Сериал "Спящие"

King Candy дата: 25-10-2017 - 20:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 25-10-2017 - 21:29) (King Candy @ 25-10-2017 - 20:27) Вообще мне тут одно непонятно - где системность в воззрениях Безумного Ивана Вроде чел себя позиционирует за Советский Союз и коммунизм - а коммунисты ОДНОЗНАЧНО поддерживали Дубровского в его борьбе с охамевшей Властью, притесняющей простой люд Как вяжется в голове Б.И. его поддержка коммунистической идеологиии и отрицание того на чем основывается Советское Учение ? Двоемыслие какое-то и желание левой пятки - тут я за коммунизм, а тут под настроение он говно и они уроды Это всего лишь означает, что Вы неверно представили мой образ. Оттого непонимание. А какой "ваш образ" ??? Вы были за коммунистов, когда они были "большинством" и им принадлежала власть в стране ? Теперь, когда новая власть мажет говном на все воззрения прошлых правителей, вы за новую власть и против коммунистов ? Вы за тех кто раздает хавчик, кто кормит вас (за любую АКТУАЛЬНУЮ власть) ? Своих четких воззрений у вас нет, надо так понимать. Просто за любую власть, кто вам пожрать кинет )

Безумный Иван дата: 25-10-2017 - 20:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(King Candy @ 25-10-2017 - 20:32) А какой "ваш образ" ??? Вы были за коммунистов, когда они были "большинством" и им принадлежала власть в стране ? Да, и я считаю что это была наилучшая система управления государством. Теперь, когда новая власть мажет говном на все воззрения прошлых правителей, вы за новую власть и против коммунистов ? Покажите хоть одну цитату главного представителя власти Путина, где он мажет говном на все воззрения прошлых правителей Вы за тех кто раздает хавчик, кто кормит вас (за любую АКТУАЛЬНУЮ власть) ? Своих четких воззрений у вас нет, надо так понимать. Просто за любую власть, кто вам пожрать кинет ) Я не мыслю категорией хавчика.

Sorques дата: 25-10-2017 - 20:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 25-10-2017 - 20:02) Троекуров нормальный мужик. Он подлец, который уничтожил из за пустяка своего друга.. Он обанкротился в честной конкурентной борьбе. У него через взятки отжали собственность.. Злоупотребление надо пресекать. Законными способами А если законные не работают? Смирится?

Безумный Иван дата: 25-10-2017 - 20:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 25-10-2017 - 20:37) (Безумный Иван @ 25-10-2017 - 20:02) Троекуров нормальный мужик. Он подлец, который уничтожил из за пустяка своего друга.. Он обанкротился в честной конкурентной борьбе.У него через взятки отжали собственность.. Так же точно и старший Дубровский поступал в тех реалиях. Но он оказался слабее. Злоупотребление надо пресекать. Законными способами А если законные не работают? Смирится? Тут надо конкретный пример смотреть. Что не работает и у кого. Ты о чем конкретно? Что у тебя не работает?

Lileo дата: 25-10-2017 - 20:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

Посмотрела сериал. Весьма откровенно. И то, что снимал его персонаж из либеральной тусовки, добавляет пикантности. Сам сериал ничетак. Остросюжетный, смотреть не скучно. Удивил момент осознанного отказа героя от спасения ребенка, причем не чужого. Во-первых, мне сложно поверить в чувство долга, которое берет вверх над любовью к близким. Во-вторых, сейчас в кино и сериалах (за редким исключением) особо не принято педалировать тему гибели детей, неприлично что ли считается. В общем, неправдоподобный и странный эпизод, без которого вполне можно было обойтись. Главный герой весь из себя такой Джеймс Бонд, что даже немного смешно, хотя на Коннери действительно похож. В некоторых эпизодах (особенно с женщинами) выглядел чуток карикатурно. Очень понравилась главная героиня, которую в результате посадили ни за что. Красивая. Кстати, конец сезона явно намекает на продолжение, но, судя по излияниям Быкова, мы его вряд ли увидим. Это сообщение отредактировал Lileo - 25-10-2017 - 20:52

Sorques дата: 25-10-2017 - 20:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 25-10-2017 - 20:37) Да, и я считаю что это была наилучшая система управления государством. Я тоже так считаю, но есть один момент...люди не живут ради государства, а наоборот государство должно существовать ради людей..в СССР интересы отдельного человека были вторичны, а главное держава.. Я не мыслю категорией хавчика. Витя, "хавчик" это условное название всего личного..быта, внешнего вида, квартиры, машины, развлечений, отпуска..Ты редкий человек, ибо все это тебя практически не интересует, но 99% граждан, живут иными интересами..

Безумный Иван дата: 25-10-2017 - 20:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 25-10-2017 - 20:50) Витя, "хавчик" это условное название всего личного..быта, внешнего вида, квартиры, машины, развлечений, отпуска..Ты редкий человек, ибо все это тебя практически не интересует, но 99% граждан, живут иными интересами.. Я думаю в проценте ты ошибся. Какими интересами жили те 30 миллионов, которые отдали свою жизнь ради нашей победы в вов?

Sorques дата: 25-10-2017 - 20:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 25-10-2017 - 20:39) Так же точно и старший Дубровский поступал в тех реалиях. Но он оказался слабее. Где об этом сказано? Тут надо конкретный пример смотреть. Что не работает и у кого. Ты о чем конкретно? Что у тебя не работает? Я в контексте Дубровского, а не не себя.. По твоему он должен был смириться?

Sorques дата: 25-10-2017 - 20:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 25-10-2017 - 20:54) Я думаю в проценте ты ошибся. Какими интересами жили те 30 миллионов, которые отдали свою жизнь ради нашей победы в вов? Они защищали свою жизнь, своих близких и свой дом, а не государственные интересы...

Безумный Иван дата: 25-10-2017 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Lileo @ 25-10-2017 - 20:47) Удивил момент осознанного отказа героя от спасения ребенка, причем не чужого. Во-первых, мне сложно поверить в чувство долга, которое берет вверх над любовью к близким. Во-вторых, сейчас в кино и сериалах (за редким исключением) особо не принято педалировать тему гибели детей, неприлично что ли считается. В общем, неправдоподобный и странный эпизод, без которого вполне можно было обойтись. Либо Вы, либо я чего-то недопонял. Когда граната упала рядом с ребенком, Родионов успел свалить на нее (гранату) железный сейф. Никакого выбора между долгом и ребенком я там не заметил. Ребенок был в том же посольстве и защита посольства являлась и защитой ребенка в том числе. Гибель ребенка в фильме не показали и правильно сделали. Только через несколько серий сказали что ребенок тоже погиб. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-10-2017 - 21:02

Безумный Иван дата: 25-10-2017 - 21:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 25-10-2017 - 20:58) Они защищали свою жизнь, своих близких и свой дом, а не государственные интересы... Когда защищают свою жизнь, жизнью стараются не рисковать. Для кого своя жизнь была превыше всего, тот предпочитал сдаться в плен. А жертвуют своей жизнью за нечто большее чем жизнь. За свою страну.

Lileo дата: 25-10-2017 - 21:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Безумный Иван @ 25-10-2017 - 21:59) Когда граната упала рядом с ребенком, Родионов успел свалить на нее железный сейф. Нет. Там одновременно две гранаты упали, и герой выбирал кого спасать, ребенка или шифровальщика. И выбрал шифровальщика. Не верю я в такой выбор. Она ему не дочь, но близкий человек. Да и говорил он потом, что мог ее спасти. Там вообще много неправдоподобных моментов. У человека только что погибла любимая женщина и практически приемная дочь, и он тут же пускается во все тяжкие. Позволяет вертеть собой пьяной дамочке, что не очень соотносится с его суровым образом, молча проглатывает новости об аборте. Зачем-то трахает женщине мозги политикой, причем его друг-враг страдает такой же дурью. Тот же друг оставляет несовершеннолетнего сына одного на границе страны без денег и документов и спокойно укатывает в закат. Это вообще ни в какие ворота. Это сообщение отредактировал Lileo - 25-10-2017 - 21:22

Безумный Иван дата: 25-10-2017 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Lileo @ 25-10-2017 - 21:05) (Безумный Иван @ 25-10-2017 - 21:59) Когда граната упала рядом с ребенком, Родионов успел свалить на нее железный сейф. Нет. Там одновременно две гранаты упали, и герой выбирал кого спасать, ребенка или шифровальщика. И выбрал шифровальщика. Не верю я в такой выбор. Она ему не дочь, но близкий человек. Да и говорил он потом, что мог ее спасти. Мне показалось что это одна и та же граната с разных ракурсов. И какой смысл спасать шифровальщика? Что в нем ценного. Видели, вначале фильма там молотками крушили секретную аппаратуру, шифровальщика логичнее всего застрелить в такой ситуации, что бы он врагам не достался и не рассказал секреты шифрования, а не защищать его. Да и не успел бы он в другое место перетащить сейф что бы накрыть другую гранату. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-10-2017 - 21:11

muse 55 дата: 25-10-2017 - 21:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Посмотрел сериал с подачи Безумного Ивана. Спасибо , понравился. ИМХО ключевой момент фильма и его идея заключены в первой серии при выдаче задания "проснувшемуся" Ружейникову (начальнику департамента по Ближнему Востоку МИДа) . Он пытается отбояриться , но ему намекают , что у его дочери, обучающейся в Кембридже могут найти наркотики... Все , занавес... Сколько еще таких "спящих" в нынешней России , можно только догадываться...

Молодой Вулкан дата: 25-10-2017 - 21:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(muse 55 @ 25-10-2017 - 21:15) но ему намекают , что у его дочери, обучающейся в Кембридже могут найти наркотики... Это комедия, я правильно понимаю?

muse 55 дата: 25-10-2017 - 21:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 25-10-2017 - 21:17) (muse 55 @ 25-10-2017 - 21:15) но ему намекают , что у его дочери, обучающейся в Кембридже могут найти наркотики... Это комедия, я правильно понимаю? Как всегда не правильно...

King Candy дата: 25-10-2017 - 21:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 25-10-2017 - 21:50) (Безумный Иван @ 25-10-2017 - 20:37) Да, и я считаю что это была наилучшая система управления государством. Я тоже так считаю, но есть один момент...люди не живут ради государства, а наоборот государство должно существовать ради людей.. в СССР интересы отдельного человека были вторичны, а главное держава.. Не СССР, а российская Империя точно так же объявлялась высшим смыслом, ради которого все крутится, живут люди "Жизнь за Царя" - вот лозунг российского Империализма... Подразумевается жертвенность любого человека за интересы Государства, любой должен быть готов пойти и умереть, если Родина Прикажет В чем тут отличия от пропаганды в СССР ?

Безумный Иван дата: 25-10-2017 - 21:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 25-10-2017 - 21:17) (muse 55 @ 25-10-2017 - 21:15) но ему намекают , что у его дочери, обучающейся в Кембридже могут найти наркотики... Это комедия, я правильно понимаю? Тот начальник департамента был в "спящем" состоянии 15 лет. На него давно компромат имелся. А про дочь упомянули, когда в диалоге с кураторами он спросил что будет если он не справится с заданием.

Lileo дата: 25-10-2017 - 21:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Безумный Иван @ 25-10-2017 - 22:10) И какой смысл спасать шифровальщика? Что в нем ценного. Хз, может, документы какие важные или сам человек чем-то ценный. Может, приказ спасать сначала сотрудников посольства, а потом всех остальных. Но он же сам потом говорил, что мог спасти. Может, в той комнате тоже сейф был или он мог успеть гранату выкинуть.

Безумный Иван дата: 25-10-2017 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Lileo @ 25-10-2017 - 21:20) (Безумный Иван @ 25-10-2017 - 22:10) И какой смысл спасать шифровальщика? Что в нем ценного. Хз, может, документы какие важные или сам человек чем-то ценный. Может, приказ спасать сначала сотрудников посольства, а потом всех остальных. Но он же сам потом говорил, что мог спасти. Может, в той комнате тоже сейф был или он мог успеть гранату выкинуть. Ну, я не помню про такой выбор. Если это так, то глупо. В шифровальщиках особо ценного ничего нет. Но даже в наше время им из посольств где они работают, запрещено выходить даже в магазин за пределами. Только в сопровождении. Шифровальщик всегда ценен для врага. Ибо есть возможность вскрыть служебную переписку посольства. А шифрблокноты свои он обязан уничтожить при малейшей опасности. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-10-2017 - 21:24

Lileo дата: 25-10-2017 - 21:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Безумный Иван @ 25-10-2017 - 22:23) В шифровальщиках особо ценного ничего нет. Но даже в наше время им из посольств где они работают, запрещено выходить даже в магазин за пределами. Только в сопровождении. А что вообще делают шифровальщики в посольствах? Они легально там находятся? Это сообщение отредактировал Lileo - 25-10-2017 - 21:28

avp дата: 25-10-2017 - 21:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Lileo @ 25-10-2017 - 21:25) (Безумный Иван @ 25-10-2017 - 22:23) (Lileo @ 25-10-2017 - 21:20) Хз, может, документы какие важные или сам человек чем-то ценный. Может, приказ спасать сначала сотрудников посольства, а потом всех остальных. Но он же сам потом говорил, что мог спасти. Может, в той комнате тоже сейф был или он мог успеть гранату выкинуть. Ну, я не помню про такой выбор. Если это так, то глупо. В шифровальщиках особо ценного ничего нет. Но даже в наше время им из посольств где они работают, запрещено выходить даже в магазин за пределами. Только в сопровождении. Шифровальщик всегда ценен для врага. Ибо есть возможность вскрыть служебную переписку посольства. А шифрблокноты свои он обязан уничтожить при малейшей опасности. А что вообще делают шифровальщики в посольствах? Они легально там находятся? Вы стебетесь?

Безумный Иван дата: 25-10-2017 - 21:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Lileo @ 25-10-2017 - 21:25) А что вообще делают шифровальщики в посольствах? Они легально там находятся? Расшифровывают и зашифровывают документы переписки посольства с Москвой. По радио ведь передают кодированные сигналы и расшифровать их может только шифровальщик по своим шифрблокнотам, которые ему дали. Есть имитостойкое шифрование по блокнотам и неимитостойкое, по алгоритмам. Так вот алгоритмы эти шифровальщик знает. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-10-2017 - 21:28

Lileo дата: 25-10-2017 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Безумный Иван @ 25-10-2017 - 22:27) (Lileo @ 25-10-2017 - 21:25) А что вообще делают шифровальщики в посольствах? Они легально там находятся? Расшифровывают и зашифровывают документы переписки посольства с Москвой. По радио ведь передают кодированные сигналы и расшифровать их может только шифровальщик по своим шифрблокнотам, которые ему дали. Ясно, спасибо. Я вообще не знала, что в обычной, не шпионской, жизни используются шифровки. Думала, общаются по закрытым каналам связи.

Молодой Вулкан дата: 25-10-2017 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Безумный Иван @ 25-10-2017 - 21:20) (Uno Bono Rogazzo @ 25-10-2017 - 21:17) (muse 55 @ 25-10-2017 - 21:15) но ему намекают , что у его дочери, обучающейся в Кембридже могут найти наркотики... Это комедия, я правильно понимаю? Тот начальник департамента был в "спящем" состоянии 15 лет. На него давно компромат имелся. А про дочь упомянули, когда в диалоге с кураторами он спросил что будет если он не справится с заданием. Нет, просто угрожать, что дочери, учащейся в МГУ, МГИМО или Тульском заборостроительном техникуме, могут подбросить наркотики - это угроза. Угроза подбросить наркотики дочери, учащейся в Кембридже - это комедия