спасения в алкоголе или в сигаретах. Если Верхний замечает за нижней такую склонность, то он, я считаю, обязательно должен заставить ее перебороть это состояние. Вредные привычки усиленные депрессивным состоянием - это практически готовая психологическая зависимость, от которой рукой подать до физической зависимости.

АксилА, :) я, кажется, поняла как можно применить твою теорию о "мягких наказаниях". Если нижний демонстрирует ИСКРЕННЕЕ желание бросить, изо всех сил старается, расстраивается, когда не получается сдержаться и т. д., то его успехи стоит в чем-то поощрить, а за промахи он частично сам себя накажет мучениями совести. НО!!! сколько знаю курильщиков и по своему опыту: практически никто их них не хочет бросать курить, может говорить, что хочет бросить, но самого по себе желания нет. И это усложняет дело и попустительство со стороны Верхнего в этой ситуации недопустимо.

Послушайте, уважаемые. Утолите моё праздное любопытство. А вы что тут, все трезвенники и адепты здорового образа жизни? Не, я серьёзно, без тени стёба.

Курить я бросила 3 года назад, а с алкоголем проблем не имею. Хотя употребляю его относительно часто мозги всегда на месте и наутро о "подвигах" мне не рассказывают.

(piggy{AZ} @ 20.04.2005 - время: 13:55) Послушайте, уважаемые. Утолите моё праздное любопытство. А вы что тут, все трезвенники и адепты здорового образа жизни? Не, я серьёзно, без тени стёба.
А вы что подумали? Тут филиал общества анонимных алкоголиков собрался. А вы думали БДСМ форум?

(piggy{AZ} @ 20.04.2005 - время: 13:55) Послушайте, уважаемые. Утолите моё праздное любопытство. А вы что тут, все трезвенники и адепты здорового образа жизни? Не, я серьёзно, без тени стёба.
Нет, почему же?
Насчет алкоголя - если у нее с этим нет проблем - почему бы нет, не слишком часто, не до поросячьего визга и под контролем Дома? За милую душу сойдет.
Насчет сигарет - нет категорически. Слишком много с этим связано неприятных моментов. Курящим иногда не понять как они выглядят со стороны, их вид, запах и поведение, особенно никотиновая ломка. Это очень трудно простить/перетерпеть.

Особенно когда смотрю на людей курящих по полпачки/пачку в день. Это тихий ужас. Если чел в течении часа не курил - у него крыша едет, он думать нормально перестает, слушать, реагировать - единственная мысль это сорваться куда-нибудь покурить. А уж на что они готовы пойти чтобы получить свою дозу... Не вижу принципиальных отличий от тяжелых наркотиков - те же симптомы, немного помягче.

Насчет того что невозможно отучиться - да не смешите меня. Хотите я дам вам пример страны с населением 295 миллионов которая за 10 лет практически перестала курить?

(Drako @ 21.04.2005 - время: 06:15) Курящим иногда не понять как они выглядят со стороны
Насчет того что невозможно отучиться - да не смешите меня.
1. с _чьей_ стороны? :)
2. а _зачем_ отучаться? :)
впрочем, прошу прощения. кажется, это уже голимый оффтоп. просто удивлена очень, правда.

Бросать однозначно. Главное, решиться
Что для любимого человека (надеюсь она присутствует, любовь-то), не сделаешь? А уж как помочь в этом не легком деле, Доминант сам решит.

(piggy{AZ} @ 21.04.2005 - время: 08:36) (Drako @ 21.04.2005 - время: 06:15) Курящим иногда не понять как они выглядят со стороны
Насчет того что невозможно отучиться - да не смешите меня.
1. с _чьей_ стороны? :)

Piggy, я удивлен (( Вот от кого не ожидал таких комментов...

Со стороны некурящего человека. Например - десятки и десятки сцен с моего опыта.
Компания, коллектив, просто сборище людей. Среди них несколько курящих которые в данный момент не могут предаться любимому действу (полет, или здание для некурящих, заседание какое-нибудь, кинотеатр, просто путешествие и т.д...)
Все взрослые разумные люди, гордость и самоувжение присутствует. Проходит время "без дозы" и... как будто людей подменили. Ведут себя как дети при недержании мочи - мнутся, дергаются, глаза горят, неспособны ни на чем сконцентрироваться, теряют удовольствие от любых вещей (у меня друг сбежал накуриться прямо во время минета, да-да, причем долго потом извинялся перед своей деввушкой ) становятся раздражительными. Переглядываются друг с другом - а в глазах одно - НАДО ПОКУРИТЬ! Точь в точь как наркоманы при ломке. А уж на какие унижения они готовы идти чтобы раздобыть сигарету если вдруг закончились - сказка! Люди с хорошим достатком - если так выйдет что по каким-то причинам негде купить - и бычки будут высматривать, и у бомжей выклянчивать. Даже поговорка придумана - что быстро поднятая с земли сигарета не считается упавшей... Смотреть противно, как животные какие-то...

(Drako @ 21.04.2005 - время: 08:56) (piggy{AZ} @ 21.04.2005 - время: 08:36) (Drako @ 21.04.2005 - время: 06:15) Курящим иногда не понять как они выглядят со стороны

1. с _чьей_ стороны? :)

Со стороны некурящего человека.
Вот именно. И даже ещё сузим: со стороны _части_ некурящих людей. Потому что многим некурящим абсолютно пофиг, а некоторым даже нравится. Это я к тому, что сторон-то много :). И они все очень разные.
И систем ценностей много, и они тоже все очень разные.

(piggy{AZ} @ 21.04.2005 - время: 09:15) Вот именно. И даже ещё сузим: со стороны _части_ некурящих людей. Потому что многим некурящим абсолютно пофиг, а некоторым даже нравится. Это я к тому, что сторон-то много :). И они все очень разные.
И систем ценностей много, и они тоже все очень разные.

В сказочно красивом городе Сан-Франциско живут люди, племя людей. И живут бомжи, племя бомжей, тысячи, зимы там мягкие, вот и едут со всей страны. Что такое тысячи и тысячи бомжей в городе меньше миллиона населением - надеюсь объяснять не надо.
Наблюдать бомжа срущего (я не шучу) на тротуар в даунтауне (деловой центр) в 10 часов утра при скоплении народа (торопящихся дядек и тетек в деловых костюмах) - отвратительно. Вид, запах... Но не исключаю что есть прохожие которым это пофиг (цитирую тебя - многим некурящим абсолютно пофиг ). Даже больше - многим другим бомжам это даже нравится - а что, засрем весь город (цитирую тебя - а некоторым даже нравится ).

Дальше цитирую:
И они все очень разные
Да, есть люди, есть бомжи. Есть курящие, есть некурящие.

И систем ценностей много, и они тоже все очень разные.
Да, в системе координат бомжа это нормально. А в моей личной системе - это плохо.

Так по этой логике - что, раз есть на свете бомжи которым это пофиг или даже нравится - не стоит ничего предпринимать? Ох и засрут же все

Ого.
Я наверное таки неисправимый романтик. Всякий раз наивно ожидаю, что у кого - у кого, а у извращенцев-то уровень толерантности достаточно высок. Потому что мы сами нуждаемся в толерантном к нам отношении.
Ан нет.

И, да, отдельное гранмерси за оскорбление.

Да что за день сегодня - который топик пишу - люди воспринимают это как оскорбление и наезд...
Простите если что, это не со зла.
Иду спать!

а я со стороны нижней ответила что нет--потому что сигареты...и спиртное..очень помогает.....................иногда даже настроиться на нужный лад

Есть у меня знакомая девушка... Сначала ради мужчины, который ее об этом попросил, она бросила курить. Потом похудела по его же просьбе. Затем перекрасилась - он любил блондинок. И в итоге бросила этого говнюка. Потому что если вас любят, то любят таким, какой вы есть. А если не любят, то бросайте курить, пить, худейте, выворачивайтесь наизнанку, - это не сделает вас любимым и желанным. Главное - быть собой, никогда не идти против себя и не наступать на горло собственной песне. Это относится как к ванильным, так и к тематическим отношениям.

(Drako @ 21.04.2005 - время: 11:55) Да что за день сегодня - который топик пишу - люди воспринимают это как оскорбление и наезд...
Простите если что, это не со зла.
Иду спать!
мир - дружба - жвачка - хинди - руси - бхай-бхай :)

(Nifertity @ 13.04.2005 - время: 14:39) Вот, собственно, и опрос. Высказывайте своё мнение.
Должны ли нижние отказываться от сигарет и алкоголя, если того требуют Верхние?
нижние не должны вредит своему здоровью по прихоти верхнего. если нижний не пьёт - верхний должен позаботиться по крайней мере о сохранности его здоровья.

Бросают курить не ради любимого человека, а ради себя. Дело любимого человека - помочь и поддержать. Я уже говорила, что многие курильщики не понимают зачем бросать - затем, что это вредно для здоровья и обязательно даст результат в будущем, плюс это недешево - хорошие сигареты стоят денег, плюс этим должны дышать рядом живущие.
У меня папа курит с молодости, много курит, всю жизнь сколько себя помню дома пахнет сигаретами, особенно зимой, когда окна закрыты. Вчера малой вышел на балкон и пока мы не видели распотрошил пачку сигарет, к счастью не успел табака наесться, только выпачкался весь.
Я очень уважаю людей, еоторые могут выкурить в компании или под настроение сигаретку и спокойно забыть о курении на неделю или больше, но, когда сигареты - это уже неотъемлимая часть внешности - нужно от них избавляться.

Драко, ну вот, убил репутацию города