Жизненный уровень

King Candy дата: 10-10-2015 - 08:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 09:12) В этом и заключается справедливая система распределения. Никто не присваивает себе прибавочный продукт. Все пользуются чужим трудом пропорционально тому, сколько труда в общее дело вложил сам. А что ж тогда партноменклатура затаривалась в спецмагазинах? Что они не ели "прибавочный продукт", который жрала остальная страна?

Безумный Иван дата: 10-10-2015 - 08:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(King Candy @ 10.10.2015 - время: 08:18) (Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 09:12) В этом и заключается справедливая система распределения. Никто не присваивает себе прибавочный продукт. Все пользуются чужим трудом пропорционально тому, сколько труда в общее дело вложил сам. А что ж тогда партноменклатура затаривалась в спецмагазинах? Что они не ели "прибавочный продукт", который жрала остальная страна? Я стопятьсотый раз говорю что спецраспределители, Альбатросы, Березки, и прочие редкие явления для избранных, нужно было снести бульдозерами. Эти распределители элемент несправедливости. Хотя нпо сравнению с сегодняшней несправедливостью смотрится жалко и смешно.

King Candy дата: 10-10-2015 - 08:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 09:22) А что ж тогда партноменклатура затаривалась в спецмагазинах? Что они не ели "прибавочный продукт", который жрала остальная страна?[/QUOTE] Я стопятьсотый раз говорю что спецраспределители, Альбатросы, Березки, и прочие редкие явления для избранных, нужно было снести бульдозерами. Эти распределители элемент несправедливости. Хотя нпо сравнению с сегодняшней несправедливостью смотрится жалко и смешно. Ну, потому что вещей нельзя накопить столько же, сколько денег. А так вы говорите "присваивали поровну" или "не присваивали" продукт. Еще как присваивали, и тогда и сейчас. Только продукт был другой - тогда шмотки и жрачка, сейчас эквивалентные им бумажки

Безумный Иван дата: 10-10-2015 - 08:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(King Candy @ 10.10.2015 - время: 08:28) Ну, потому что вещей нельзя накопить столько же, сколько денег. А так вы говорите "присваивали поровну" или "не присваивали" продукт. Еще как присваивали, и тогда и сейчас. Только продукт был другой - тогда шмотки и жрачка, сейчас эквивалентные им бумажки Ну и сколько жрачки они могли себе присвоить за счет чужого труда? Представьте Прохоров был бы олигархом потому что у него было бы больше жрачки или шмоток. Система была создана так, что присвоить чужой труд было нельзя. Вспомните 12 стульев. Киса сидит на стуле и видит построенный на его богатство Дом профсоюзов. Его можно было потрогать, но нельзя было забрать или продать. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-10-2015 - 08:44

King Candy дата: 10-10-2015 - 08:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 09:41) Система была создана так, что присвоить чужой труд было нельзя. Вспомните 12 стульев. Киса сидит на стуле и видит построенный на его богатство Дом профсоюзов. Его можно было потрогать, но нельзя было забрать или продать. Нельзя было присвоить и передать по наследству только для простого человека. Партноменклатурщики имели намного больше Но вот то что нельзя передать присвоенное их очень растраивало. Что и послужило причиной переворота, устроенного партноменклатурой в 91-м. Теперь они могут "откладывать на старость" себе столько, сколько захотят

King Candy дата: 10-10-2015 - 08:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 09:41) (King Candy @ 10.10.2015 - время: 08:28) Ну, потому что вещей нельзя накопить столько же, сколько денег. А так вы говорите "присваивали поровну" или "не присваивали" продукт. Еще как присваивали, и тогда и сейчас. Только продукт был другой - тогда шмотки и жрачка, сейчас эквивалентные им бумажки Ну и сколько жрачки они могли себе присвоить за счет чужого труда? Представьте Прохоров был бы олигархом потому что у него было бы больше жрачки или шмоток. Это к вопросу о ликвидности ресурса. Золотые слитки ничут ьне отличаюбтся в этом плане от банок тушенк. Кстати, в оремя войны и голода они могут стОить даже дороже золота, не говоря уже о бумажных деньгах. Одежда так же... Зависит от местных ценностей данного общества - что больше ценится - в том и копят Нынешние не брезгуют в шубах тоже хранить. Сколько там у одного олигарха жена накупила шуб? 1000? Или больше уже? Это сообщение отредактировал King Candy - 10-10-2015 - 09:00

Безумный Иван дата: 10-10-2015 - 09:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(King Candy @ 10.10.2015 - время: 08:55) Нынешние не брезгуют в шубах тоже хранить. Сколько там у одного олигарха жена накупила шуб? 1000? Или больше уже? Поболее чем могла себе позволить в СССР.

King Candy дата: 10-10-2015 - 09:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 10:03) (King Candy @ 10.10.2015 - время: 08:55) Нынешние не брезгуют в шубах тоже хранить. Сколько там у одного олигарха жена накупила шуб? 1000? Или больше уже? Поболее чем могла себе позволить в СССР. В СССР денег не было. Ни у кого, даже у партийцев Там бы практически натуральный обмен

Безумный Иван дата: 10-10-2015 - 09:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(King Candy @ 10.10.2015 - время: 09:09) (Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 10:03) (King Candy @ 10.10.2015 - время: 08:55) Нынешние не брезгуют в шубах тоже хранить. Сколько там у одного олигарха жена накупила шуб? 1000? Или больше уже? Поболее чем могла себе позволить в СССР. В СССР денег не было. Ни у кого, даже у партийцев Там бы практически натуральный обмен Денег было столько же сколько и товаров. Так деньги и нужны для товарооборота. Эквивалент труда, который можно обменять на эквивалентный труд другого человека. А сегодня денег в обороте столько, сколько ЦБ покупает валюты для обеспечения внутреннего рынка. Этих денег явно не хватает, по сему ищем инвесторов.

King Candy дата: 10-10-2015 - 09:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 10:16) А сегодня денег в обороте столько, сколько ЦБ покупает валюты для обеспечения внутреннего рынка. Этих денег явно не хватает, по сему ищем инвесторов. Ну кто ж виноват, что ваш любимец превратил страну в колониальный придаток, без собственного центробанка даже, печатающего нац валюту

Безумный Иван дата: 10-10-2015 - 09:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(King Candy @ 10.10.2015 - время: 09:18) (Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 10:16) А сегодня денег в обороте столько, сколько ЦБ покупает валюты для обеспечения внутреннего рынка. Этих денег явно не хватает, по сему ищем инвесторов. Ну кто ж виноват, что ваш любимец превратил страну в колониальный придаток, без собственного центробанка даже, печатающего нац валюту Спросите об этом Горбачева, который разрушил финансовую систему социализма законом о частных коммерческих банках. Спросите Ельцина, который подключился к Бреттон-Вудскому и Ямайскому соглашению, фактически передав наш ЦБ в руки МВФ.

Marinw дата: 10-10-2015 - 09:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Sorques @ 10.10.2015 - время: 06:41) (Marinw @ 10.10.2015 - время: 06:18) А символическая плата за квартиру? Родители за 3-х комнатную платили 2 руб.20 коп. Сейчас за нее же 4000 рублей, плюс капитальный ремонте. Разница в 2000 раз дороже. Плюс - все кто хотел ездили отдыхать на море. Даже люди с маленькой зарплатой. Все остальное было дорого..треть зарплаты стоили туфли, а зарплату, что то зимнее на тело...на отпуск копили целый год, по скромному на одного человека с жильем, дорогой и проживанием, нужно было 160-180 руб на 12 дней...в санатории и пансионаты, каждый год путевки на море не давали обычным инженерам... Да, ездили, отдыхали, одевались и ели, но не так уж все даром, денег обычной категории граждан так же не катастрофически не хватало и экономили на всем..сейчас просто изменились места концентрации трат... Не было и такой инфляции как сейчас. Сегодня захожу в рыбный магазин. Еще неделю назад селедка было 180 за 1 кг, сегодня уже 210. Видимо, пламенное выступление Дворковича в августе 2014 года о том, что правительство не допустит роста цен, цены не услышали и к Новому году победят окончательно. И к старине. В рыбном одна старушка сказала - В советское время мы осетрину не видели и не ели, а сейчас видим, но есть все равно не можем.

mjo дата: 10-10-2015 - 11:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 09:16) Денег было столько же сколько и товаров. Если бы денег было столько же сколько совокупная цена товаров, не было бы дефицита. А безумная инфляция при установлении свободных цен подтверждает, что денег было гораздо больше, чем совокупная цена товаров. Так деньги и нужны для товарооборота. Эквивалент труда, который можно обменять на эквивалентный труд другого человека. А как это должно выглядеть практически? Скажем, для Вашей деятельности? Marinw Не было и такой инфляции как сейчас. Была. Периодически возникавший дефицит товаров представлял собой скрытую инфляцию. Дефицит - это скрытый налог, снижавший реальную заработную плату работника в социалистических системах.(с) Это сообщение отредактировал mjo - 10-10-2015 - 13:51

dedO'K дата: 10-10-2015 - 12:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 10:16) (King Candy @ 10.10.2015 - время: 09:09) В СССР денег не было. Ни у кого, даже у партийцев Там бы практически натуральный обмен Денег было столько же сколько и товаров. Так деньги и нужны для товарооборота. Эквивалент труда, который можно обменять на эквивалентный труд другого человека. А сегодня денег в обороте столько, сколько ЦБ покупает валюты для обеспечения внутреннего рынка. Этих денег явно не хватает, по сему ищем инвесторов. Чтоб взять деньги, а потом их отдать, но ещё и с другими деньгами... Умные люди товар покупают, а неумные- цифры.

King Candy дата: 10-10-2015 - 16:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 10:28) (King Candy @ 10.10.2015 - время: 09:18) (Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 10:16) А сегодня денег в обороте столько, сколько ЦБ покупает валюты для обеспечения внутреннего рынка. Этих денег явно не хватает, по сему ищем инвесторов. Ну кто ж виноват, что ваш любимец превратил страну в колониальный придаток, без собственного центробанка даже, печатающего нац валюту Спросите об этом Горбачева, который разрушил финансовую систему социализма законом о частных коммерческих банках. Спросите Ельцина, который подключился к Бреттон-Вудскому и Ямайскому соглашению, фактически передав наш ЦБ в руки МВФ. Ельцын подключил, а этот ваш не может что-ли отключить? Что мешает? Это сообщение отредактировал King Candy - 10-10-2015 - 23:46

avp дата: 10-10-2015 - 17:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(King Candy @ 10.10.2015 - время: 16:50) А Горбачев нас от фашизма избавил - плохой... А поподробнее?

дата: 10-10-2015 - 17:28 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sarita @ 10.10.2015 - время: 05:34) Рецептуру вам никто не скажет. Ингридиенты только и то не все, не всегда и очень обще. В приведенных мной примерах (возьмем средние ценники из тырнета) за 3т.р., 1,5 т.р. и 300 руб. Не ощутимой разницы по сбалансированности аромата, нет резких нот, нет запаха ацетона или спирта. По стойкости - самый нестойкий эклат. А вот № 1 - очень даже стойкий. Ни один не вызывает аллергиии. Ни один не пятнит. Ингридиенты написаны в составе. Я, честно говоря, никогда не задумывалась особо о разнице между дорогим и недорогим парфюмом, мне она по запаху всегда казалась очевидной, по стойкости. У меня самое недорогое, что было - это туалетная вода Бритни Спирс Fantasy. Покупала ещё будучи студенткой, когда она около 800 руб. стоила. У неё как раз со стойкостью были проблемы, хотя аромат мне тогда нравился. Другое дело, что в категории "до 1000" встретить качественный продукт, конечно, сложнее, чем в категории "5000". Но это не значит, что его там нет. В поисках хорошего недорогого продукта в категории до 1000 руб. можно столько денег потратить, что проще купить дорогой. Например, найти увлажняющий крем для лица под мои требования в этой категории вообще невозможно, не говоря уж о пудрах и тональных средствах. Блески для губ, туши - тут иначе, бывают и в масс-маркете хорошие.

dedO'K дата: 10-10-2015 - 18:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(King Candy @ 10.10.2015 - время: 17:50) Ельцын подключил, а этот ваш не может что-ли отключить? Что мешает? Ельцин "отключил" ГосБанк от остальной гос.системы. И чтобы "подключить" его обратно, нужно переписывать конституцию и нормативные акты на её основе.

Sorques дата: 10-10-2015 - 18:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 08:12) Давай рассмотрим глобально. Санатории и пансионаты в СССР были? Были. Ездили туда только обеспеченные люди? Нет, ездили все. Ездили сколько хотели? Нет, но ездили равномерно, в приоритете были передовики. И заполнены эти санатории и пансионаты были всегда, переваривали столько людей, сколько могли. На море, в санаторий и пансионат, давали путевки только раз в пять лет, если конечно не было теплых отношением с профкомом...а на южное побережье Северного ледовитого или на Среднерусскую возвышенность, без проблем, но что там делать.. Да, хотелось, но шили столько сколько могли. Нет..должны были шить сколько нужно, если не получалось, отдайте шитье рынку... Дома строили? Строили, Распределяли квартиры только определенной категории? Нет, распределяли всем по принципу чем больше детей, тем быстрее получишь. Нет, распределяли в первую очередь по блату... Все люди работали и все результаты труда распределялись между всеми людьми. Это несправедливая и порочная система, так как хоккеист, который приносил стране миллионы, получал столько же, как и рабочий изготавливающий никому не нужные веники, на убыточном заводе...

Безумный Иван дата: 10-10-2015 - 22:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 10.10.2015 - время: 18:58) На море, в санаторий и пансионат, давали путевки только раз в пять лет, если конечно не было теплых отношением с профкомом...а на южное побережье Северного ледовитого или на Среднерусскую возвышенность, без проблем, но что там делать.. Но курорты-то в СССР были в основном не на юге. Хочешь сказать что туда только блатные ездили? То есть простому гражданину трудяге в СССР путевки было не видать? Мы действительно с тобой в разных странах жили. Нет..должны были шить сколько нужно, если не получалось, отдайте шитье рынку... Думаешь если в СССР государство не справлялось с потребностями граждан, частники смогут шить больше и качественней? Сейчас в России шить стали больше или меньше чем в РСФСР? Нет, распределяли в первую очередь по блату... У меня отец квартиру трехкомнатную получил в тот же год как родился мой брат. И блата у моих родителей не было. Все люди работали и все результаты труда распределялись между всеми людьми. Это несправедливая и порочная система, так как хоккеист, который приносил стране миллионы, получал столько же, как и рабочий изготавливающий никому не нужные веники, на убыточном заводе... Расскажи, как хоккеист может принести стране миллионы?

Sorques дата: 10-10-2015 - 23:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 10.10.2015 - время: 22:08) Но курорты-то в СССР были в основном не на юге. Хочешь сказать что туда только блатные ездили? То есть простому гражданину трудяге в СССР путевки было не видать? Мы действительно с тобой в разных странах жили. Ездили, но раз в несколько лет, некоторые два-три раза за всю жизнь и до сих пор вспоминают как нечто лучшее в своей жизни и благодарят советскую власть... Сейчас в России шить стали больше или меньше чем в РСФСР? Намного больше, в огромном ассортименте и более качественно... У меня отец квартиру трехкомнатную получил в тот же год как родился мой брат. И блата у моих родителей не было. А у нас учительница ветеран войны, у которой муж на фронте погиб, так и умерла в коммунальной квартире в 12 м...не дождалась очереди...детей у нее не было... Расскажи, как хоккеист может принести стране миллионы? Участием в матчах, на которые хотят во всем мире граждане, покупая билеты, а так же трансляциями по тв, за которые платят огромные деньги рекламодатели...советский спорт получал миллионы, за наших спортсменов, платил им копейки, а на валютные миллионы содержали работников, которые выпускали никому ненужные галоши...

King Candy дата: 10-10-2015 - 23:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(dedO'K @ 10.10.2015 - время: 19:23) (King Candy @ 10.10.2015 - время: 17:50) Ельцын подключил, а этот ваш не может что-ли отключить? Что мешает? Ельцин "отключил" ГосБанк от остальной гос.системы. И чтобы "подключить" его обратно, нужно переписывать конституцию и нормативные акты на её основе. А что Ельцын - из могилы мешает нашему нынешнему переписать конституцию опять взад?

efv дата: 11-10-2015 - 00:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 10.10.2015 - время: 06:41) на отпуск копили целый год, по скромному на одного человека с жильем, дорогой и проживанием, нужно было 160-180 руб на 12 дней...в санатории и пансионаты, каждый год путевки на море не давали обычным инженерам... Да, ездили, отдыхали, одевались и ели, но не так уж все даром, денег обычной категории граждан так же не катастрофически не хватало и экономили на всем..сейчас просто изменились места концентрации трат... про профсоюз зaбыли. Я в Aнaпу четыре рaзa ездил по бесплaтной путёвке. A в спортивном лaгере - трёхрaзовое питaние, поездкa в Москву и поездкa в Суздaль обошлись зa месяц в 14 рублей. Это 80-й год. Намного больше, в огромном ассортименте и более качественно...Кaк рaз сегодня куртку хотел купить. Нa ней нaписaно "сделaн в Россий" Это сообщение отредактировал efv - 11-10-2015 - 00:22

Безумный Иван дата: 11-10-2015 - 00:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(King Candy @ 10.10.2015 - время: 23:45) А что Ельцын - из могилы мешает нашему нынешнему переписать конституцию опять взад? Не имеет права Президент менять данные статьи Конституции. Он сам является ее гарантом.

Sorques дата: 11-10-2015 - 00:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 11.10.2015 - время: 00:09) про профсоюз зaбыли. Я в Aнaпу четыре рaзa ездил по бесплaтной путёвке. A в спортивном лaгере - трёхрaзовое питaние, поездкa в Москву и поездкa в Суздaль обошлись зa месяц в 14 рублей. Это 80-й год. Вы итээром в НИИ были, когда ездили или работали на производстве? Кaк рaз сегодня куртку хотел купить. Нa ней нaписaно "сделaн в Россий" Именно сделаН?