В защиту молодого поколения.

Безумный Иван дата: 10-12-2017 - 15:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 10-12-2017 - 15:00) Наши офицеры в советское время в подавляющем большинстве не плохо в преф играли Корабельный устав ВМФ (КУ-78) Глава 11 КОРАБЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ ЛИЧНОГО СОСТАВА НА КОРАБЛЕ 450. На корабле личному составу запрещается : м ) играть в карты ; н ) играть в какие - либо игры на деньги или вещи ; http://flot01.narod.ru/Doc/ku.pdf Извиняюсь, ссылку дал на современный Корабельный Устав, но в КУ-78 была точно такая же статья. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-12-2017 - 15:19

Sinnerbi дата: 10-12-2017 - 15:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Жизнь как правило всегда содержит элемент случайности и редко вписывается в схемы. По сему карты конечно гораздо ближе к жизни, чем шахматы. Кроме того там для уверенного выигрыша требуются совершенно нестандартные навыки на уровне сверх способностей, но которые можно развивать и они будут весьма полезны в жизни. В студенчестве где то за Хабаровском к нам в купе сел священнослужитель какой то церквушки под Владивостоком, а мы сидели резались в преф. Стали ради прикола его подначивать и склонять к греху азартных игр. Он вздохнул и согласился. К Владику мы проиграли каждый рублей по 5 в среднем при висте по копеечке. Стали наезжать на батюшку - где ж ваша святость отче, а он ответил, что спас нас от гораздо бОльших проблем и грехов, показав, что мы играть не умеем, а лезем играть на деньги. Мы стали говорить, что ему просто повезло, а мы реально круты в преф. Он тогда разложил колоду на столе рубашками вверх и предложил нам угадать карту. Мы сказали, что это фокусы, и тогда он стал открывать любую карту и называть ее прежде чем открыть. Ни разу не ошибся. Мы слегка подохренели. Тогда он нам сказал, что если максимум с 3й раздачи ты не запоминаешь ВСЕ карты с рубашки, то не хрен садиться играть. До того как придти к Богу, он оказывается много чем занимался, в том числе и профессионально играл. К стати у профессионалов каждая раздача идет новой только что распечатанной колодой. Другим таким человеком с феноменальной зрительной памятью, развитой тренировками, был мой подельник. Он был снайпером и утром замечал любую веточку, которая вечером торчала по другому. Инстинкт самосохранения очень хороший тренер всего чего угодно, в том числе и зрительной памяти, но лучше начинать все таки с карт и не на деньги, а то можно просто не дожить до сверх способностей.

ps2000 дата: 10-12-2017 - 16:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 10-12-2017 - 15:17) (ps2000 @ 10-12-2017 - 15:00) Наши офицеры в советское время в подавляющем большинстве не плохо в преф играли Корабельный устав ВМФ (КУ-78) Глава 11 КОРАБЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ ЛИЧНОГО СОСТАВА НА КОРАБЛЕ 450. На корабле личному составу запрещается : м ) играть в карты ; н ) играть в какие - либо игры на деньги или вещи ; http://flot01.narod.ru/Doc/ku.pdf Извиняюсь, ссылку дал на современный Корабельный Устав, но в КУ-78 была точно такая же статья. Не знал Но факт остается фактом - советские офицеры в подавляющем большинстве хорошо в преферанс играли. Обычно по копейке за вист

Эрэктус дата: 10-12-2017 - 16:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

Можно еще домино в школе преподавать. Почему нет? Тоже есть элемент случайности и психологии там тоже много. А можно вообще лото ввести, чтоб уж наверняка чему-нить детишки научились. Ребята, вы тут серьезно пишете или стебётесь? Это школа, тут знания дают. Учат, что существует научный метод познания мира, что есть причины и следствия, что можно предвидеть результат зная исходные данные, что есть проверяемые следствия и т.д. и т.п. При чем здесь случайности? А учить детей играть в карты на деньги, аргументируя тем, что так лучше прокачивается психология - это вообще вне пределов моего понимания. Я не фанат шахмат. Но из всех настольных игр если куда бы и отдал своих детей, так это на шахматы.

Sorques дата: 10-12-2017 - 17:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 10-12-2017 - 15:00) Наши офицеры в советское время в подавляющем большинстве не плохо в преф играли У меня дед был военным и он научил играть в преф, да и вообще в карты..это был самый военный досуг, после которого шла охота и рыбалка.. Sinnerbi, прав, карты развивают именно нестандартное мышление и кроме техники игры, нужно еще обладать или развить, ряд личностных качест..все серьезные карточные игроки, это как правило незаурядные люди, как минимум.. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-12-2017 - 18:21

Эрэктус дата: 10-12-2017 - 17:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	(Sorques @ 10-12-2017 - 17:38) все серьезные карточные игроки, это как правило незаурядные люди, как минимум.. Возможно это так и есть. Но мне думается, что это не преферанс сделал из заурядного человека какую-то выдающуюся личность. Скорее уже обладая определенным набором качеств, такие люди находят в карточных играх свой интерес.

Sorques дата: 10-12-2017 - 18:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Эрэктус @ 10-12-2017 - 17:48) Возможно это так и есть. Но мне думается, что это не преферанс сделал из заурядного человека какую-то выдающуюся личность. Скорее уже обладая определенным набором качеств, такие люди находят в карточных играх свой интерес. Случайно нажал дислайк.. Естественно, что дурака, карты, шахматы или все тома британики, умнее не сделают, как и три высших образования.. а речь только о развитии ума и тяги умных людей, к определенным формам его прокачки..

King Candy дата: 10-12-2017 - 18:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Эрэктус @ 10-12-2017 - 17:17) Ребята, вы тут серьезно пишете или стебётесь? Это школа, тут знания дают. Учат, что существует научный метод познания мира, что есть причины и следствия, что можно предвидеть результат зная исходные данные, что есть проверяемые следствия и т.д. и т.п. При чем здесь случайности? Как-то очень плохо вяжется нынешняя установка государственной идеологии на церковь, православие с "научным методом познания"... Либо одно, либо другое - либо "научный метод" - либо божественное чудо

dedO'K дата: 10-12-2017 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 10-12-2017 - 19:57) (Эрэктус @ 10-12-2017 - 17:17) Ребята, вы тут серьезно пишете или стебётесь? Это школа, тут знания дают. Учат, что существует научный метод познания мира, что есть причины и следствия, что можно предвидеть результат зная исходные данные, что есть проверяемые следствия и т.д. и т.п. При чем здесь случайности? Как-то очень плохо вяжется нынешняя установка государственной идеологии на церковь, православие с "научным методом познания"... Либо одно, либо другое - либо "научный метод" - либо божественное чудо Божественное чудо- непознанная Божественная закономерность. Только и всего.

King Candy дата: 10-12-2017 - 20:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 10-12-2017 - 19:19) (Эрэктус @ 10-12-2017 - 17:48) Возможно это так и есть. Но мне думается, что это не преферанс сделал из заурядного человека какую-то выдающуюся личность. Скорее уже обладая определенным набором качеств, такие люди находят в карточных играх свой интерес. Случайно нажал дислайк.. Естественно, что дурака, карты, шахматы или все тома британики, умнее не сделают, как и три высших образования.. а речь только о развитии ума и тяги умных людей, к определенным формам его прокачки.. Ну не зря же говорят - что институт учит только одному- умению самостоятельно учиться... И умный всю жизнь учится. А дурак убежден, что и так все знает Это наверно главное отличие (одно из важнейших)

kempentai дата: 10-12-2017 - 20:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

В России замечательное молодое поколение, полное сил и креативности. Энергия брызжет через край, только не задан вектор. Вернее он задан всяческими неосталинистами, империями и прочими персонажами из нафталиновых шкафов. Но есть интернет и он формирует мировоззрение, а не шоу Путина и молебны Гундяева. Беда России (это относится и к Украине!) в полном идиотизме чиновников, трусливых, молеподобных созданий, смотрящих в рот своему Хозяину. А молодежь знает им цену, Цукерберг и биткойновые ребята им ближе, чем утомивший всех горе-чекист. О шоколадном упыре и не говорю, над ним в открытую стебаются все кому не лень. Это сообщение отредактировал kempentai - 10-12-2017 - 21:05

kempentai дата: 10-12-2017 - 21:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(dedO'K @ 09-12-2017 - 16:19) (King Candy @ 09-12-2017 - 16:15) Но там и покупательная способность населения не в пример нашей... И с логистикой нет проблем - она быстрая и в любую точку Земного Шара. А у нас из этой деревни Гадюкино как быстро довезти сыр например в Париж ?А чего в Париж? Везите уж сразу в Швейцарию. А колбасу в Германию. А тульские пряники в Тулу. А в Париж, лучше, вино везти. Они там, во Франции, вино больше любят. Ну насчет вин можно и поспорить. Да и по части колбасы. Феномен французских вин для меня вообще непонятен и ни один человек, разумеется не француз, не смог мне толково объяснить как бутылка вина может стоить сколько-то сот или тысяч Евро. Это как скотч-виски. В киевском магазине для богатых идиотов выставлена бутылка Шотландского виски за 1 000 000 грн, т.е. порядка 37 тыс долларов. Бред сивой кобылы. Думаю аналогичное шедевры есть и в Москве.

King Candy дата: 10-12-2017 - 21:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(kempentai @ 10-12-2017 - 22:04) Феномен французских вин для меня вообще непонятен и ни один человек, разумеется не француз, не смог мне толково объяснить как бутылка вина может стоить сколько-то сот или тысяч Евро. Это как скотч-виски. В киевском магазине для богатых идиотов выставлена бутылка Шотландского виски за 1 000 000 грн, т.е. порядка 37 тыс долларов. Бред сивой кобылы. Думаю аналогичное шедевры есть и в Москве. Причуды богатых мало кому понятны на то они и причуды... Возможно, все это делается ради понтов и прокачки ЧСВ, чтобы поразить окружающих - вот я какой богатый, что могу купить какую-то чепуху за немыслимые деньги....

ih5656 дата: 10-12-2017 - 21:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(Island Girl @ 08-12-2017 - 03:32) (sxn3463842200 @ 07-12-2017 - 00:27) Сейчас модно стало издеваться над "поколением ЕГЭ" - типа какие они недоразвитые умственно, как много они не знают, то ли дело мы, вот наше поколение это да, вот мы - рожденные в СССР образованные, грамотные, интеллигентные. Ага, ругают молодежь представители поколения, заряжавшего воду через телевизор. Я сама сдавала ЕГЭ. Не так страшен черт, как его малюют, хотя стресса у школьников с ним больше, чем с обычными экзаменами некогда. Каждому поколению своё: кому в МММ играть, кому биткойны майнить.

kempentai дата: 10-12-2017 - 22:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 10-12-2017 - 21:17) (kempentai @ 10-12-2017 - 22:04) Феномен французских вин для меня вообще непонятен и ни один человек, разумеется не француз, не смог мне толково объяснить как бутылка вина может стоить сколько-то сот или тысяч Евро. Это как скотч-виски. В киевском магазине для богатых идиотов выставлена бутылка Шотландского виски за 1 000 000 грн, т.е. порядка 37 тыс долларов. Бред сивой кобылы. Думаю аналогичное шедевры есть и в Москве. Причуды богатых мало кому понятны на то они и причуды... Возможно, все это делается ради понтов и прокачки ЧСВ, чтобы поразить окружающих - вот я какой богатый, что могу купить какую-то чепуху за немыслимые деньги.... Это признак не богатства, а комплекс собственной ущербности. Вот наворовал, кучу вилл понастроил, автопарк как у султана Брунея, а в приличный английский клуб не пустят. Да и с американским истеблишментом им говорить не о чем. Мне по роду своей работы в Штатах приходится общаться с не очень бедными людьми, но они имеют хорошее образование, воспитаны и ездят на достаточно скромных автомобилях. Их интересует другое.

King Candy дата: 11-12-2017 - 00:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(kempentai @ 10-12-2017 - 23:45) Это признак не богатства, а комплекс собственной ущербности. Вот наворовал, кучу вилл понастроил, автопарк как у султана Брунея, а в приличный английский клуб не пустят. Да и с американским истеблишментом им говорить не о чем. Мне по роду своей работы в Штатах приходится общаться с не очень бедными людьми, но они имеют хорошее образование, воспитаны и ездят на достаточно скромных автомобилях. Их интересует другое. Ну это уголовники.... Самые обычные "блатные" Люди другого сорта.. Потому ваша элита их на порог не пускает

Эрэктус дата: 11-12-2017 - 00:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Sorques @ 10-12-2017 - 18:19) а речь только о развитии ума и тяги умных людей, к определенным формам его прокачки.. Просто обычно, шахматы ассоциируются с чем-то таким серьезным и неповоротливым. Нужно сидеть, долго и нудно обдумывать каждый ход и т.п. В шахматах нет того драйва, который можно получить в картах или даже нардах. Но всё меняется когда играется блиц. Именно играя блиц, шахматы раскрываются в своей динамике.

King Candy дата: 11-12-2017 - 00:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Эрэктус @ 11-12-2017 - 01:21) (Sorques @ 10-12-2017 - 18:19) а речь только о развитии ума и тяги умных людей, к определенным формам его прокачки.. Просто обычно, шахматы ассоциируются с чем-то таким серьезным и неповоротливым. Нужно сидеть, долго и нудно обдумывать каждый ход и т.п. В шахматах нет того драйва, который можно получить в картах или даже нардах. Но всё меняется когда играется блиц. Именно играя блиц, шахматы раскрываются в своей динамике. В мире сейчас другая тенденция - среди молодежи проводятся чемпионаты по стратегическим играм - вроде Варкрафта, Старкрафта, Героев Меча и Магии и т.п. Вот например по своему опыту игры в Героев Меча и Магии - могу сказать - те же шахматы, только намного динамичнее и приятнее, ближе по сеттингу к реальному миру... Шахматы очень уж абстрактны, не всякому человеку их минимализм приятен (а тем более детям) А вот со стратегическими играми - это очень классно. И ведь огромные деньги делаются на таких чемпионатах - и там призы большие (даже очень большие) Понятно, что это не как официальная дисциплина, а частный бизнес.. Но как способ развития головы - отлично

Lileo дата: 11-12-2017 - 01:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	Да любую тактическую игру, хоть King's Bounty, поставить на степень сложности "Невозможное" и можно часами сидеть и ломать голову в поисках решения для одного конкретного боя. Это сообщение отредактировал Lileo - 11-12-2017 - 01:38

Лузга дата: 11-12-2017 - 02:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Lileo @ 10-12-2017 - 09:05) (Эрэктус @ 10-12-2017 - 01:25) Шахматы отличаются от карточных игр тем, что в них нет места случайности. Т.е. исход партии зависит исключительно от самого игрока, а не от того как фигура выпадет. И играя с подготовленным шахматистом, выиграть случайно, на дурачка - не получится. Но элемент случайности (если в меру) очень неплохо дрессирует. Приходится пытаться выворачиваться из заведомо проигрышных ситуаций. Это, конечно, не всегда возможно, но когда выходит, чувствуешь себя прям гением)). Дык человек не компьютер - последний считает лучше, что Deep Blue и доказал окончательно. (вероятно в следствии этой травмы Гарри Кимович окончательно подался в политику)

Лузга дата: 11-12-2017 - 02:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен	(kempentai @ 11-12-2017 - 00:59) Цукерберг и биткойновые ребята им ближе, чем утомивший всех горе-чекист Ну, если выбирать между Цуком и Путиным, то я однозначно буду за Путина, хотя ни разу за него не голосовал. Цукерберг даже в своих Штатах считается моральным уродом, не смотря на все его миллиарды..

King Candy дата: 11-12-2017 - 08:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Лузга @ 11-12-2017 - 03:23) Дык человек не компьютер - последний считает лучше, что Deep Blue и доказал окончательно. (вероятно в следствии этой травмы Гарри Кимович окончательно подался в политику) Там была не очень честная игра со стороны команды компьютера - программисты изучали игру Каспарова и вносили правки в алгоритмы, затыкая дыры в машинной логике, нащупанные Каспаровым Типа - программа "обучалась" - но на самом деле это была игра с "краплеными" картами - потому что сила человеческой логики как раз в том, чтобы нащупать "слабые места" в логике противника и пользоваться ими

King Candy дата: 11-12-2017 - 08:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Лузга @ 11-12-2017 - 03:29) Ну, если выбирать между Цуком и Путиным, то я однозначно буду за Путина, хотя ни разу за него не голосовал. Цукерберг даже в своих Штатах считается моральным уродом, не смотря на все его миллиарды.. Ну это понятно, что свое ... не пахнет. Патриотiчно Но почему Цукерберг у американцев считается "моральным уродом" ? Что-то я про него ничего плохого не слышал.... Может, вы каких-нибудь ку-клукс-клановцев читаете и выдаете ИХ точку зрения за всеамериканскую - известно, что Цукерберг сам весьма толерастических взглядов, является чистокровным иудеем, признает трансов - "третий пол", сам связался с какой-то кореянкой и т.п. "чудит" Это сообщение отредактировал King Candy - 11-12-2017 - 08:08

Эрэктус дата: 11-12-2017 - 10:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(King Candy @ 11-12-2017 - 08:03) потому что сила человеческой логики как раз в том, чтобы нащупать "слабые места" в логике противника и пользоваться ими Увы, но человек безнадежно отстал в этой гонке. В настоящее время для оценки уровня игрока используется Рейтинг Эло. Рейтинг Каспарова — 2851 балл. Максимальный результат среди людей Магнус Карлсен — 2889. Для сравнения: 1000-1200 — это уровень новичка, который знает как ходят фигуры и в чем смысл игры. 1800-2000 — первый разряд, который может получить практически любой человек. 2200-2299 — кандидат в мастера 2300-2399 — мастер ФИДЕ 2400-2499 — международный мастер Выше 2500 — гроссмейстер А рейтинг сильнейшей компьютерной программы Stockfish – более 3300. Это пропасть, которую человек не перепрыгнет никак, ни логикой, ни анализом, ни удачей, ни случайностью, ничем. Кстати, на днях искусственный интеллект AlphaZero разгромил программу Stockfish. Из ста партий Stockfish не выиграл ни одной. AlphaZero потратил всего четыре часа на «изучение» шахмат. AlphaZero не изучал шахматы в традиционном понимании. У него нет ни дебютной книги, ни эндшпильных таблиц, ни сложных алгоритмов для оценки силы центральных и фланговых пешек. Он просто играл сам с собой с нуля. Петер-Хайне Нильсен, многолетний секундант чемпиона мира Магнуса Карлсена, заявил: "Мне всегда было любопытно, что было бы, если бы более разумный вид высадился на нашей планете и показал нам свое искусство шахматной игры. Кажется, теперь я знаю, каково это". Это сообщение отредактировал Эрэктус - 11-12-2017 - 10:49

sxn3463842200 дата: 11-12-2017 - 10:50 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(King Candy @ 09-12-2017 - 15:15) Охотники за экстримом, мало ли. Да и он один всего такой, отчаянный В Англии мог бы в 10 раз лучше "не бедствовать". Но жопа ищет приключений........[/QUOTE] В Англии конкуренция жестче гораздо.[/QUOTE] Но там и покупательная способность населения не в пример нашей... И с логистикой нет проблем - она быстрая и в любую точку Земного Шара. А у нас из этой деревни Гадюкино как быстро довезти сыр например в Париж ? Так он как раз логистику и учел - посмотрите сколько импортного сыра в магазинах))) Да и там он один из , а здесь он просто один.