Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Angelofdown
|
|
|
Итак, религия в нашем светском государстве (сейчас говорю о России) медленно, но верно внедряется повсюду. Сегодняшняя статья на мэйл.ру: "Семейные ценности отнесут в школу" под спойлером. скрытый текст Сама я, хоть и православная по крещению, абсолютно против любой религии в учебных заведениях. В школу к моему ребенку-девятикласснику регулярно наведываются служители церкви или околоцерковные общественники, которые несут полнейшую ерунду в неокрепшие умы. Всё понимаю, государству, как властному инструменту требуется много послушных и боязливых граждан. Но я хочу, чтобы мой ребенок выбирал сам свое будущее, в том числе, чтобы он имел такую семью, которая ему нравится, а не модель которой ему вбили в голову. Хочу обсудить изложенную инициативу. |
|
srg2003
|
|
|
В самой программе есть что-то то неприемлемое? Или Вы ее даже не читали?
|
|
Stella-law
|
|
|
Конечно бы хотелось, что бы ребёнок выбирал сам свое будущее, в том числе, чтобы он имел такую семью, которая ему нравится, а не модель которой ему вбили в голову. Но увы, это невозможно, ибо государство(и церковь, если имеет влияние), всегда будет настаивать на такой модели семейных ценностей, какие ему выгодны.Как например в "свободной Европе" продвигаются однополые браки и сожительство без регистрации брака.При СССР был кодекс строителя коммунизма, при царе -батюшке продвигалось православие и семейные ценности которые диктовала церковь..Сейчас в наш уже не такой и "просвещённый век" опять религия "рулит"..И не только христианская..Но может оно и к лучшему...
|
 Реланиум
|
|
|
Angelofdown, как Вы считаете, должна ли школа воспитывать или нет? Точнее, даже так: возможно ли использовать школу, как подсобный инструмент в воспитании? Потому что, по сути то вопрос именно в этом. Я считаю, что школа вообще воспитывать не должна; поэтому я против введения и подобных уроков и уроков ОРКСЭ, в частности (Но при этом я считаю, что и родители не должны вмешиваться в учебный процесс, в том плане, что не должны, например, сидеть с детьми и делать с ними (а по сути - за них) домашние задания) |
|
Реланиум
|
|
|
(srg2003 @ 23-10-2017 - 00:43) В самой программе есть что-то то неприемлемое? Или Вы ее даже не читали? Во-первых, само наличие этой программы в школе для чего там этот урок? для чего вообще школа? и да, у меня уже есть претензии к этой программе цитирую: — Какой образ идеальной семьи должен сложиться у школьников, если они успешно усвоят новый предмет? — Образ традиционной семьи. Ее глава — мужчина, который является защитником и добытчиком. Женщина, жена — помощница и хозяйка, она рожает и воспитывает детей. Современная семья - это партнерские отношения: современное общество давно поменялось, потому что поменялась роль женщины в семье и обществе, а следовательно, изменилась и роль мужчины к тому же, воспитывать детей должны оба родителя. Подход, на котором настаивает программа, вычеркивает отца из семейной жизни а от того, что "женщина - хозяйка в доме" и происходят скандалы на почве "мусорного ведра и не прибитой годами полки": отстраненный мужчина не чувствует никакой ответственности за свой дом сейчас же наоборот: партнерские роды; психологические программы, направленные на то, чтобы отец не чувствовал себя лишним при рождении ребенка; клубы пап при роддомах и прочая.. здесь это все игнорируется в корне Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-10-2017 - 01:14 |
|
srg2003
|
|
|
(Stella-law @ 23-10-2017 - 00:51)Конечно бы хотелось, что бы ребёнок выбирал сам свое будущее, в том числе, чтобы он имел такую семью, которая ему нравится, а не модель которой ему вбили в голову. Но увы, это невозможно, ибо государство(и церковь, если имеет влияние), всегда будет настаивать на такой модели семейных ценностей, какие ему выгодны.Как например в "свободной Европе" продвигаются однополые браки и сожительство без регистрации брака.При СССР был кодекс строителя коммунизма, при царе -батюшке продвигалось православие и семейные ценности которые диктовала церковь..Сейчас в наш уже не такой и "просвещённый век" опять религия "рулит"..И не только христианская..Но может оно и к лучшему... Вообще-то, что и в РИ, что в СССР государство поддерживало воспитание одной и той же традиционной семейной модели. |
|
srg2003
|
|
|
(Реланиум @ 23-10-2017 - 01:11) (srg2003 @ 23-10-2017 - 00:43) В самой программе есть что-то то неприемлемое? Или Вы ее даже не читали? Во-первых, само наличие этой программы в школе Для того, чтобы оценить претензии, имхо нужно прочитать саму программу, без этого рассуждать о том, что "Рабинович перепел" бессмысленно. |
|
Реланиум
|
|
|
(srg2003 @ 23-10-2017 - 01:15) Для того, чтобы оценить претензии, имхо нужно прочитать саму программу, без этого рассуждать о том, что "Рабинович перепел" бессмысленно. Я процитировал слова одного из идеологов этой программы - гражданина это то, что должно укорениться в голове у школьника после прохождения курса это цель этой программы она озвучена ее идеологом без разницы, как это будет сформулировано (каким конкретным набором букв) Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-10-2017 - 01:56 |
|
Sorques
|
|
|
Пока это ни о чем..а закончится все профанацией, из бюджета выпишут денег, кто нибудь машинку на них новую купит и брошюр напечатает, скопировав картинки с сайта американских квакеров, что вызовет веселуху в сети..на уроке О Семье..какая нибудь тетка, будет нести общие слова о любви, семье и прочем, а ученики в этот момент сидеть в фейсбуке и в вконатакте и обсуждать ее телеса. Затем выделять деньги благоразумно перестанут и все заглохнет... О этом вещают с начала 90-х.. |
|
Агроном 71
|
|
|
Проголосовал против . Со своими идеями о семейных ценностях власти сильно припозднились - уже не одно поколение молодежи плевало на все табу и запреты . Всё очень запущено . |
|
defloratsia
|
|
|
(Angelofdown @ 22-10-2017 - 23:27)Всё понимаю, государству, как властному инструменту требуется много послушных и боязливых граждан. Но я хочу, чтобы мой ребенок выбирал сам свое будущее, в том числе, чтобы он имел такую семью, которая ему нравится, а не модель которой ему вбили в голову. конечно же я против какого-либо вмешательства церкви в образование... у церкви есть свое место, которое она, кстати сказать, свирепо охраняет... все мы знаем, как дико и с какой жестокостью отнеслась церковь к парню, который ловил покемонов на смартфоне в пустом храме, никому не создавая этим проблем... если границы церкви настолько неприкосновенны, что человека засудили за использование телефона, то с чего бы с тем же рвением не оберегать школы от церковников? у нас даже есть закон, запрещающий проповедовать вне стен своей церкви... два года назад у нас на родительском собрании в школе был официальный опрос - выберите либо Основы религии, либо Основы светской этики... НИКТО не выбрал религию... религии в школах делать нечего... в таких крупных городах как Москва религию в школы насильно не просунешь, ибо родители за такую самодеятельность не одобрят... во что верить, кого любить и сколько рожать - решать нашим детям, а не попам и учителям... в некоторых регионах России распространение ВИЧ-инфекции граничит с эпидемией... поздно молиться Богу и призывать к непорочности, потратьте выделенные на пропаганду деньги другим образом... объясняйте, как защититься от инфекции, прививайте культ презервативов... наркомания - это конечно отдельный разговор, там тоже стоит применять всевозможную пропаганду здорового образа жизни, но презервативы должны быть в приоритете, ибо защищают не только от СПИДа, но и иной раз от суицида (а мы на первом месте по подростковому суициду, среди стран Европы)... нежелательная беременность в подростковом возрасте - что может быть хуже и страшнее для девчонки? подростков нужно учить не надеждам на Бога, а элементарной защите от нежелательных последствий... и да... кому нужны многочисленные дети, те и так будут их рожать, хоть в чистом поле под бурьяном, хоть на лавке под молитвы... преподавать это в школе уж точно не следует... |
|
defloratsia
|
|
|
и еще, что хотелось бы добавить про вмешательство РПЦ в школы... стоит понимать, что РПЦ - это очень успешный, не контролируемый государством и абсолютно лишенный каких-либо налогов и финансовых отчетов бизнес... если у вас умер родственник и вы приглашаете местного попа на кладбище прочитать молитву об усопшем, то ни один поп бесплатно к вам не придет и не станет причитать над вашей утратой, если вы ему приличную сумму не заплатили... если вы хотите, чтоб поп упомянул ваших родственников (живых или мертвых) в молитвах - вы платите по прейскуранту... при этом РПЦ не любит редких и "не православных" имен, отказываясь их принимать, ибо поп каждый раз перечисляет одни и те же имена заученным текстом раз и навсегда и клал он кадило на всех ваших Карин, Кристин и тд... крещение детей и венчание - ну ооочень не дешевые процедуры... я даже молчу про торговлю иконами и ювелирными изделиями из драгметаллов, которая не облагается налогами... и конечно же не смею сказать про прочий бизнес РПЦ, это отдельная, бесконечно огромная тема... к чему я это все... ребятки, кто-нибудь из нас верит, что попы в школах работают бесплатно? ну вот и думайте, хотите ли вы, чтоб бюджет школы распиливался на попов, или вы хотите чтоб вашим детям обновляли компьютеры и покупали современные микроскопы? впрочем, о чем я тут фантазирую... министр Образования г-жа Васильева, первым делом, придя на должность, предложила сократить расходы на образование... зажрались мы тут, видимо, считает г-жа Васильева... не надо нам этих неправославных микроскопов, давайте лучше учить наших детей как Богу молиться... не, ну реально... зачем нашим детям образование, если религиозный фанатизм гораздо ценнее для государства? сволочи думают, что можно сделать из наших детей пушечное мясо, управляемое стадо и тупое быдло, способное лишь быть подстилкой под катком нео-феодалов... да хрена с два... если взрослые молчат, трусливо побаиваясь власти, молодежь не молчит, ибо новая Россия за ними, они не хотят молиться Богу вместо образования, медицины и достойного будущего... |
|
King Candy
|
|
|
(Angelofdown @ 23-10-2017 - 01:27) Итак, религия в нашем светском государстве (сейчас говорю о России) медленно, но верно внедряется повсюду. Сегодняшняя статья на мэйл.ру: "Семейные ценности отнесут в школу" под спойлером. Сама я, хоть и православная по крещению, абсолютно против любой религии в учебных заведениях. В школу к моему ребенку-девятикласснику регулярно наведываются служители церкви или околоцерковные общественники, которые несут полнейшую ерунду в неокрепшие умы. Всё понимаю, государству, как властному инструменту требуется много послушных и боязливых граждан. Но я хочу, чтобы мой ребенок выбирал сам свое будущее, в том числе, чтобы он имел такую семью, которая ему нравится, а не модель которой ему вбили в голову. Хочу обсудить изложенную инициативу. Ну так воспитывайте ребенка атеистом и давайте ему (ей) хорошее образование, дайте хорошую вакцину его мозгу, чтобы его не заразила эта интеллектуальная инфекция Религия и оккультизм вырастают на почве тупости, внушаемости и неграмотности. Шопенгауэр сказал: "Религии подобны светлячкам. Чтобы светить, им нужна темнота" 
Конечно, чем сильнее будет деградировать российское общество - тем сильнее его будет заражать оккультизм, магия и религия. "Держаться", оставаться человеком в таких условиях всеобщего отупения и люмпенизации будет становиться все труднее - поэтому стОит заранее задуматься о переезде из протухающей заживо страны Это сообщение отредактировал King Candy - 23-10-2017 - 07:25 |
 Июлькa
|
|
|
(defloratsia @ 23-10-2017 - 06:32)если вы хотите, чтоб поп упомянул ваших родственников (живых или мертвых) в молитвах - вы платите по прейскуранту... при этом РПЦ не любит редких и "не православных" имен, отказываясь их принимать, ибо поп каждый раз перечисляет одни и те же имена заученным текстом раз и навсегда и клал он кадило на всех ваших Карин, Кристин и тд... Имя при крещении дают только по святцам, нет там Алис, Кристин. Дают близкое. Жанна - Анна, Алина - Елена. Это не из вредности. И в записке имя должно быть указанное при крещении. Летом была в Печорском монастыре, подала записки - денег не взяли, спросили хочу ли пожертвовать сколько могу. То есть прейскуранта не было совсем. Видела что бабушка рядом дала мелочь, где даже и рубля бы не насчиталось. Вообще процедуры крещения и венчания по сути бесплатные, но есть храмы, где сумма указана, а есть, где просят дать сколько можешь. Если задаться целью, можно и бесплатно. Если не соглашаются бесплатно ( а не соглашаются бабки в церковной лавке, которые чисто кассирами работают), можно обратиться к батюшке. Но совсем бесплатно все равно не выйдет - нужны свечи, иконы, рушники и прочие атрибуты для этих церемоний. Я понимаю, что нет желания выискивать и выдумывать, а большинство храмов работает больше как коммерческая организация. До сих пор помню рассказ одного человека, который работал в автосалоне в Москве. Приготовили для детей на корпоративный новогодний утренник отличные подарки, не банальные, а особенные. И сколько то там подарков у них осталось осталось, позвонил в храм - можно ли привезти для детей к Рождеству, а на другом конце провода ответили, что лучше бы деньгами.. Противно это все конечно до омерзения. |
|
srg2003
|
|
|
(Реланиум @ 23-10-2017 - 01:16) (srg2003 @ 23-10-2017 - 01:15) Для того, чтобы оценить претензии, имхо нужно прочитать саму программу, без этого рассуждать о том, что "Рабинович перепел" бессмысленно. Я процитировал слова одного из идеологов этой программы - гражданина Если такой образ будет пропагандироваться в школе, это замечательно. Т.к. предполагает понимание ответственности за создание семьи, за детей и т.д. И разделение зон ответственности между супругами. Все-таки в большинстве случаев основное бремя зарабатывания и решения внешних проблем лежит на муже и соответственно он главный по этим вопросам, а основное бремя ведения домашнего хозяйства и воспитания детей лежит на жене и соответственно в этих вопросах она главная. Случаи, когда жена не зарабатывает вообще ничего или муж вообще не участвует в воспитании это все-таки крайности. Это очень важно понимать еще с детства. При этом никто не запрещает мужу и жене обговаривать и другое распределение обязанностей и полномочий. |
 Xрюндель
|
|
|
(Angelofdown @ 23-10-2017 - 00:27) Сама я, хоть и православная по крещению, абсолютно против любой религии в учебных заведениях. Уже не раз писала об этом, могу только повторить - не вижу ничего плохого в том, чтобы детей приобщали к основам религии в детском саду и в школе. По моему опыту, от этого малышам никакого вреда, одна польза. Насильно уверовать в Бога никто детей не заставляет и не будет заставлять. А знание истории Христианства - это основа культурного багажа современного человека, имхо. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-10-2017 - 13:51 |
|
srg2003
|
|
|
Июлькa Летом была в Печорском монастыре, подала записки - денег не взяли, спросили хочу ли пожертвовать сколько могу. То есть прейскуранта не было совсем. Видела что бабушка рядом дала мелочь, где даже и рубля бы не насчиталось. Вообще процедуры крещения и венчания по сути бесплатные, но есть храмы, где сумма указана, а есть, где просят дать сколько можешь. Если задаться целью, можно и бесплатно. Если не соглашаются бесплатно ( а не соглашаются бабки в церковной лавке, которые чисто кассирами работают), можно обратиться к батюшке. Но совсем бесплатно все равно не выйдет - нужны свечи, иконы, рушники и прочие атрибуты для этих церемоний. Бывает и такое, что есть прейскуранты, есть рекомендуемые суммы к пожертвованию. Причем в разных храмах сталкивался с тем, что даже если озвучивают сумму, говорят, если можете. И не видел ни разу случаев, если отказывали в таинстве, если жертвует меньше или не жертвует вообще, разные у людей бывают обстоятельства. |
|
srg2003
|
|
|
(Xрюндель @ 23-10-2017 - 13:50)Уже не раз писала об этом, могу только повторить - не вижу ничего плохого в том, чтобы детей приобщали к основам религии в детском саду и в школе. Здесь полностью с Вами согласен. Получение знаний не тождественно вовлечению в религию. А знания о таком значимом социальном факторе как религиозная культура очень важны. |
|
Рафыч
|
|
|
Очередная "распиловка" бабла от государства под видом заботы о нравственности и "духовных скрепах". Для "общественников", кстати, беспроигрышный вариант кача для себя необходимого пиара: можно быть совершенным бездарем, но стоит только начать вещать про "защиту нравственных устоев, православных традиций..." и так далее, да сопровождать это различными инициативами, типа этой - и вот, уже будут считать даже уважаемым человеком, со всеми "плюшками". Это сообщение отредактировал Рафыч - 24-10-2017 - 09:11 |
|
mjo
|
|
|
(Агроном 71 @ 23-10-2017 - 01:38)Проголосовал против . Мне кажется речь не о запретах, а о понимании, ответственности и душевного труда, необходимых для семейной жизни. Это я пишу как человек у которого не за горами золотой юбилей свадьбы и срок знакомства с женой значительно переваливает за полтинник. И этому надо учить. Но РПЦ тут ни при чем. |
|
lozdok
|
|
|
(Angelofdown @ 23-10-2017 - 00:27)Хочу обсудить изложенную инициативу. чтобы такое обсуждать нужно иметь или крепкие нервы или автомат Калашникова. все это мракобесие. все это не натуральное. власть уже не знает, как и чем объединить народ в патриотическом чувстве. власть не понимает, что этап затемнения пройден, народ уже не купишь на эту туфту. есть только одна общечеловеческая ценность - жизнь. и у каждого она своя, одна. хочу дрочу, хочу гарем имею - тоже ценности для кого то и попробуй поспорь, а лицемерие и ханжество это прераготива милоновых и поклонских. |
|
srg2003
|
|
|
(mjo @ 23-10-2017 - 15:02) (Агроном 71 @ 23-10-2017 - 01:38) Проголосовал против . Мне кажется речь не о запретах, а о понимании, ответственности и душевного труда, необходимых для семейной жизни. Это я пишу как человек у которого не за горами золотой юбилей свадьбы и срок знакомства с женой значительно переваливает за полтинник. И этому надо учить. Но РПЦ тут ни при чем. согласен, для этого нужно знание и понимание того, "что такое хорошо, что такое плохо", чтобы набивать меньше шишек в семейной жизни. |
|
King Candy
|
|
|
(srg2003 @ 23-10-2017 - 14:50)Все-таки в большинстве случаев основное бремя зарабатывания и решения внешних проблем лежит на муже и соответственно он главный по этим вопросам, а основное бремя ведения домашнего хозяйства и воспитания детей лежит на жене и соответственно в этих вопросах она главная. Случаи, когда жена не зарабатывает вообще ничего или муж вообще не участвует в воспитании это все-таки крайности. Это очень важно понимать еще с детства. При этом никто не запрещает мужу и жене обговаривать и другое распределение обязанностей и полномочий. Сейчас и так СЛИШКОМ МНОГО понавешано обязанностей и ответственности на мужчину. настолько, что многие просто не выдерживают и рано умирают. СЛИШКОМ МНОГО ответственности, нервов, люби убивают сами себя, сгорают от перенапряжения Самые ушлые мужчины просто скидывают с себя все, переставая интересоваться семьей и детьми, не желая залезать в кабалу |
|
King Candy
|
|
|
(lozdok @ 23-10-2017 - 16:06)все это мракобесие. все это не натуральное. власть уже не знает, как и чем объединить народ в патриотическом чувстве. власть не понимает, что этап затемнения пройден, народ уже не купишь на эту туфту Купишь Как я уже писал - чем сильнее дичают люди, чем меньше у них знаний в голове - тем больше их интерес к оккультизму, магии и религии. Поэтому в данном случае власти работают на опережение, предугадывая появляющийся в обществе запрос на оккультизм. И с оглуплением людей, с увеличением числа полуграмотных религия съедает все больше умов |
|
mjo
|
|
|
(srg2003 @ 23-10-2017 - 17:29)согласен, для этого нужно знание и понимание того, "что такое хорошо, что такое плохо", чтобы набивать меньше шишек в семейной жизни. Вот по моему опыту и убеждению, женщины, это другой психологический вид разумного существа.  Ну... это как находить общий язык с марсианином, например. И никакая эмансипация этого не изменит. И "что такое хорошо, что такое плохо" для мужчин и женщин далеко не одинаковые понятия. Но можно договориться. Хотя имея "кольт" это, конечно, проще. Но низя! 
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Антарктида - перспективы , возможности , планы Заградотряды ФСБ на дорогах Латвия не довольна-итогами 2 мировой войны. 28 апреля. Обращение ВВП. Немов vs Cтопхам |