Воссоединение русских в единое государство

Молодой Вулкан дата: 21-07-2017 - 10:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

Дебаты Навального и Стрелкова-Гиркина имели одним из главных вопросов достижение Россией статуса сильного и процветающего государства, а для ее граждан - достойной жизни. Со стороны Гиркина был выдвинут тезис - такое достижение невозможно без возвращения в лоно единого государства всех кусков бывшего СССР, где живут русские, то есть без воссоединения всех русских в единое государство. Например, на 1.17.35 (а также неоднократно в других частях дебатов) он высказывал такое. В общем, хочу узнать популярность сей идеи у народа. (свое мнение по вопросу тоже есть, но выскажу его позже).

ih5656 дата: 21-07-2017 - 13:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 21-07-2017 - 10:41) Дебаты Навального и Стрелкова-Гиркина имели одним из главных вопросов достижение Россией статуса сильного и процветающего государства, а для ее граждан - достойной жизни. Со стороны Гиркина был выдвинут тезис - такое достижение невозможно без возвращения в лоно единого государства всех кусков бывшего СССР, где живут русские, то есть без воссоединения всех русских в единое государство. Например, на 1.17.35 (а также неоднократно в других частях дебатов) он высказывал такое. В общем, хочу узнать популярность сей идеи у народа. (свое мнение по вопросу тоже есть, но выскажу его позже). и вновь два еврея спасают Россию друг от друга, а третий их разнимает.

lozdok дата: 21-07-2017 - 14:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 21-07-2017 - 10:41) Со стороны Гиркина был выдвинут тезис - такое достижение невозможно без возвращения в лоно единого государства всех кусков бывшего СССР, где живут русские, то есть без воссоединения всех русских в единое государство. (свое мнение по вопросу тоже есть, но выскажу его позже). первое. культурный человек в начале озвучивает свою позицию. а то ведь можно и к ответу призвать. по сути - лично я против этого объединения. республики тоже на это не пойдут. какой дурак отдаст власть и деньги получив от этого нищету, цензуру и в перспективе "лихие 90-е". да и не тот это народ, с которым кто то захочет объединиться. Это сообщение отредактировал lozdok - 21-07-2017 - 14:04

dedO'K дата: 21-07-2017 - 14:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 21-07-2017 - 11:41) Дебаты Навального и Стрелкова-Гиркина имели одним из главных вопросов достижение Россией статуса сильного и процветающего государства, а для ее граждан - достойной жизни. Со стороны Гиркина был выдвинут тезис - такое достижение невозможно без возвращения в лоно единого государства всех кусков бывшего СССР, где живут русские, то есть без воссоединения всех русских в единое государство. Например, на 1.17.35 (а также неоднократно в других частях дебатов) он высказывал такое. В общем, хочу узнать популярность сей идеи у народа. (свое мнение по вопросу тоже есть, но выскажу его позже). Гиркин плотно путает Святую Русь с грешной Россией, а Господа Бога с императором Всероссийским. Забавно его слушать... Человек, просто, не понимает, что Русь остается единой, а все границы, таможни и протчая считает преходящими пакостями от князя мiра сего и тех, кто служит ему смиренно и кротко. Да и в вооруженных конфликтах Святая Русь видит, прежде всего безумства отчаявшихся ненавистников во власти гнева, печали, уныния, чревоугодия, сребролюбия, любодеяния, тщеславия и гордыни. Да и я, хоть и грешен, не вижу никакой разницы между мiровыми войнами и разборками соседей по дачным участкам.

Victor665 дата: 21-07-2017 - 16:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

обычная подтасовка и игра словами. Общая идея конечно верна, нация должна жить в общенациональном государстве. А дьявол как всегда скрыт в деталях )) 1. Это вовсе не должна быть нынешняя Россия )) это просто Русское государство должно быть. Например можно его создать без москалей и без кавказа )) 2. Это вовсе не должно быть государство нынешнего имперского типа, которое объединит осколки. Это может быть просто общее правовое пространство с законами понятными и полезными для русской нации. Фактически в идее "у русских должно быть СВОЁ государство" главным является вовсе не слово "государство" а именно слово СВОЁ! 3. Больше того, главным во всех подобных идеях должны быть ЛЮДИ! Общество! не территории, не осколки, не государство, не Россия а ЛЮДИ. Ради них вроде как Гиркин и высказывается, типа ради людей )) А по факту вдруг раз и получается что ради гос власти РФ которая кого-то тама будет объединять )) ФИГВАМ, индийская хижина )) Как раз для объединения НАЦИИ и надо выкинуть за борт гос власть и нынешнюю форму государства.

КэпНемо дата: 21-07-2017 - 16:17 [ i ]
Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат	пока будешь объединять русский народ в рамках одного государства может статься что объединять то уже негде, надо внутренние проблемы решить сначала

Плепорций дата: 21-07-2017 - 16:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(dedO'K @ 21-07-2017 - 14:17) Человек, просто, не понимает, что Русь остается единой, а все границы, таможни и протчая считает преходящими пакостями от князя мiра сего и тех, кто служит ему смиренно и кротко. И что же Русь объединяет? По-моему, так ничего. По-моему, русские ненавидят друг друга, мучают и убивают друг друга, обворовывают, обманывают друг друга, друг другу не доверяют.

dedO'K дата: 21-07-2017 - 20:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Victor665 @ 21-07-2017 - 17:06) обычная подтасовка и игра словами. Общая идея конечно верна, нация должна жить в общенациональном государстве. А дьявол как всегда скрыт в деталях )) 1. Это вовсе не должна быть нынешняя Россия )) это просто Русское государство должно быть. Например можно его создать без москалей и без кавказа )) 2. Это вовсе не должно быть государство нынешнего имперского типа, которое объединит осколки. Это может быть просто общее правовое пространство с законами понятными и полезными для русской нации. Фактически в идее "у русских должно быть СВОЁ государство" главным является вовсе не слово "государство" а именно слово СВОЁ! 3. Больше того, главным во всех подобных идеях должны быть ЛЮДИ! Общество! не территории, не осколки, не государство, не Россия а ЛЮДИ. Ради них вроде как Гиркин и высказывается, типа ради людей )) А по факту вдруг раз и получается что ради гос власти РФ которая кого-то тама будет объединять )) ФИГВАМ, индийская хижина )) Как раз для объединения НАЦИИ и надо выкинуть за борт гос власть и нынешнюю форму государства. 1. Создавать государство и некий стандарт "народа" для этого государства- дело неблагодарное, чему учит нас опыт создания государств от Македонии до Третьего Райха и СССР. Так что, нынешняя Россия, в форме федерации, как и нынешняя Украина и нынешняя Беларусь, где россиянином, украинцем и белорусом является гражданин, соответственно, РФ, РУ и РБ, независимо от происхождения, вероисповедания и партийной принадлежности- единственно возможная форма существования русской государственности на нынешний момент. 2. Сионисты уже пытались создать СВОЙ Израиль. Но на нынешний момент израильтянином является гражданин республики Израиль, независимо от происхождения, вероисповедания и партийной принадлежности. 3. Главной составляющей должна быть необходимость и целесообразность существования определенной человеческой общности, формирующейся в государство под воздействием условий и обстоятельств жизнедеятельности или ее прекращения.

efv дата: 22-07-2017 - 00:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Uno Bono Rogazzo опять какую-то пакость придумал

King Candy дата: 22-07-2017 - 10:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(ih5656 @ 21-07-2017 - 14:44) (Uno Bono Rogazzo @ 21-07-2017 - 10:41) Дебаты Навального и Стрелкова-Гиркина имели одним из главных вопросов достижение Россией статуса сильного и процветающего государства, а для ее граждан - достойной жизни. Со стороны Гиркина был выдвинут тезис - такое достижение невозможно без возвращения в лоно единого государства всех кусков бывшего СССР, где живут русские, то есть без воссоединения всех русских в единое государство. Например, на 1.17.35 (а также неоднократно в других частях дебатов) он высказывал такое. В общем, хочу узнать популярность сей идеи у народа. (свое мнение по вопросу тоже есть, но выскажу его позже). и вновь два еврея спасают Россию друг от друга, а третий их разнимает. У вас все кругом евреи (кроме вас, естественно - единственный честный человек на этой Земле ) )))

King Candy дата: 22-07-2017 - 10:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Плепорций @ 21-07-2017 - 17:51) (dedO'K @ 21-07-2017 - 14:17) Человек, просто, не понимает, что Русь остается единой, а все границы, таможни и протчая считает преходящими пакостями от князя мiра сего и тех, кто служит ему смиренно и кротко. И что же Русь объединяет? По-моему, так ничего. По-моему, русские ненавидят друг друга, мучают и убивают друг друга, обворовывают, обманывают друг друга, друг другу не доверяют. Так! Homo hominis lupus est! Гражданская война, идущая в РФ с 1917 года, демонстрирует что у каст в нашем обществе прямо противоположные интересы и цели в жизни, и процветает паразитизм... А национального чувства, которое могло бы объединить людей, у русских нет напрочь. И не было, видимо

Молодой Вулкан дата: 22-07-2017 - 23:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	Ну, пока голосует народ неактивно, особенно за первый вариант (разве там не должно быть 86%?), наброшу немного на вентилятор. Виталий Скойбеда считает всех голоснувших за первый вариант латентными суицидниками))))) https://www.facebook.com/permalink.php?stor...100007879935264

Фигасе дата: 22-07-2017 - 23:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 22-07-2017 - 23:16) Ну, пока голосует народ неактивно Может потому что вопросы так поставлены. Мое ИМХО, что так водится, что все равно что воссоединять, суть в том, чтобы это потом возглавить.

dedO'K дата: 23-07-2017 - 03:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 22-07-2017 - 11:42) (Плепорций @ 21-07-2017 - 17:51) (dedO'K @ 21-07-2017 - 14:17) Человек, просто, не понимает, что Русь остается единой, а все границы, таможни и протчая считает преходящими пакостями от князя мiра сего и тех, кто служит ему смиренно и кротко. И что же Русь объединяет? По-моему, так ничего. По-моему, русские ненавидят друг друга, мучают и убивают друг друга, обворовывают, обманывают друг друга, друг другу не доверяют. Так! Homo hominis lupus est! Гражданская война, идущая в РФ с 1917 года, демонстрирует что у каст в нашем обществе прямо противоположные интересы и цели в жизни, и процветает паразитизм... А национального чувства, которое могло бы объединить людей, у русских нет напрочь. И не было, видимо А у кого есть национальное чувство и какими органами чувств ощущается?

efv дата: 23-07-2017 - 07:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 22-07-2017 - 23:16) Ну, пока голосует народ неактивно, особенно за первый вариант (разве там не должно быть 86%?), наброшу немного на вентилятор. Виталий Скойбеда считает всех голоснувших за первый вариант латентными суицидниками))))) https://www.facebook.com/permalink.php?stor...100007879935264 1. Вопрос "Вы за воссоединение русских в единое государство?" 2. Варианты ответа 1. Да, это необходимое условие процветания России. 2. Нет, это плохая идея и не ведет к процветанию России. 3. Какой-то Скобейда "считает всех голоснувших за первый вариант латентными суицидниками 4. Какой-то Uno Bono Rogazzo приводит слова какого-то Скобейды явно с одобрительные оттенком. Вывод делать не буду, но уточнить наверное все-таки надо. 1. Россия все-таки это федерация разных народов, почему воссоединение русских в единое государство должно привести к процветанию России? Может быть к процветанию России должны привести Татарстан,Башкирия,Саха-Якутия? 2. " воссоединение русских в единое государство" или "воссоединение русских в едином государстве"? На основе какого государства надо объединять русских? 3. Суицидники это те, кто хочет чтобы русские объединились в единое государство или кто просто чтобы русские объединились? Скобейда вместе с Uno Bozo Rogazzо не хотят чтобы русские объединились? Скобейда с Uno Bono Rogazzo за то чтобы русский, украинский и белорусский народ стал триединым русским народом, или чтобы это были три разных народа? Тогда зачем им объединяться? 4. Что подразумевается под русским народом? Три родственных народа или просто считающие себя русскими и проживающих в других странах? 5. И самый главный вопрос - должно ли это объединение зависеть от политической ситуации в России, Беларуси или Украине. Допустим, ушёл Путин и пришла новая адекватная власть. Должно ли это влиять на воссоединение русских (кто подразумевается?) или это объединение должно носить объективный независимый характер? 6. Ну и ещё более главный - а ЗАЧЕМ собственно объединяться или наоборот разъединяться? Цели какие сейчас могут быть? Это сообщение отредактировал efv - 23-07-2017 - 08:29

КэпНемо дата: 23-07-2017 - 08:49 [ i ]
Грандмастер Репутация: 34 Статус: женат Женат	(efv @ 23-07-2017 - 07:51) Вывод делать не буду, но уточнить наверное все-таки надо. что там уточнять? 1 вариант это позиция Гиркина 2 вариант Навального

efv дата: 23-07-2017 - 10:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(КэпНемо @ 23-07-2017 - 08:49) (efv @ 23-07-2017 - 07:51) Вывод делать не буду, но уточнить наверное все-таки надо. что там уточнять? 1 вариант это позиция Гиркина 2 вариант Навального Я во-первых не смотрел Гиркиных-Стрелковых, а во-вторых я уточняю точку зрения самого Uno Bono Rogazzo, потому что русский язык имеет множество толкований. Вы тоже можете внести свой вклад в уточнение.

King Candy дата: 23-07-2017 - 10:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(dedO'K @ 23-07-2017 - 04:40) А у кого есть национальное чувство и какими органами чувств ощущается? У всех остальных "национальных меньшинств", да и у большинств. У всех народов СССР, кроме русских

efv дата: 23-07-2017 - 10:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

Хотя давайте начнём с Вас. Значит Навальный говорит что объединение русских (кто это?) в единое государство это плохо? Или просто объединение плохо? Кого он подразумевает под русскими? Почему объединение стран в Евросоюз хорошо, а объединение трёх славянских республик плохо? При объединении можно было бы оптимизировать некоторые расходы, что-то унифицировать, где-то сбалансировать производство, ещё кучу всего полезного сделать (лень писать, болею). Это все вредно? А что полезно, отгородиться от Украины и Беларуси? Можете вкратце, своими словами? Кстати, некоторые тут ещё о Союзе Славянских Государств мечтают. Это наверное ещё вреднее и хуже? (Это я для КэпНемо пишу). Это сообщение отредактировал efv - 23-07-2017 - 10:35

King Candy дата: 23-07-2017 - 10:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	зачем Украине и Белоруссии с нами объединяться? Их "элиты" не хотят быть "вторыми парнями в городе", предпочитают быть первыми, хоть и в своей деревне Ясно же, что доминировать будет Россия, забирая у них львиную долю доходов. Нафиг им такой "Старший Брат", который у них все деньги отнимает ? )

King Candy дата: 23-07-2017 - 10:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

Оспыдя, да всем рулЯт деньги Эти панславянские идейки, о всеобщем "Русском Мiре", объединении славян - это для глупого населения, имперская идеология, сказки... Элиты волнует только собственное обогащение - вот пока что выходит, что им удобнее обогащаться поодиночке, чем братаясь друг с другом Пока мирное время, ес-но... Так-то сразу побегут под крылышко к России - спасите, братУшек-славян обижають!!! - как бегали и украинцы, и сербы, и болгары к нам, спасаясь от турок, от поляков и т.п.

efv дата: 23-07-2017 - 10:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(King Candy @ 23-07-2017 - 10:36) зачем Украине и Белоруссии с нами объединяться? Их "элиты" не хотят быть "вторыми парнями в городе", предпочитают быть первыми, хоть и в своей деревне Ясно же, что доминировать будет Россия, забирая у них львиную долю доходов. Нафиг им такой "Старший Брат", который у них все деньги отнимает ? ) Вы полагаете Евросоюз будет меньше у них забирать? Потом, можно же на взаимовыгодной и равноправной основе существовать. Мы же говорим не о конкретном путинском периоде, а вообще. Или им лучше ни в каком виде с нами не сотрудничать?

King Candy дата: 23-07-2017 - 10:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(efv @ 23-07-2017 - 11:39) (King Candy @ 23-07-2017 - 10:36) зачем Украине и Белоруссии с нами объединяться? Их "элиты" не хотят быть "вторыми парнями в городе", предпочитают быть первыми, хоть и в своей деревне Ясно же, что доминировать будет Россия, забирая у них львиную долю доходов. Нафиг им такой "Старший Брат", который у них все деньги отнимает ? ) Вы полагаете Евросоюз будет меньше у них забирать? Потом, можно же на взаимовыгодной и равноправной основе существовать. Мы же говорим не о конкретном путинском периоде, а вообще. Или им лучше ни в каком виде с нами не сотрудничать? В Евросоюзе сейчас заправляет всем Германия - известный враг России... Еще недавно пытались нас танками раскатать, сейчас давят экономически Видимо, немцы бОльшее влияние имеют на "элиты" (бизнес, в основном) этих стран, которые от нас откололись, чем Россия. Грозят санкциями - если будете с Россией сотрудничать - мы вам краник перекроем, в таком ключе происходит давление. А мы тоже особых плюшек им тоже не можем предоставить сейчас - у самих экономика на ладан дышит, страна в глубочайшем кризисе Это сообщение отредактировал King Candy - 23-07-2017 - 10:43

efv дата: 23-07-2017 - 10:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(King Candy @ 23-07-2017 - 10:39) Пока мирное время, ес-но... Так-то сразу побегут под крылышко к России - спасите, братУшек-славян обижають!!! - как бегали и украинцы, и сербы, и болгары к нам, спасаясь от турок, от поляков и т.п. Не логично ли тогда обозначить позицию по этому вопросу? Что Россия никогда не будет вступать в такие "союзы", никого ни от кого защищать не будет, никуда лезть не станет. Только получение бабла будет у неё в приоритете.

efv дата: 23-07-2017 - 10:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(King Candy @ 23-07-2017 - 10:41) В Евросоюзе сейчас заправляет всем Германия - известный враг России... Еще недавно пытались нас танками раскатать, сейчас давят экономически Видимо, немцы бОльшее влияние имеют на "элиты" (бизнес, в основном) этих стран, которые от нас откололись, чем Россия. Грозят санкциями - если будете с Россией сотрудничать - мы вам краник перекроем, в таком ключе происходит давление. А мы тоже особых плюшек им тоже не можем предоставить сейчас - у самих экономика на ладан дышит, страна в глубочайшем кризисе Тогда получается что все силы надо бросить на свою экономику. Но в этот момент мы ещё больше потеряем на них влияние. Нам же все время говорят что мы не вкладывались в их элиты.(я почему-то полагаю что эти "вложения" никакого эффекта бы не дали все равно).