Lesta | |
|
(srg2003 @ 07-02-2017 - 08:47) Если не устраивает " обязаловка", то найдите себе другой приход, где другие порядки. По поводу записок - я на молебнах видел зачитывание имен с них. Да и батюшка у нас ездит почему-то то не на лимузине, а на каблуке. Приход вполне многолюдный при этом. И у нас на службе читают записки которые из свечного ящика приносят. И в Алтаре читают имена тех кого подают на сорокоуст. Я всегда пишу 4 имени, и на каждой службе их слышу. Всегда радуюсь, что не для проформы эта "услуга", а реально работает, их читают!!! Теперь для defloratsia ответ: Легко сказать, никто не делает, ведь вы же не знаете, зачем грех на душу брать этой ложью? И про машины, вы знаете сколько людей жертвует (дарит) их храмам и конкретно батюшкам!!! Реально дарит! Кто то сам покупает за наличные, кто то в кредит берет (им дают кредиты в банках) машину. Все по разному решают этот вопрос. А почему вы хотите ездить на машине, а батюшка должен ходить пешком? Может еще как Спаситель на ослике по Москве передвигаться? Вы не хотите ходить в церковь и молиться? Молитесь дома, ваше право, можете совсем не молиться. Это добровольное ваше желание, никто не принуждает, ведь. Но для совершения треб :крещения, венчания, народ как шел так и идет в церковь, не смотря на все не согласия с ней. Никому еще не пришло в голову дома обвенчаться? Значит, не все так плохо с верой у нас в стране. Я знаю только одно, есть такие ситуации в жизни, когда кроме Бога надеяться не на кого. И вот тогда ты не идешь, ты бежишь в Храм и молишься: Господи помоги! А получив эту помощь, я лично готова была подарить и машину и квартиру (если были они у меня в тот момент) этому батюшке, что молился со мной и поддерживал меня. НО к сожалению только деньгами жертвую, ежегодно отношу большую сумму в храм, в благодарность за все, что дает мне Бог в жизни. Как и куда тратятся эти деньги не задумывалась ни разу... * у меня воз и маленькая тележка вопросов к РПЦ, но это мое мнение и тут на форуме эти вопросы не решить, смысла поднимать их не вижу. Но на моей вере в Бога, это никак не сказывается. Не забывайте, что священники такие же люди, как мы с вами. Со своими желаниями, страстями, грехами. И каждый ответит за них перед Богом в назначенный ему час. Священники не спускаются с небес, они в церковь приходят из нашего общества. Какое общество, такие и батюшки. Есть которые лишнюю минуту выслушать не хотят, есть готовые сутками помогать людям. А что в жизни не так? Посмотрите вокруг, все так же! Это сообщение отредактировал Lesta - 07-02-2017 - 11:21 |
Sarita | |
|
(Lesta @ 07-02-2017 - 11:21)* у меня воз и маленькая тележка вопросов к РПЦ, но это мое мнение и тут на форуме эти вопросы не решить, смысла поднимать их не вижу. Но на моей вере в Бога, это никак не сказывается. Вроде как тут на форуме считается, что озвучивание проблемы - первый шаг на пути к ее решению? При ином подходе всю доску можно смело удалять, бо ни одна проблема обсуждением на форуме не решилась за 10 лет =)) Тем более, вагон вопросов к РПЦ уже и у самих представителей РПЦ... http://www.krsk.kp.ru/daily/26630.5/3649018/ Однако же высказанное "в протест" - это тоже наше личное мнение, имеющее под собой реальные основания. Полагаю, что мы таки имеем на него право. Тем более что речь не о вере, а об РПЦ как юридическом лице. скрытый текст У меня к вам вопрос, как к человеку знающему. Если обряд крещения был проведен с нарушением процедуры - он вообще считается? ...а деньги возвращают? |
dogfred | |
|
(Sarita @ 07-02-2017 - 12:00)
Чтобы распознать нарушение процедуры обряда, надо самому хорошо в этом разбираться. Кто из простых прихожан и просто присутствующих при крещении или отпевании может ткнуть батюшку носом в нарушение канона обряда? Сомнительно, чтобы кто-то обладал для этого достаточными знаниями,получаемыми в духовной семинарии. О возврате денег за какие-то нарушения процедуры не слышал. Зато сам был свидетелем соблюдения обряда. дело было так: мы с близкими друзьями поехали крестить дочку. Небольшая церковь близ Невы. Приехали , поставили машины и вошли в храм. А там уже начались крестины, мы малость опоздали из-за пробки. Подошли к священнику, объяснились. Батюшка кивнул и пробормотал, что придется все начинать сначала. И начал! Три младенца в церкви возле купели, родители, крестные,.. И весь обряд был начат снова из-за нас. Священник ни минуты не сомневался. что все надо делать всерьез и по установленному порядку. И окрестил . |
Владимир, ага | |
|
(dogfred @ 07-02-2017 - 12:24) (Sarita @ 07-02-2017 - 12:00) У меня к вам вопрос, как к человеку знающему. Если обряд крещения был проведен с нарушением процедуры - он вообще считается? Чтобы распознать нарушение процедуры обряда, надо самому хорошо в этом разбираться. Кто из простых прихожан и просто присутствующих при крещении или отпевании может ткнуть батюшку носом в нарушение канона обряда? Сомнительно, чтобы кто-то обладал для этого достаточными знаниями,получаемыми в духовной семинарии. Интересно, считается ли полноценными крещение, которое провел Иоанн Креститель массе народу и самому Иисусу? Ни Храма не было, ни парадных одежд, ни купели, да и текстов, обязательных для крещения, никто не воспевал... Да и Апостолы, и сама Богородица были крещены не по канону. |
Lesta | |
|
(Sarita @ 07-02-2017 - 11:00)У меня к вам вопрос, как к человеку знающему. Если обряд крещения был проведен с нарушением процедуры - он вообще считается? Я не в курсе о каком нарушение идет речь, точно знаю, что обряд крещения можно провести второй раз, если человек не знает был ли он крещен или забыл имя. Там есть фраза которая говорит, если не был крещен, то крещается ( естественно более правильными словами написано все) По поводу денег, уверена, что нет. Мне например первую съемную квартиру в Москве неправильно освятили. Батюшка думал, мы из дикого леса наверное, впервые обряд видим этот. Я увидела, что батюшка без кадила приехал уже в процессе освящения, смолчала, не стала нарушать ход обряда и молитв. Ну на прощание спросила, а как же вы без кадила приехали, кадить ведь положено? Он покраснел, извинился и уехал. Но мы решили, что на все Божья воля, не стоит сильно печалиться этому нарушению. Через 2 года съехали в собственную и уже наш духовник прилетал нам квартиру освещать по всем правилам. |
Sarita | |
|
(dogfred @ 07-02-2017 - 12:24)Чтобы распознать нарушение процедуры обряда, надо самому хорошо в этом разбираться. Кто из простых прихожан и просто присутствующих при крещении или отпевании может ткнуть батюшку носом в нарушение канона обряда? Сомнительно, чтобы кто-то обладал для этого достаточными знаниями,получаемыми в духовной семинарии. ох ты жеж... у нас и 20 человек за раз не предел. |
Владимир, ага | |
|
(Lesta @ 07-02-2017 - 13:03) (Sarita @ 07-02-2017 - 11:00) У меня к вам вопрос, как к человеку знающему. Если обряд крещения был проведен с нарушением процедуры - он вообще считается? Я не в курсе о каком нарушение идет речь, точно знаю, что обряд крещения можно провести второй раз, если человек не знает был ли он крещен или забыл имя. Там есть фраза которая говорит, если не был крещен, то крещается ( естественно более правильными словами написано все) По поводу денег, уверена, что нет. Говорят, и нечестные деньги (от взяток/воровства/разбоя...) освящением можно легализовать. |
Lesta | |
|
(Владимир, ага @ 07-02-2017 - 12:46)Говорят, и нечестные деньги (от взяток/воровства/разбоя...) освящением можно легализовать. К чему сей пост, можно узнать? Люди освящают жилье и машины, что бы благополучно там жить (в случае квартиры) и спокойно ездить, без аварий. Вот и вся суть этого действа. При чем тут взятки и разбой? |
Владимир, ага | |
|
(Lesta @ 07-02-2017 - 14:04) (Владимир @ ага , 07-02-2017 - 12:46) Говорят, и нечестные деньги (от взяток/воровства/разбоя...) освящением можно легализовать. К чему сей пост, можно узнать? Люди освящают жилье и машины, что бы благополучно там жить (в случае квартиры) и спокойно ездить, без аварий. Вот и вся суть этого действа. При чем тут взятки и разбой? Чтобы совесть не мучала взяточников и разбойников. Освятили - и можно пользоваться преступными доходами. Смысл освящения именно в этом, Кстати, ни Иисус, ни Апостолы даже воду не освящали. Крестили - таки да. Но впрок Божью благодать не консервировали. Даже освящение плодов - всего лишь жертвоприношение. Дескать, дай часть Богу - остальное пропитается благодатью: «Принесите первый сноп жатвы вашей к священнику; он вознесет этот сноп пред Господом, чтобы вам приобрести благоволение... от жилищ приносите два хлеба возношения... как первый плод Господу» (Лев. 23:10, 11, 17). «Справедливо и свято, – говорит святой Григорий Богослов, – чтобы истинные чадолюбцы приносили в дар Богу, от которого и мы сами и все наше, начатки и гумна, и точила, чтобы часть, принесенная усердно в дар, привела в безопасность и остальное» https://azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bog...eskij-slovar/88 Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 07-02-2017 - 14:28 |
Lesta | |
|
(Владимир @ ага , 07-02-2017 - 13:26) Чтобы совесть не мучала взяточников и разбойников. Освятили - и можно пользоваться преступными доходами. Смысл освящения именно в этом, Давно так не смеялась.)))))))))) Постулат НЕ УКРАДИ вы видимо и не слышали! Раз слову освящение приписали новые функции. Главное ведь ссылку дать, типа они мои бредовые мысли оправдывают, ведь не кто не пойдет и не станет читать. При чем тут освящение плодов и освящение квартиры? Новый зовет с Ветхим тоже не путайте плиз. Это сообщение отредактировал Lesta - 07-02-2017 - 14:43 |
ih5656 | |
|
граждане верующие, ну откройте мне тайну великую как можно посещать церковную службу и торчать на порнофоруме в свободное от оной время? когнитивный диссонанс не наблюдается? |
ih5656 | |
|
на мясоедоеве ентого пиита заплевали бы https://www.gazeta.ru/auto/2017/02/06_a_10512455.shtml
|
Владимир, ага | |
|
(Lesta @ 07-02-2017 - 14:37) (Владимир @ ага , 07-02-2017 - 13:26) Чтобы совесть не мучала взяточников и разбойников. Давно так не смеялась.)))))))))) Не тот святой, кто не грешит, а тот, кто грешит и кается. Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии (Лк. 15, 6—7) Главное, вовремя успеть покаяться. |
Владимир, ага | |
|
(ih5656 @ 07-02-2017 - 17:49)граждане верующие, ну откройте мне тайну великую как можно посещать церковную службу и торчать на порнофоруме в свободное от оной время? Шо б потом раскаяться. |
ih5656 | |
|
надо бы румпелю нашему многоликому идейку подсуетить: добавить в профиль вероисповедание. и как кто в поклонении авраамической религии отмеченный на секс или порно раздел заходит , и мясо а иак же, так у него сразу пускай банер вылетает "Спаси свою бессмертную душу - купи индульгенцию!" И пущай через кота плотют. |
ih5656 | |
|
готово: https://www.sxn.io/vashi-predlozheniya...l какие сейчас авторские проценты прилично за бизнес проекты выставлять? |
avp | |
|
(Lesta @ 07-02-2017 - 14:04)Люди освящают жилье и машины, что бы благополучно там жить (в случае квартиры) и спокойно ездить, без аварий. Вот и вся суть этого действа. При чем тут взятки и разбой? По-моему, это странно... Котика в новую квартиру дешевле запустить, а результат будет... похожий:) Боюсь ездить в машине, у которой на торпедо целый иконостас - это значит, что водитель верит не в себя, а в некие высшие силы:( |
Владимир, ага | |
|
(ih5656 @ 07-02-2017 - 18:58)готово: https://www.sxn.io/vashi-predlozheniya...l Надо и церковную цензуру ввести, во главе с пандой. Она поднаторела в трактовке Священного писания и Святоотеческого учения. А то вдруг чувства верующих будут оскорблены твоим комментом, например? Или моим? |
ih5656 | |
|
(Владимир, ага @ 07-02-2017 - 19:11) (ih5656 @ 07-02-2017 - 18:58) готово: https://www.sxn.io/vashi-predlozheniya...l Надо и церковную цензуру ввести, во главе с пандой. хочешь превратить пампасу в выжженные земли? После пала трава растет лучше (с) |
Владимир, ага | |
|
(ih5656 @ 07-02-2017 - 19:17) (Владимир @ ага , 07-02-2017 - 19:11) (ih5656 @ 07-02-2017 - 18:58) готово: https://www.sxn.io/vashi-predlozheniya...l Надо и церковную цензуру ввести, во главе с пандой. хочешь превратить пампасу в выжженные земли? Зато весь СН будет Домом панды. |
ih5656 | |
|
(Владимир, ага @ 07-02-2017 - 19:18)Зато весь СН будет Домом панды. а одмин у ей будет на посылках |
Владимир, ага | |
|
(ih5656 @ 07-02-2017 - 19:33) (Владимир @ ага , 07-02-2017 - 19:18) Зато весь СН будет Домом панды. а одмин у ей будет на посылках Можно еще инквизицию ввести, и получится "Москва 2042" на отдельно взятом ресурсе. |
gandoler | |
|
Заметь,все сделали за счет церкви,но никак не за твой.
|
Фигасе | |
|
(defloratsia @ 07-02-2017 - 06:28) а знаете, почему РПЦ не любит редкие имена? А знаете, что до имен, не имеющих отношения к православию - РПЦ вообще побоку, ибо при обрядах используются имена, данные при крещении. (Владимир @ ага,07-02-2017 - 12:41) Интересно, считается ли полноценными крещение, которое провел Иоанн Креститель массе народу и самому Иисусу? Ни Храма не было, ни парадных одежд, ни купели, да и текстов, обязательных для крещения, никто не воспевал... Да и Апостолы, и сама Богородица были крещены не по канону. Есть несколько мест, где может каждый желающий, без попа что-либо освятить, или крестить, и церковь это признает. Это сообщение отредактировал Фигасе - 07-02-2017 - 20:08 |
АндрЮч | |
|
(srg2003 @ 07-02-2017 - 00:42) [/QUOTE] Не совсем так, точнее совсем не так. Церковь, в подмосковном городке, где я прихожанин, восстанавливается уже больше 290 лет, т.к. получена была после использования как овощехранилище в жутком состоянии, при том, что это храм 17 века, памятник архитектуры. Так что потихоньку восстанавливаем внешний вид, недавно крышу перекрыли, восстанавливаем иконостас и пределы, нижний храм, на роспись пока не хватает То есть под овощехранилище её использовали при Екатерине I? Всё правильно. Нет пожертвований - нет ремонта. А от церкви - шиш с постным маслом. |
Рекомендуем почитать также топики: Обращение сварщиков Севмаша За что воевать Русскому человеку? Нормальное общество Фильм Вызов вошел в лидеры российского кинопроката Отключить притяжение Земли |